Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 04.12.2020, 15:06
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Уверенности в том, что не плацебо (я про спутник) быть не может. У меня есть знакомые, которые привились спутником (участвовали в эксперименте), у кого-то есть антитела, у кого-то их очень мало (может плацебо как раз).
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #2
Старое 04.12.2020, 17:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Уверенности в том, что не плацебо (я про спутник) быть не может. У меня есть знакомые, которые привились спутником (участвовали в эксперименте), у кого-то есть антитела, у кого-то их очень мало (может плацебо как раз).
Маман, от плацебо не может быть «мало антител». От плацебо их ноль целых хрен десятых. Потому что плацебо это пустышка, а одной силой мысли (эффектом плацебо) антитела не вырастишь. Поэтому если антител мало то тут одно из двух - либо сама организьма ленивая и плохо фунциклирующая и производит антитела в замедленном по сравнению с обычном ритме, либо кололи рукожопы и половину мимо укололи (пролили).
blanca94 вне форумов  
  #3
Старое 04.12.2020, 19:16
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Маман, от плацебо не может быть «мало антител». От плацебо их ноль целых хрен десятых. Потому что плацебо это пустышка, а одной силой мысли (эффектом плацебо) антитела не вырастишь. Поэтому если антител мало то тут одно из двух - либо сама организьма ленивая и плохо фунциклирующая и производит антитела в замедленном по сравнению с обычном ритме, либо кололи рукожопы и половину мимо укололи (пролили).
Так ведь укола-то два, из них один плацебо, в таком случае может быть мало антител. Моя подруга экспериментально привилась и у неё очень мало антител после второго укола и совсем не было после первого.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #4
Старое 04.12.2020, 19:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.068
maman N, а какой смысл делать вакцину, один из уколов плацебо?? странный протокол. Если уж плацебо - то оба укола.
Ptu сейчас на форумах  
  #5
Старое 04.12.2020, 19:26
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
maman N, а какой смысл делать вакцину, один из уколов плацебо?? странный протокол. Если уж плацебо - то оба укола.
Подруга думает, что первый укол плацебо потому что вообще после него никаких антител, а после второго укола было немного. Как это объяснить, если не плацебо/нормальный укол?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #6
Старое 04.12.2020, 19:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Подруга думает, что первый укол плацебо потому что вообще после него никаких антител, а после второго укола было немного. Как это объяснить, если не плацебо/нормальный укол?
Маман, может и так. Ваша подруга доброволец же наверное. Тогда вообще все логично. Их (добровольцев) наверняка колют в разных комбинациях а может еще и в разных дозах - чтобы посмотреть результаты при всех возможных раскладах. Вот ее и кольнули небось сначало плацебом а потом вакциной. Причем этот второй укол может был какойнить половинчатый - то есть положили только половину (или 1/3 или 1/4) от полной дозы.
blanca94 вне форумов  
  #7
Старое 04.12.2020, 19:43
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
а может еще и в разных дозах - чтобы посмотреть результаты при всех возможных раскладах.
это делается во 2 фазу. В третей обычно дозировки уже подобраны и утверждены и проводится исследование на бОльшей группе людей, половина получает плацебо, половина вакцину. После чего вакцина проходит регистрацию.

Кстати в качестве плацебо не всегда выступает физраствор, и фармкомпании не обязаны раскрывать состав плацебо, хотя это может повлиять на результаты исследования.

Вот тут проводился анализ работ 2008-2009 годов, где только в 26% инъекций и 8% таблетированных форм был раскрыт состав плацебо.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7...b%20%200pubmed

Ранее были исследования новых вакцин когда в качестве "плацебо" выступала другая известная и зарегистрированная вакцина или какой-то компонент вакцин.
Noemie вне форумов  
  #8
Старое 04.12.2020, 19:33
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.068
maman N, а еще между уколами плацебо можно цепануть бессимтомный ковид. Если это экспериментальный вариант вообще можно додумывать до посинения.
Ptu сейчас на форумах  
  #9
Старое 04.12.2020, 19:47
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Подруга думает, что первый укол плацебо потому что вообще после него никаких антител, а после второго укола было немного. Как это объяснить, если не плацебо/нормальный укол?
maman N, у вас там продажу канабиса так и не регламентировали?
Соседка вне форумов  
  #10
Старое 04.12.2020, 19:32
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
maman N, а какой смысл делать вакцину, один из уколов плацебо?? странный протокол. Если уж плацебо - то оба укола.
конечно, иначе как оценивать эффективность.
Noemie вне форумов  
  #11
Старое 04.12.2020, 19:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
конечно, иначе как оценивать эффективность.
Ну, не факт. Скорее всего они все возможные вариации делают. Видимо подозревают (или хотябы не исключают) что эффект плацебо может и тут сработать и антитела (а малоли!) начнут генерироваться сами собой силой мысли и духа. Ну или не начнут, но потом после неплацебного укола эта сила мысли и духа как то повлияет. Короче, медицинская душа - вообще потомки Да и ладно, главное что подруга не померла и даже обзавелась антителами. И слава богу.
blanca94 вне форумов  
  #12
Старое 04.12.2020, 19:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
maman N, ну, Вы тему не читаете, что ли? Вам же прямо тут знающие люди научно-популярно объясняют, что не надо верить всему, что написано
Написали вам: плацебо - первый укол, не плацебо - второй, а Вы и рады повторять. Нельзя быть такой доверчивой
Соседка вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экзамены в Университете и COVID Avrora2503 Учеба во Франции 21 06.01.2021 13:12
Вспышка коронавируса COVID-2019 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 14.03.2020 20:32
Вакцина для ребенка rps111 Здоровье, медицина и страховки 5 24.06.2015 18:09


Часовой пояс GMT +2, время: 22:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX