Вакцина против COVID-19

[durdonia]

Директор Гамалеи отвечает на вопросы. Познавательно
https://www.youtube.com/watch?v=92sDTVZBIQc

[Droopy]

Директор Гамалеи отвечает на вопросы. Познавательно
https://www.youtube.com/watch?v=92sDTVZBIQc

Эффект по его словам будем длиться 2 года. Очень неплохо.

[Груша]

Кому интересно видео и кто хочет составить собственное мнение, ищите на сайте odysse.com под названием MORT DÉCÈS mille fois supérieur au "bénéfice.

[Roudoudouce]

Кому интересно видео и кто хочет составить собственное мнение, ищите на сайте odysse.com под названием MORT DÉCÈS mille fois supérieur au "bénéfice.

Спасибо. Я сама то же самое сравнение проделала неделю назад и пришла к такому же выводу.

[Груша]

Интересная статья от 20 июля 2020 года про вакцины.
https://trends.rbc.ru/trends/innovat...794743754167c0

Массовая вакцинация от COVID-19 может не понадобиться?
Павел Волчков уверен, что сама по себе гонка по созданию вакцин от короновируса уже не имеет смысла. Он уверен, что к тому моменту, когда российские вакцины будут испытаны и наработаны для массовой вакцинации населения, потребность в них может отпасть. Ученый считает, что уже к осени мы все, так или иначе, переболеем COVID-19 и получим естественный иммунитет.

У этой оптимистичной гипотезы есть основания. Не так давно шведские ученые провели исследование и померяли иммунитет в шведской популяции. Измерялся и гуморальный иммунитет (то есть антитела в крови), и клеточный иммунитет. А именно Т-лимфоциты — так называемые клетки иммунной памяти, которые при повторной встрече с инфекцией «просыпаются» и активизируют иммунный ответ.

Исследование показало, что лишь у небольшой части шведов в крови присутствовали антитела, но примерно треть граждан имела ту самую клеточную память. Это говорит о том, что существенная часть популяции шведов в той или иной форме переболела COVID-19 или имела непродолжительный контакт с вирусом. В последнем случае большой продукции антител не происходит, но благодаря Т-лимфоцитам формируется иммунологическая память к COVID-19.

Следуя логике шведского исследования, которому у меня лично нет причин не доверять, то скорее всего еще у 20% (а может и у 40% или даже 50-60%) людей уже есть клеточный иммунитет к COVID-19. Эти люди контактировали с небольшими дозами вируса, их иммунная система его детектировала и сформировала клетки памяти. Фактически, половина населения столицы естественным образом получила живую вакцину от COVID-19. Что примечательно, иммунитет, полученный в результате натуральной инфекции, оказывается более стойким, чем от гипотетической вакцины. Потому что в таком случае, иммунная система знакомится с полноценным вирусом (со всеми поверхностными белками), а не с его редуцированной версией, как это происходит при вакцинации. Я думаю, что такая ситуация с клеточным иммунитетом к COVID-19 обстоит не только в Москве, а во многих российских городах. То есть огромное количестве людей по всей России на самом деле уже имеет иммунитет к коронавирусной инфекции».

А нас, ношением масок именно этого и лишают - контактировать с небольшими дозами вируса.

И вот про российский Спутник. И аденовирус, который в качестве вектора используется.

Но есть еще один нюанс. Большинство аденовирусов — это естественные патогены человека. Многие из нас сталкивались в течение жизни с аденовирусными инфекциями. А что это значит? Что в крови у таких людей уже есть нейтрализирующие антитела к этому вирусу. Они могут связываться с компонентами вакцины и блокировать ее действие. Поэтому для некоторых из нас такая вакцина будет совершенно неэффективна».

Ну и там про аденоассоциированные вирусы как альтернатива.

[Droopy]

Груша, я все больше и больше начинаю верить в теорию клеточного иммунитета. И в тот факт, что организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы. Отсюда так много бессимптомных или тех, кто переносит достаточно легко. У нас летом в городе был просто апокалипсис, огромное количество народа без всяких масок, потом уже позже, в ноябре всплеск "заражений". И я по-прежнему не знаю лично ни одного ковидопозитивного больного. Не думаю, что всех "спасли" маски, которые многие носят лишь, чтобы 135 евро не платить, или дистанция, которую порой невозможно соблюдать. Дело в другом - видимо, у многих есть этот самый клеточный иммунитет, или же свои защитные силы организма достаточно сильные, чтобы не заболеть. Или же большинство "переболело" в легкой форме, не заметив.
Смысла делать вакцину, которая не избавляет от заражения, молодым и здоровым людям, я пока не вижу. Когда будет точная информация, что привит=не заразишься, тогда имеет смысл подумать. Но к тому времени от этой эпидемии останутся только отголоски в виде глобального экономического кризиса.
Кстати, что удивительно, слышала выступление Раульта, среди его котрудников в период вспышек не было ни одного заразившегося, он сам, в том числе, так ковидом и не болел и даже не был положительным. А это люди, работающие в эпицентре.

[Suare]

Кстати, что удивительно, слышала выступление Раульта, среди его котрудников в период вспышек не было ни одного заразившегося, он сам, в том числе, так ковидом и не болел и даже не был положительным. А это люди, работающие в эпицентре.

А что, все обязаны переболеть ?

[Droopy]

А что, все обязаны переболеть ?

Нет, просто эти люди работали в эпицентре, были в контакте с вирусом, через них проходили тысячи больных.

[Соседка]

я все больше и больше начинаю верить в теорию клеточного иммунитета. И в тот факт, что организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы. Отсюда так много бессимптомных или тех, кто переносит достаточно легко.

Что есть "теория клеточного иммунитета"?

[IrinaS]

Груша, я все больше и больше начинаю верить в теорию клеточного иммунитета. И в тот факт, что организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы. Отсюда так много бессимптомных или тех, кто переносит достаточно легко. У нас летом в городе был просто апокалипсис, огромное количество народа без всяких масок, потом уже позже, в ноябре всплеск "заражений". И я по-прежнему не знаю лично ни одного ковидопозитивного больного. Не думаю, что всех "спасли" маски, которые многие носят лишь, чтобы 135 евро не платить, или дистанция, которую порой невозможно соблюдать. Дело в другом - видимо, у многих есть этот самый клеточный иммунитет, или же свои защитные силы организма достаточно сильные, чтобы не заболеть. Или же большинство "переболело" в легкой форме, не заметив.

Друпи, у вас тут два больших несоответствия:

- пресловутый клеточный иммунитет, он что, летом у большинства был, а в ноябре резко куда-то пропал?

-"организм, столкнувшийся ранее с другими коронавирусами, иначе реагирует на нынешние штаммы" - тогда, по логике вещей, чем старше человек, тем с бОльшим количеством коронавирусов он столкнулся, и тем меньше у него вероятности заболеть (что и происхoдит, кстати, со многими "простудными" заболеваниями, которыми больше болеют в детстве и юности). Однако, наоборот, Ковид косит в основном пожилых.

[Droopy]

IrinaS, да странно всё это. Мои свёкры - кандидаты на реанимацию в случае ковида, у свекрови плюс ко всем проблемам еще и аневризма аорты, лишний вес и т.п. каждый год у неё бронхит, который она лечит антибиотиками и Преднизолоном по рецепту от врача. Свёкр перенес 2 инфаркта, у него стоит несколько стентов. Тоже лишний вес, инсулинорезистентность (он принимает статины пожизненно). Тоже если простуда, то всё спускается вниз. Так они ни прошлой зимой и весной, ни этой ни разу не кашлянули вообще. Огурцами. А свёкр ещё и с больной внучкой сидел в начале марта прошлого года, потому что мы работали. Обоим под 80.