Вакцина против COVID-19

[Ptu]

Сейчас по бфм вообще сообщили аргумент от которого я чуть со стула не упала.
Мол точных цифр провакцинированных во Франции до сих пор никто не дает, но понятно что она мизерная, по сравнению со всеми. А особенно с Германией, которая начала одновременно.
И мол на это правительство заявило, что это намеренная политика. ТАкой ритм прививок нормальный, чтобы никого не насиловать.
Тогда зачем вообще начинать? Чтобы вакцинировать по 20 человек в день однои из двух положенных доз.
? НЕ проще ли было еще годик отсидеться ?

А что те 40% французов, которые готовы и хотят вакцинироваться не всчет? Да киньте кличь всем желающим и запросто пойдет дело быстро.

Вместо того, чтобы честно признаться, что пока просто сложно и не возможно делать лучше с такой организацией.

[durdonia]

durdonia, спасибо большое за подробные ответы . Всегда интересно знать информацию из первых рук , а не из телевизора . Здорово, что-то вас не было никаких побочных реакций , надеюсь что и антитела будут в необходимом количестве .

Пожалуйста. Я тоже надеюсь. Все честно опишу здесь. Всем желаю прекрасного Нового Года.

[Droopy]

Ptu, мне кажется, что во Франции ждут новостей от вновь вакцинированных, будто опасаются чего-то, точнее, побочных эффектов и связанного с этим скандала. Ибо вакцина пока что кот в мешке.
Или традиционное французское разгильдяйство - праздники, отпуска. Мол, с 4 начнут.

[blanca94]

Ptu, мне кажется, что во Франции ждут новостей от вновь вакцинированных, будто опасаются чего-то, точнее, побочных эффектов и связанного с этим скандала. Ибо вакцина пока что кот в мешке.
Или традиционное французское разгильдяйство - праздники, отпуска. Мол, с 4 начнут.

Так и начинали бы тогда с 4. А то с такой помпой Моризетту по всем каналам показали... Я думала что за воскресенье весь Севран (с окрестностями) уколоть успеют. Ага, будем ждать теперь коллективного иммунитета до тех пор когда рак на горе свистнет

[Ptu]

Это просто уловка, чтобы оправдать запоздание тем, что " мы уважали мнение французов, которые относятся с большим сомнением к вакцине". И французам будет мол нечем крыть. А на самом деле ничего не организовано толком. Как будто в Германии люди не сомневаются, там уже минимум 40 тыс за три дня. И в Израиле тоже никто не сомневается будто бы. ТАм уже на стони тысяч в день доз речь идет.

[Fien]

В Бельгии тоже только небольшому количеству сделали вакцину вчера, а массово начнется 5 января. Просто вся Европа как бы начала в конце декабря и Франция и Бельгия, может еще какие то страны сделали показательные прививки, типа все страны вместе начали.
Кстати выявился неожиданный эффект от вакцины , 96 летний бельгиец после укола сказал, что почувствовал что помолодел на 30 лет ))

[blanca94]

Это просто уловка, чтобы оправдать запоздание тем, что " мы уважали мнение французов, которые относятся с большим сомнением к вакцине". И французам будет мол нечем крыть. А на самом деле ничего не организовано толком. Как будто в Германии люди не сомневаются, там уже минимум 40 тыс за три дня. И в Израиле тоже никто не сомневается будто бы. ТАм уже на стони тысяч в день доз речь идет.

Птю, а чего там собственно организовывать то? Вакцин в один только Севоан уже в субботу привезли несколько тыщ доз. То есть дефицит препарата вроде бы отпадает. Дальше. Никаких особых приспособлений или аппаратов не треба. Самый обычный шприц. Никаких анализов (и даже консультаций с врачем) тоже рикто не делает. Чем (технически) эта вакцина отличается от например укола витамина В? Помоему ничем. Поэтому и непонятно.

[Droopy]

Так и начинали бы тогда с 4. А то с такой помпой Моризетту по всем каналам показали... Я думала что за воскресенье весь Севран (с окрестностями) уколоть успеют. Ага, будем ждать теперь коллективного иммунитета до тех пор когда рак на горе свистнет

Так они там уже третий карантин сфабриковали в верхах, им не до вакцины.
Я согласна с Ptu, пока будут уламывать целевую аудиторию, могли бы желающих уже привить.

[Ptu]

Птю, а чего там собственно организовывать то? Ва

Ну вот именно врачи выступали, которые их и делали, что ой как крайне сложна и логистика и организация, ну ооочень сложно и лучше медленно медленно медленно медленно запрягать. Чтобы не ошибиться где.

[maman N]

Mais pourquoi la France est-elle si lente sur la vaccination ?
TORTUE Quelques dizaines de personnes ont été vaccinées en France en trois jours, contre 18.000 en Allemagne
https://www.20minutes.fr/sante/29414...te-vaccination
А вроде в тот же день начинали.

Интересно, как с организацией обстоят дела во Франции ?

Два слова, которые подчёркнуты не совместимы.

[Ptu]

Сегодня уже говорили что больше 40 тыс в Германии.

[blanca94]

Ну вот именно врачи выступали, которые их и делали, что ой как крайне сложна и логистика и организация, ну ооочень сложно и лучше медленно медленно медленно медленно запрягать. Чтобы не ошибиться где.

Ни разу не удивляет. У нас 1 декпбря на вокзале Аустерлиц на пути какая то шпала от моста оторвалась и рухнула. Так ровно 2 недели убирали. Ну а куда торопиться то

[Droopy]

Ну вот именно врачи выступали, которые их и делали, что ой как крайне сложна и логистика и организация, ну ооочень сложно и лучше медленно медленно медленно медленно запрягать. Чтобы не ошибиться где.

Ага - давайте еще годик дома с голой опой посидим, пока бабки-дедки 90-100-летние иммунитет выработают, чтобы реанимации не занимать.
Это я не в ответ на Ваш пост, а как следствие из их гипер сложной "организации".

[blanca94]

Ага - давайте еще годик дома с голой опой посидим, пока бабки-дедки 90-100-летние иммунитет выработают, чтобы реанимации не занимать.
Это я не в ответ на Ваш пост, а как следствие из их гипер сложной "организации".

Друпи, да если бы только годик! За этот годик их может и привьют. Да только получится так: когда закончат прививать последнего у первого уже антитела пропадут и придется их же снова колоть по второму кругу. Так сто не раньше следующий пятилетки (да и то, если какого природного катаклизма не случится)

[maman N]

Мол точных цифр провакцинированных во Франции до сих пор никто не дает, но понятно что она мизерная,

И пальцев хватает, чтобы посчитать.

blanca94, Я прочитала, что надо согласия, письменные или устные. В домах для престарелых собирают согласия. Возможно там нет давки, чтобы уколоться.

[blanca94]

И пальцев хватает, чтобы посчитать.

blanca94, Я прочитала, что надо согласия, письменные или устные. В домах для престарелых собирают согласия. Возможно там нет давки, чтобы уколоться.

В том то и дело что письменного ненужно. Достаточно устного. Как думаете сколько надо воемени чтоб человек головой кивнул что он согласен?

[Ptu]

Ни разу не удивляет.

Так вы как раз и удивились, что там можно организовывать.

Погодите недельку другую, когда Германия привьет полмиллиона человек, Израиль привьет 20% населения, а Франция так и будет на голой попе ровно сидеть, разговоры быстро поменяют направление. Тактика флюгера давно и надежно закрепилась у журналистов во Франции.

[Droopy]

Друпи, да если бы только годик! За этот годик их может и привьют. Да только получится так: когда закончат прививать последнего у первого уже антитела пропадут и придется их же снова колоть по второму кругу. Так сто не раньше следующий пятилетки (да и то, если какого природного катаклизма не случится)

Путин Спутник предлагал, не захотели, а захотели Пфайзер с холодильниками за туеву хучу денег. Ну удачи. Взяли бы Спутник, было бы проще. Холодильники особенные не нужны.

[blanca94]

Так вы как раз и удивились, что там можно организовывать.

Удивилась абстрагированно от Франции. То есть имея ввиду только процесс, без географической привязки. В том смысле что глобально, если бы не знать что история происходит тут, то непонятно и удивительно что там можно организовывать. Ну а потом уже, когда вся история привязывается к географии то удивление и пропадает. Потому что да, ключевое слово это «во Франции».

[Droopy]

Удивилась абстрагированно от Франции. То есть имея ввиду только процесс, без географической привязки. В том смысле что глобально, если бы не знать что история происходит тут, то непонятно и удивительно что там можно организовывать. Ну а потом уже, когда вся история привязывается к географии то удивление и пропадает. Потому что да, ключевое слово это «во Франции».

Почему в России, стране третьего мира для Франции, всё уже организовано, причем, очень даже неплохо ?

[blanca94]

Путин Спутник предлагал, не захотели, а захотели Пфайзер с холодильниками за туеву хучу денег. Ну удачи. Взяли бы Спутник, было бы проще. Холодильники особенные не нужны.

Друпи, думаю они бы и со Спутником такие же танцы с бубнами устроили бы. Холодильник то не проблема. Тем более что их закупили, завезли и подключили заранее.

[blanca94]

Почему в России, стране третьего мира для Франции, всё уже организовано, причем, очень даже неплохо ?

Друпи, ну вот если вернуться к шпале с Аустерлица. Говорю же - 2 недели ее с путей убирали. Так вот, в Москве (у меня под домом тоже есть ж/д) тоже как то вечером такая же точно шпала точно так же рухнула. Блин, на следующее утро в 6 утра все как ни в чем не бывало уже на работу ехали. Шпалу за ночь убрали. Ага, в стране третьего мира. А тут народ ровно 2 недели давился.

[Azzaz]

Друпи, думаю они бы и со Спутником такие же танцы с бубнами устроили бы. Холодильник то не проблема. Тем более что их закупили, завезли и подключили заранее.

Да не довезли бы сюда Спутник . Разворовали бы все по дороге . Вспомните , как Китайские запасы
Масок стибрили

[Ptu]

blanca94, я как раз верю, что есть танцы с бубнами с процедурой прививки. Ее нужно разморозить и доставить туда, где точно есть минимум пять человек, которые точно привьются. А желательно не пять, вы же не на такси будете по пять штук развозить. Проблема с хранением при -80 все таки не шутка. Это не долипран, увы.
А потом нужно быть готовым чтобы ровно через 21 день эти же люди обязательно получили вторую дозу. ОПять же эти люди должны быть проверены на предмет риска, а вообще то по честному и протестированы на ковид.
При этом ограничили число кандидатов только эпадами, а там никто не жалает...



Вот только другие страны все равно как-то продумывали заранее, не ждали этого воскресенья, чтобы действовать достаточно быстро и активно.

[blanca94]

Да не довезли бы сюда Спутник . Разворовали бы все по дороге . Вспомните , как Китайские запасы
Масок стибрили

Так то французы у итальянцев стыбрили. А если бы Спутник везли во Францию (например прямым рейсом) то зачем бы им сами у себя тыбрить? Но тут другая проблема - если бы везли Спутник то к нему надо было бы и целый полк санитаров везти которые оперативненько бы все сделали (как в Москве - 2 тыщи в день). А без них везти один Спутник смысла нет - все равно местные товарищи все заволокитят.

[blanca94]

blanca94, я как раз верю, что есть танцы с бубнами с процедурой прививки. Ее нужно разморозить и доставить туда, где точно есть минимум пять человек, которые точно привьются. А желательно не пять, вы же не на такси будете по пять штук развозить. Проблема с хранением при -80 все таки не шутка. Это не долипран, увы.
А потом нужно быть готовым чтобы ровно через 21 день эти же люди обязательно получили вторую дозу. ОПять же эти люди должны быть проверены на предмет риска, а вообще то по честному и протестированы на ковид.
При этом ограничили число кандидатов только эпадами, а там никто не жалает...



Вот только другие страны все равно как-то продумывали заранее, не ждали этого воскресенья, чтобы действовать достаточно быстро и активно.

Птю, вы флакончик то видели? Он размерчиком с гулькин нос. Как думаете сколько требуется воемени чтоб разморозить? Ну и вот, потом размороженный он спокойно хранится в течение 5 суток. А где нету гарантированных 5 кавбоев? Какой е-пад не возьми а везде есть. Не жители так хотябы персонал (персонал то тоже приоритетный). Ну и потом, знаете сколько например в ИДФ е-падов? Да больше чем в бразилии донов педров. В том смысле что если вдруг даже такое и случилрсь бы что в одном е-паде клиентов на флакончик не набралось бы так его тут же спокойно в соседний е-пад перевезти можно (5 суток в запасе!). И не на такси а на обычном автобусе. Или пешочком.

[Ptu]

blanca94, я не о времени, а о цепочки логистики.

[Лека]

Почему в России, стране третьего мира для Франции, всё уже организовано, причем, очень даже неплохо ?

Друппи, а что конкретно организовано? В Москве на прививку зовут, правда справку требуют с подтверждением приоритета, а по остальной России? Они есть? Да, и как со вторым компонентом? Его достаточно? Вроде с Индией договорились о его производстве, но только в январе, если логистика не подведет. Уже про light вакцину заговорили, вроде как без 2 компонента. Я пока никого со 2 уколом (кроме прорвавшихся на испытания) не знаю, а те кого знаю (всего 3 человек) не уверены что было не плацебо. Собираются снова делать, вроде как с них ограничения сняли.
Об

[Ptu]

Да вот только что durdonia и отписалась, как она провакцинировалась, две дозы получила. Про сертификат, про организацию выше писала.

[Лека]

Вот и я жду когда знакомого (он прорывался "маниакально") второй раз привьют, его должны 12 января.
Сегодня слушала интервью с Константином Чумаковым, он подробно разбирал достоинства и недостатки каждой вакцины. Если интересно, загрузите на Ю-тубе в поиске. Я ,к сожалению, не смогла вставить ссылку.