Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2851
Старое 16.03.2021, 15:30
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.239
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
читала, что Модерна - самая надёжная в смысле пробочных явлений и последствий на здоровье.
Так это наверное сам Билл и написал, ну или его пресс служба
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #2852
Старое 16.03.2021, 16:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Модерна начала испытания вакцины на детях (6750 детей в Соединенных Штатах и ​​Канаде) от 6 мес. до 11 лет.
http://m.lessentiel.lu/fr/news/monde...Z4j3BGx9ybNZqQ
Fien вне форумов  
  #2853
Старое 16.03.2021, 18:30
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Война против англо-шведской вакцины?
При этом Швеция сегодня тоже присоединилась к странам приостановившим использование вакцины. Странно все это.
https://www.leparisien.fr/societe/sa...UV5VHC2PYM.php
Noemie вне форумов  
  #2854
Старое 16.03.2021, 18:57     Последний раз редактировалось Груша; 16.03.2021 в 19:02..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
При этом Швеция сегодня тоже присоединилась к странам приостановившим использование вакцины. Странно все это.
https://www.leparisien.fr/societe/sa...UV5VHC2PYM.php
Да, я тоже увидела новость. Я предполагаю, что риски действительно превысили бенефис (?) пользу. Наверное, у них есть статистика, которую просто не сообщают населению.
Ещё слышала в новостях, что условия контракта между ЕС и AZ не полностью рассекречены, что даже тем депутатам ЕС, кому разрешили посмотреть весь контракт, не разрешили брать с собой ни телефон, ни карандаш. Секретность... А что такого? Люди не собственность государств и правительств. Почему нельзя знать всё, что будет касаться их здоровья?
Груша вне форумов  
  #2855
Старое 16.03.2021, 19:10
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Там было 30 случаев тромбоза на 9 миллионов привитых. То есть 1 случаи на 300.000. И при этом связь пытаются выявить.
Пытаются выявить, но пока не выявили. Фраза стандартная, её всегда добавляют в статьях или же в репортажах по ТВ или радио.
Roudoudouce вне форумов  
  #2856
Старое 16.03.2021, 19:16
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
EHOT,

Посмотрите, у кого смертность от ковида и у кого тяжёлые последствия от вакцин. Это не одна и та же возрастная категория и тяжёлые последствия от вакцин случаются у совершенно здоровых людей, без comorbidité. Поэтому Ваше сравнение не работает: получается, что для здорового человека младше 65 лет риск от вакцины выше, чем риск от ковида. Если сомневаетесь, посмотрите сами официальные данные по Франции.
Roudoudouce вне форумов  
  #2857
Старое 16.03.2021, 20:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Ce lot ABV5300 a été distribué dans 17 pays en Europe dont la France qui a reçu 316 800 doses depuis le 9 février 2021. Près de la moitié de ces doses ont déjà été administrées.

https://ansm.sante.fr/S-informer/Act...re-la-COVID-19

Интересно, есть ли такие, кто получил вакцину из этой серии? И где она была произведена?
Груша вне форумов  
  #2858
Старое 16.03.2021, 20:30     Последний раз редактировалось EHOT; 16.03.2021 в 21:26..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
получается, что для здорового человека младше 65 лет риск от вакцины выше, чем риск от ковида. Если сомневаетесь, посмотрите сами официальные данные по Франции.
Сомневаюсь. Только не в данных, а в том как Вы посчитали. Вы бы не могли дать цифры, по которым Вы сделали такои вывод?


В статье (ссылка ниже) есть данные по смертности в разных категориях. В Швеицарии смертность тех кому 50 - 65 лет указана 0,14%. В других странах выше. 0,14% это чуть меньше 30 человек на 20000.
https://www.pourlascience.fr/sr/covi...sexe-20027.php

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
у кого смертность от ковида и у кого тяжёлые последствия от вакцин
При этом "немного" неправильно сравнивать смертность с тяжелыми последствиями.
EHOT вне форумов  
  #2859
Старое 16.03.2021, 22:40
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
EHOT,

Смертность сравнить невозможно, так как этот побочный эффект, к сожалению, в данных ansm не расписан по возрасту, в отличие от смертности от ковида.
Roudoudouce вне форумов  
  #2860
Старое 16.03.2021, 22:55
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Ну так а где все остальные цифры, которые Вы сравнили?

Вы кстати учли случаи тромбоза, которые были до появления вакцины от ковида, как впрочем и ковида?
EHOT вне форумов  
  #2861
Старое 16.03.2021, 23:00
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
EHOT,

Здесь:

Файл pdf с этого сайта, где есть подробная информация о смертности от ковида с 1 марта 2020 года, в том числе (то есть, за целый год), по возрастным категориям. На людей младше 65 лет приходится 8-9 процентов смертельных случаев и примерно 3/4 из них - люди с comorbidités:

https://www.santepubliquefrance.fr/m...u-11-mars-2021


А цифры по побочным эфектам от прививок во Франции находятся на сайте ansm, в файлах pdf.

Про тромбоз я ничего не писала.
Roudoudouce вне форумов  
  #2862
Старое 16.03.2021, 23:25
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Так и что с чем Вы сравнивали?

Я так тоже могу написать: цифры я взял из фаилов и с саитов, но получил совсем другои результат.
EHOT вне форумов  
  #2863
Старое 16.03.2021, 23:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
EHOT, так дайте какие-нибудь цифры, сравните уж что-нибудь с чем-нибудь. Вы ж, наверное, в состоянии это сделать? И объясните нам, кухаркам. А то ничего конкретного никогда не пишете.
Груша вне форумов  
  #2864
Старое 16.03.2021, 23:46
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
так дайте какие-нибудь цифры, сравните уж что-нибудь с чем-нибудь. Вы ж, наверное, в состоянии это сделать? И объясните нам, кухаркам. А то ничего конкретного никогда не пишете.
Так это Рудудус что-то с чем-то сравнивала.

Я свои цифры дал на этои странице чуть выше (пост 2858).
EHOT вне форумов  
  #2865
Старое 16.03.2021, 23:55
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.259
По тв все чаще говорят, что ковид теперь опасен и для более молодых и для тех, кто не в группе риска. А значит - вакцинироваться нужно большинству взрослых.

Кастекс называл какие-то фантастические цели - то ли 20 то ли 30 млн вацкинированных в июне.
IdaLou вне форумов  
  #2866
Старое 17.03.2021, 00:49
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
EHOT,

Мои выводы такие же, как в этом видео, которое тут уже приводили. Только я сравнение делала раньше. Снова перечитывать все файлы мне некогда, извините. Смотрите тут, всё есть:

https://odysee.com/@France-Coree-du-...-(720P-Hd)-1:d
Roudoudouce вне форумов  
  #2867
Старое 17.03.2021, 00:59
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Я не смотрю эту лабуду… Если не можете обьяснить, то не обьясняите.
EHOT вне форумов  
  #2868
Старое 17.03.2021, 02:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Red face

Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Я не смотрю эту лабуду… Если не можете обьяснить, то не обьясняите.
Ваша статья за август 2020 года, когда все смерти с ковидом и от ковида записывали только как смерти от ковида. А сейчас смерти после вакцинации, конечно, же случайные, с ними ещё годы будут разбираться родственники и вряд ли ещё что-то докажут. Как это обычно бывает. Вот где лабуда.
Груша вне форумов  
  #2869
Старое 17.03.2021, 07:45
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Интересная , на мой взгляд , новость . Но вот как оценивать - хорошо или плохо , пока непонятно

В США родился первый ребёнок с антителами к Ковид , переданными от вакцинированной матери

https://news.mail.ru/society/4557980...jm7VJMmHJCoBUM
mouette 2 вне форумов  
  #2870
Старое 17.03.2021, 09:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 21.836
Roudoudouce, простите, я, наверное, пропустила, но во Франции уже запретили оральные контрацептивы? Потому что от них риск тромболии выше, чем от прививки Астра Зенека.
irinane вне форумов  
  #2871
Старое 17.03.2021, 09:50
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Roudoudouce, простите, я, наверное, пропустила, но во Франции уже запретили оральные контрацептивы? Потому что от них риск тромболии выше, чем от прививки Астра Зенека.
Вы вчера вечером BFM посмотрели? Там тоже такой аргумент выдвигали Только я ничего не писала про тромбозы, как я уже ответила Еноту. Даже не обратила внимание, есть ли этот эффект в списке на ansm. Но там и других "прелестей" хватает, в том числе ковид - от прививки от ковида
Roudoudouce вне форумов  
  #2872
Старое 17.03.2021, 10:06     Последний раз редактировалось EHOT; 17.03.2021 в 10:15..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Ваша статья за август 2020 года, когда все смерти с ковидом и от ковида записывали только как смерти от ковида. А сейчас смерти после вакцинации, конечно, же случайные, с ними ещё годы будут разбираться родственники и вряд ли ещё что-то докажут. Как это обычно бывает.
Даите другие цифры. Я Рудудус просил. Она вообше никаких не дала. От Вас тоже никаких нет.

Я взял самые низкие по ковиду, какие были. Эти цифры по смертности от ковида в десять раз выше цифр от возможных осложнении от вакцины.
EHOT вне форумов  
  #2873
Старое 17.03.2021, 10:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
А сейчас смерти после вакцинации, конечно, же случайные, с ними ещё годы будут разбираться родственники и вряд ли ещё что-то докажут.
Осложнения от вакцин существуют. Более того - не существует вакцин без осложнений, даже фатальных. В этом плане отличается только спутник, но Вас это нисколько не смущает. И это совершенно не понятно. Ваша безоговорочная вера в одну из существующих уже вакцин от ковида непонятна.
Статистически частота осложнений от применения вакцин и смертность от самого заболевания несравнимы. Вас же не напрягает отсутствие оспы сейчас, например. А это благодаря именно вакцинации в глобальном масштабе.
Соседка вне форумов  
  #2874
Старое 17.03.2021, 10:40
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.401
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Интересная , на мой взгляд , новость . Но вот как оценивать - хорошо или плохо , пока непонятно

В США родился первый ребёнок с антителами к Ковид , переданными от вакцинированной матери

https://news.mail.ru/society/4557980...jm7VJMmHJCoBUM
Если следовать логике Енота, когда он говорил, что лечившиеся от ковида на ранних стадиях и так бы выздоровели, без медикаментов, то тоже можно сказать «может у этого младенцам так бы были антитела к ковид, даже, если мама не была бы вакцинирована».
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #2875
Старое 17.03.2021, 10:58
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Если следовать логике Енота, когда он говорил, что лечившиеся от ковида на ранних стадиях и так бы выздоровели, без медикаментов
Это не моя логика, а логика того как медики решают есть ли эффект от лекарства. Мне эта логика понятна… и кажется лучше логики некоторых форумчан: "жрать таблетки, о которых кто-то рассказал в ютюбе".
EHOT вне форумов  
  #2876
Старое 17.03.2021, 11:12
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.659
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Интересная , на мой взгляд , новость . Но вот как оценивать - хорошо или плохо , пока непонятно

В США родился первый ребёнок с антителами к Ковид , переданными от вакцинированной матери
ребенок всегда рождается со всеми имеющимися у матери антителами в крови, через несколько месяцев у него их не будет.
Поэтому что тут оценивать ?У него еще и от столбняка есть антитела и от кори и т.д. тут ничего нового нету.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #2877
Старое 17.03.2021, 11:17
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Все-таки непонятно, в чем причина отказа от АстроЗенеки. Нет, я еще понимаю, что какая-то партия была неудачная, с производственным дефектом. Но не может же быть партия таких размеров, чтобы все страны отказывались.

У Пфайзера побочки не менее страшные, официально объявленное количество смертей больше официально объявленных от Астры... Но к Пфайзеру претензий нет. А к Астре есть.

А вот в Греции никто от Астры не умер и ни одной серьезной побочки не было. Греция и Спутник одобрила.

А с Астрой все странно. Либо какая-то чиновничья истерия, либо недобросовестная конкуренция от каких-нить Джонсонов. Либо еще что-то...
Но вот чтобы прямо так, что все стало так плохо... Почему-то не верится в беспристрастность.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2878
Старое 17.03.2021, 11:29
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
ребенок всегда рождается со всеми имеющимися у матери антителами в крови, через несколько месяцев у него их не будет.
Поэтому что тут оценивать ?У него еще и от столбняка есть антитела и от кори и т.д. тут ничего нового нету.
Понятно . Я об этом не знала . Я думала, что такой эффект только от новой вакцин. Тогда наверное, хорошо , что все идёт как обычно и , что в первые месяцы ребёнок будет защищён от коронавируса .
mouette 2 вне форумов  
  #2879
Старое 17.03.2021, 11:33
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:

А с Астрой все странно. Либо какая-то чиновничья истерия, либо недобросовестная конкуренция от каких-нить Джонсонов. Либо еще что-то...
Но вот чтобы прямо так, что все стало так плохо... Почему-то не верится в беспристрастность.
У меня вот тоже такие же мысли с самого начала появились . Но во вечера даже Швеция приостановила , а они вроде бы числятся в производителях .
Поживём увидим . В любом случае страдают люди и от побочек и от ковида
mouette 2 вне форумов  
  #2880
Старое 17.03.2021, 12:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.391
Ноцебо- негативное реагирование на пустышку, вторичный компонент внушаемости.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экзамены в Университете и COVID Avrora2503 Учеба во Франции 21 06.01.2021 13:12
Вспышка коронавируса COVID-2019 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 14.03.2020 20:32
Вакцина для ребенка rps111 Здоровье, медицина и страховки 5 24.06.2015 18:09


Часовой пояс GMT +2, время: 07:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX