Вакцина против COVID-19

[EHOT]

кто ковида не боится и не видит смысл в прививке - рождены ползать

Вы немного подтасовали… Те, кто тут выступает против прививки, боится ковида... просто прививки они боятся еше больше. Тут уже писали и про то, что через нее чип всем вставят, и что через 10 лет может поити что-то не так.

[Droopy]

Вы немного подтасовали… Те, кто тут выступает против прививки, боится ковида... просто прививки они боятся еше больше. Тут уже писали и про то, что через нее чип всем вставят, и что через 10 лет может поити что-то не так.

Есть еще вариант - опасаться НОВОЙ не изученной вакцины, которая ранее не использовалась для людей. Думаю, последних здесь больше все же.

[blanca94]

Есть еще вариант - опасаться НОВОЙ не изученной вакцины, которая ранее не использовалась для людей. Думаю, последних здесь больше все же.

Друпи, как вот показывает мировая история соседней страны Англии - сейчас уже опасаться надо не только вакцины. Но и тех фокусов которые с ней сейчас проделывают. То есть вот вколят вам первый укол и скажут идите мадам и возвращайтесь через 21 день. Ну вы и вернетесь конечно же, договорились же. А вам на 21-й день вколят вместо второй дозы неведому зверушку и скажут извините мадам второй дозы на всех не хватило, прям перед вами закончилась поэтому мы вас конечно же уколем раз обещали, но чемнить другим. И что там в вашем организме произойдет - это история покрытая мраком. А именно так сейчас в Англии и получается (печальные подробности - в соседней теме).

[EHOT]

Есть еще вариант - опасаться НОВОЙ не изученной вакцины, которая ранее не использовалась для людей. Думаю, последних здесь больше все же.

Так почитаите в теме про прививки. Там наши герои опасаются вакцин, которые сушествуют уже по несколько десятилетии. Удивительно как их потомки из пешер вылезли в этот неизученныи мир.

[maman N]

Так почитаите в теме про прививки. Там наши герои опасаются вакцин, которые сушествуют уже по несколько десятилетии. Удивительно как их потомки из пешер вылезли в этот неизученныи мир.

Есть жизнь вне форума. И именно там как-то не спешат привиться.
Мои свёкры, которым за 80, никогда вообще сомнений насчёт прививок не имели, тех, кто не делает прививки, считали, как и Вы не прогрессивными, средневековыми людьми и, например, от гриппа ежегодно прививаются, а вот от ковида решили не прививаться потому что не доверяют тому, как всё происходит сейчас с этой именно вакцинацией.

[teffi]

Вы немного подтасовали… Те, кто тут выступает против прививки, боится ковида... просто прививки они боятся еше больше. Тут уже писали и про то, что через нее чип всем вставят, и что через 10 лет может поити что-то не так.

Что я подтасовала? Я писала о реальных людях, которые не делали или не делают прививку по той или иной причине. И эта причина - не страх, а скорее отсутствие необходимости. У меня тоже такое же отношение к прививке от грипп (какой смысл покупать сапоги на натуральном меху, если зимой здесь средняя температура +8 ?? Поеду зимой в Лапландию - куплю). И на форуме я не увидела тех, кто вакцины прямо боится. Но многие не видят смысла, так как вакцина не гарантирует ни защиту от ковида, ни отсутствие контагиозности для окружающих, ни отсутствие последствий от самой вакцины.

[Ptu]

И эта причина - не страх, а скорее отсутствие необходимости.

Это как нет необходимости? То есть это люди, которые забаррикадируются и живут не выходя из дома?

[teffi]

Это как нет необходимости? То есть это люди, которые забаррикадируются и живут не выходя из дома?

Нет, зачем баррикадироваться? Будут жить как прежде, без вакцины и не болея. И при таком раскладе какой смысл делать вакцину, которая НЕ гарантирует защиту от болезни и не гарантирует того, что вы не будете заражать других, если заболеете.

[irinane]

И эта причина - не страх, а скорее отсутствие необходимости.

Вы во многих темах пишете о бедных закрытых коммерсантах-рестораторах и желании вернуться к "прежней жизни" - при этом, все это сочетается с убежденностью в отсутствии необходимости в вакцинации от COVID... Я лично вижу в этом противоречие.

[EHOT]

Я лично вижу в этом противоречие

а я "побочку"

[teffi]

Вы во многих темах пишете о бедных закрытых коммерсантах-рестораторах и желании вернуться к "прежней жизни" - при этом, все это сочетается с убежденностью в отсутствии необходимости в вакцинации от COVID... Я лично вижу в этом противоречие.

Никакого противоречия нет. Вы его видите потому, что исходите из идеи, что как только начнут массово вакцинировать , так сразу все откроют. А я в этом совсем не уверена, учитывая какие противоречивые меры принимали против ковида, как сейчас с вакциной бросаются из одной крайности в другую и даже саму вакцинацию Не могут хорошо организовать (с проверкой, анализами, сдачей тестов). К тому же есть страны, где и без вакцины все открыто. Так что прямой связи между вакцинация-снятие карантина - нет.

[El'ka]

Так что прямой связи между вакцинация-снятие карантина - нет.

Есть обратная связь "Вакцинация - введение карантина". Напр., Израиль. По состоянию на 3 января на 1-м месте в мире по вакцинации на душу населения. И ...?
В ночь на 8 января Израиль вновь введет режим общенационального карантина. Заказывать еду из кафе и ресторанов на дом будет можно, но действовавший ранее режим самостоятельного забора заказчиком еды из предприятия общепита будет отменен.

https://www.kp.ru/daily/27224.3/4348851/

[irinane]

teffi, а если считать вакцинацию "пропуском" в "прежнюю жизнь"? Не на индивидуальном уровне (академии поражение в правах не сделавших прививку), а массово - пока не будет такого-то процента вакцинированных, рестораны-музеи не откроются? Вы собираетесь тихо отсидеться и "паразитировать" на "коллективном иммунитете"? К чему тогда опять все предыдущие рассуждения о "бедных рестораторах", у вас, у Друпи?
Вы собираетесь переехать в другую страну (где без вакцины все открыто)? Если нет, то к чему эти рассуждения, когда во Франции иная стратегия?

[Droopy]

irinane, не даёт вакцина иммунитета, пока что такую не предлагают, с ней можно болеть и заражать других. Ту, что предлагают, может быть предохраняет от тяжелых форм заболевания. Так что «прежнюю жизнь» она не гарантирует. О каком пропуске речь тогда ?

[irinane]

Droopy, я в курсе о свойствах вакцины. Я вас о принципе спрашиваю. ИМХО, сетования о рестораторвх и прежней жизни допустимы только "в комплекте" с готовностью все сделать для ее возвращения , в том числе и провакцинироваться.
Потому что если вакцина гарантирует массовое более лёгкое протекание болезни, без коллапса медицинской системы, то в этом уже ее смысл - карантинов и закрытий не будет. Почему для вас смысл вакцинации только в стопроцентной вероятности не заболеть и не передать вирус? Хотя стопроцентной гарантии в нашем мире не существует вообще, речь может идти только о снижении, существенном, массовом, рисков.

[teffi]

Есть обратная связь "Вакцинация - введение карантина". Напр., Израиль. По состоянию на 3 января на 1-м месте в мире по вакцинации на душу населения. И ...?
В ночь на 8 января Израиль вновь введет режим общенационального карантина. Заказывать еду из кафе и ресторанов на дом будет можно, но действовавший ранее режим самостоятельного забора заказчиком еды из предприятия общепита будет отменен.

https://www.kp.ru/daily/27224.3/4348851/

А мне кажется, это не обратная связь, а как раз подтверждение того, что нет связи между вакцинацией (количеством делающих привиться и количесивом провакцинированных) и снятием локдауна. Нас будут закрывать и открывать пр совершенно другим причинам.

teffi, а если считать вакцинацию "пропуском" в "прежнюю жизнь"? Не на индивидуальном уровне (академии поражение в правах не сделавших прививку), а массово - пока не будет такого-то процента вакцинированных, рестораны-музеи не откроются? Вы собираетесь тихо отсидеться и "паразитировать" на "коллективном иммунитете"? К чему тогда опять все предыдущие рассуждения о "бедных рестораторах", у вас, у Друпи?
Вы собираетесь переехать в другую страну (где без вакцины все открыто)? Если нет, то к чему эти рассуждения, когда во Франции иная стратегия?

Irinane, да нет никакого пропуска в «прежнюю жизнь» И пока нет никаких оснований считать, что вакцинация будет таким пропуском. Также пока и нет никаких оснований рассчитывать на коллективный иммунитет, будет он или не будет - эти бабка надвое сказала. Поэтому и паразитировать не на чем и уж тем более , не стоит обвинять нежелающих бежать вакцинироваться в паразитировании. Даже если вакцину сделают безопасной и эффективной на 60-70%, поголовной вакцинации не будет - где же столько денег взять.
А закрыть нас на очередной локдаун смогут независимо от количества провакцинированных . Вот как раз к этому и мои рассуждения - возврат к «прежней жизни» не зависит от вакцинации , стратегии Франции в этом нет. Но вы можете верить, что как только народ массово провакцинируется, так всех сразу разом и откроют (ага, как откроют, так и закроют).

[Suare]

ага, как откроют, так и закроют

Зачем ?

[Iryna13]

irinane, не тратьте время. Тут такие конспирологические и фантастические сценарии описываются, что писатели-фантасты нервно курят в сторонке. Жду, когда новые страшилки появятся в теме.
В Израиле пункты вакцинации работают 24 часа, даже ночью туда очереди стоят, все добровольно, но люди понимают необходимость и безальтернативность прививок. Закрывают все и вводят карантин вполне логично, на выработку иммунитета нужно время, вот и стараются обезопасить тех, кому по каким-то причинам нельзя делать вакцинацию и ограничить распространение вируса.
В Монако, где ситуация гораздо лучше, чем в соседних Франции и Италии, больных намного меньше, тем не менее совсем другое отношение к вакцинации: нет истерик, подавляющее большинство готовы к вакцинированию и вакцинация у них уже идет. Хотя, монегаски,наверное, какие-то странные, они не только не бояться вакцин, а и уже живут с телефонными вышками 5 и живы-здоровы до сих пор.

[Suare]

Жду, когда новые страшилки появятся в теме.

Мне тоже забавно, что ещё понапишут

[teffi]

Если перенестись в 18 век, то тоже самое говорили про прививку от Черной оспы, той самой которая выкосила большую часть Европы в средние века. .

Если перенестись в 18 век, то вакцину от оспы внедряли 10 летиями, а не за один год и сразу массово. При этом ко времени работ Дженнера над вакциной от оспы, вариоляцию уже делали в Китае, а в Европе тоже ее применяли на бытовом уровне в деревнях. В России же первую вариоляцию сделала Екатерина 2 на СЕБЕ и своем сыне. В Англии леди Монтегю сделала вариоляцию опять же на СЕБЕ и СВОИХ двух детях. Ее примеру потом последовала вся королевская семья. Так что ждем-с... дело за Макроном, пусть со своей старушкой и министрами подадут пример «не пещерных людей», верующих в прогресс и новые технологии :-)