Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2221
Старое 03.02.2021, 15:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
Для себя я бы ее поставила на самом последнем месте если вообще никак иначе.
Ptu вне форумов  
  #2222
Старое 03.02.2021, 15:41
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.882
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
В любой случае, отвечая ДА, вы поддерживаете русскую вакцину.
По тв уже и так целыми днями говорят о русской вакцине, о том, что она более эффективная, надежная. Ее хранить и перевозить легче. И какие венгры прозорливые оказались, что сразу обратились к России и т.д.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #2223
Старое 03.02.2021, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
abris, конечно, ветер то резко подул в другую сторону. А до этого только плевались..
Ptu вне форумов  
  #2224
Старое 03.02.2021, 15:47
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А до этого только плевались.
Россия очень подорвала доверие к своей вакцине тем, что зарегистрировала ее без третьей фазы исследований.
libellule вне форумов  
  #2225
Старое 03.02.2021, 15:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
libellule, да что бы не делалось в России, все огульно охаивается. И ее никогда бы не стали рассматривать, если бы не кидалово с другими партнерами. Очевидное же было лоббирование. А регистрация имхо вполне оправдана срочностью ситуации и тем, что это уже в принципе не новая вакцина, принцип ее давно отлажен.
Ptu вне форумов  
  #2226
Старое 03.02.2021, 16:02
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.882
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
да что бы ни делалось в России,все огульно охаивается
Точно. Еще в декабре здесь говорили:"Мы будем рассматривать все варианты вакцин и работать с разными производителями, кроме русских и китайцев"

А теперь риторика поменялась
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #2227
Старое 03.02.2021, 16:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеToty пишет:
"Vaccination contre le Covid «Une demi-dose de vaccin suffirait à nous protéger"
Швейцарский профессор предлагает мыслить нестандартно перед надвигающийся новой волной.
Молодец швейцарский дядька! Экономика должна быть экономной! Нефиг деньги на ветер кидать, получил пол-дозы и свободен. Блин, если так дальше пойдет то не удивлюсь что скоро будут писать что колоть то вобщем даже и не обязательно - достаточно просто понюхать - понюхал и воскрес.
blanca94 вне форумов  
  #2228
Старое 03.02.2021, 16:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Vaccin Spoutnik, une humiliation française

https://www.lopinion.fr/edition/poli...ancaise-235495

Мнение.
Короче, исследования и либеральная экономика не совместимы. Другое дело, ввергнуть народы, государства в лжепандемию и тогда все начнут шевелиться, вкладывать деньги в исследования, разработку вакцин с надеждой преумножить вложенные деньги.
Груша вне форумов  
  #2229
Старое 03.02.2021, 16:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеabris пишет:
По тв уже и так целыми днями говорят о русской вакцине, о том, что она более эффективная, надежная. Ее хранить и перевозить легче. И какие венгры прозорливые оказались, что сразу обратились к России и т.д.
Ага, сейчас только очередной раз наблюдала собрание умов на C News. Как только речь зашла про наш Спутник, то все в один голос зашипели - да вы шо, Путин, Путин ... ну а один, самый прагматичный на них цикнул мол типа пора уже научиться отделять мух от котлет - политика это политика а санитарная обстановка это совсем другая история. Ну и они рак то враз притихли
blanca94 вне форумов  
  #2230
Старое 03.02.2021, 16:18     Последний раз редактировалось Груша; 03.02.2021 в 16:23..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
libellule, да что бы не делалось в России, все огульно охаивается. И ее никогда бы не стали рассматривать, если бы не кидалово с другими партнерами. Очевидное же было лоббирование. А регистрация имхо вполне оправдана срочностью ситуации и тем, что это уже в принципе не новая вакцина, принцип ее давно отлажен.
Да-да... Помним заголовки, что Путин обратился к Макрону за помощью...
Vaccin contre le coronavirus: Poutine demande l'aide de Macron

Цитата:
"les organisations russes concernées et l'Institut Pasteur" coopèrent pour produire un vaccin contre le Covid-19. Cette information a été relayée dans la foulée par le Kremlin, tandis que l'Élysée n'a fait aucune mention de la teneur des échanges entre les deux hommes sur son site internet. De source diplomatique, le chef de l'État s'est montré évasif, se contentant de répondre qu'il faudrait discuter de ce point avec le monde de la recherche. "Depuis plusieurs semaines, les Russes nous demandent si nous voulons travailler avec eux, précise un diplomate français. En réalité, cela traduit leur principale faiblesse : ils n'ont pas de capacités de production".
https://www.challenges.fr/entreprise...-macron_736652

Русские разработали, но не могут производить... Ага... Т. е. должны произвести на все население планеты, а французы ещё подумают, брать или не брать... конечно не брать, ведь уже пфайзеру обещались отдаться... Если возьмут спутник, может и прикроют весь этот цирк. Ну негоже, чтоб русские опять всех победили...
Груша вне форумов  
  #2231
Старое 03.02.2021, 16:35
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.840
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Точно. Еще в декабре здесь говорили:"Мы будем рассматривать все варианты вакцин и работать с разными производителями, кроме русских и китайцев"

А теперь риторика поменялась
Риторика уже с осени поменялась. В ноябре, кажется, французская делегация ездила в Москву для ознакомления с разработанной прививкой . И уже тогда были статьи о том, что французское правительство изучает возможности ее использования.
Сейчас постараюсь найти интервью того, кто возглавлял эту делегацию

Но если приятнее думать, что русских опять обидели, почему бы и нет
Izumka вне форумов  
  #2232
Старое 03.02.2021, 16:38
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.840
Нашла интервью от 9 декабря: Covid-19 : « Le vaccin Spoutnik V vaut la peine d'être considéré »
Izumka вне форумов  
  #2233
Старое 03.02.2021, 17:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
Ну да, только вонь была громко и регулярно, а что делегация ездила сказали шепотом один разок, чтобы никто не услыхал. Сценарий стар как мир.
Ptu вне форумов  
  #2234
Старое 03.02.2021, 17:39
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.840
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ну да, только вонь была громко и регулярно, а что делегация ездила сказали шепотом один разок, чтобы никто не услыхал. Сценарий стар как мир.
так это зависит, что Вы читаете. То что видела/читала/слышала, в этих медиа говорили и не стеснялись... про всякие бфм не скажу - я не их аудитория (ну за иключением пресс-конференций премьера и министров)
Izumka вне форумов  
  #2235
Старое 03.02.2021, 17:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ну да, только вонь была громко и регулярно, а что делегация ездила сказали шепотом один разок, чтобы никто не услыхал. Сценарий стар как мир.
Вот бы под этот сценарий и прикрыли этот цирк. Только за это можно будет русским сказать спасибо.
Груша вне форумов  
  #2236
Старое 03.02.2021, 18:06
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Ну негоже, чтоб русские опять всех победили...
Ну как же. Одна тетка из Великобритании, выступая в США, прямо заявила, что они (Великобритания с Америкой) ни в коем случае не должны допустить, чтобы из пандемии русские и китайцы вышли победителями. Точную ссылку пару недель назад давала, сейчас уже не найду.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #2237
Старое 03.02.2021, 18:09
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Россия очень подорвала доверие к своей вакцине тем, что зарегистрировала ее без третьей фазы исследований.
Все, без исключения вакцины, были зарегистрированы в сооветствии с ускоренным протоколом ВОЗ. Т.е. ни одна вакцина на момент регистрации не имела третьей фазы исследований.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #2238
Старое 03.02.2021, 18:20
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Все, без исключения вакцины, были зарегистрированы в сооветствии с ускоренным протоколом ВОЗ. Т.е. ни одна вакцина на момент регистрации не имела третьей фазы исследований.
Pfizer был зарегистрирован,когда 3 фаза началась после испытаний на 43000 добровольцах, Спутник был зарегистрирован до начала 3 фазы, испытания на совсем маленькой группе, точно не помню, около 100 человек.
libellule вне форумов  
  #2239
Старое 03.02.2021, 18:20
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.840
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Все, без исключения вакцины, были зарегистрированы в сооветствии с ускоренным протоколом ВОЗ. Т.е. ни одна вакцина на момент регистрации не имела третьей фазы исследований.
Мне кажется, Вы заблуждаетесь (но сильно спорить не буду )

Но вот в статье от 11 августа La Dépêche пишет:

Цитата:
Selon l'OMS, 26 candidats vaccins en sont au stade des essais cliniques (testés chez l'être humain) à travers le monde et 139 au stade de l'évaluation préclinique. Parmi les 26, six avaient atteint fin juillet la phase 3 de leur développement, soit celle qui va débuter ce mercredi pour ce fameux "Sputnik V".
Про прививку Спутник оттуда же:

Цитата:
Une "autorisation réglementaire de développement" a été accordée par le ministère de la Santé russe à un centre de recherche d'État à Moscou, l'Institut Nikolaï Gamaleïa. Cette autorisation des instances russes de santé intervient pourtant avant la fin de la phase 3 de la conception. En clair, le vaccin doit encore être testé sur plusieurs milliers de personnes, ce qui sera crucial pour déterminer son efficacité et son innocuité (c'est-à-dire le fait qu'il ne soit pas dangereux pour l'organisme). Cette dernière phase va commencer ce mercredi 12 août.
Izumka вне форумов  
  #2240
Старое 03.02.2021, 18:23
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Мне кажется, Вы заблуждаетесь (но сильно спорить не буду )
Нет, Ирина не заблуждается, действительно третья фаза еще не закончена, но она у лидеров гонки началась до того, как Спутник закончил 2 фазу (и был зарегистрирован).
libellule вне форумов  
  #2241
Старое 03.02.2021, 18:27
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.840
libellule, спасибо. Значит, пока еще правильно помню... и в интернете проверила
Izumka вне форумов  
  #2242
Старое 03.02.2021, 19:44
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.518
У спутника вообше не было 3еи фазы в момент, когда его начали делать населению. У других она была, но в упрошенном варианте. Сеичас это не имеет никакои разницы. Это было важно тем, кто сделал прививку спутником в первыи месяц.
EHOT сейчас на форумах  
  #2243
Старое 03.02.2021, 21:02
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Девушки, мы же не спора ради здесь. Спасибо, что даете ссылки, если заблуждаюсь, то соглашусь с вами. Не смогу уже за давностью "лет"/месяцев найти ссылку, где писали об испытаниях на разных фазах всех вакцин. Помню только, что SputnikV был зарегистрирован раньше, так как технология была уже известна, вакцина была создана на базе уже проверенной вакцины, созданной для другого заболевания. Эффективность российской вакцины не сильно изменялась от фазы к фазе.
И таки да, соглашусь что сейчас уже все эти фазы неважны, смотрим на побочные эффекты и эффективность вакцины и пока впереди всех.
Будем надеяться, что политика в очередной раз не возобладает над здравым смыслом.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #2244
Старое 03.02.2021, 22:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Ну как же. Одна тетка из Великобритании, выступая в США, прямо заявила, что они (Великобритания с Америкой) ни в коем случае не должны допустить, чтобы из пандемии русские и китайцы вышли победителями.
у нас сегодня обсуждали как правильно называть : Doit-on dire Spoutnik "V" ou Spoutnik 5 (en chiffres romains V = 5) ?
и закончили интерпретацию "V" словами: "Pour Vaccin… ou pour Victoire (russe), c’est selon !"

https://www.rtbf.be/info/societe/det...nq?id=10689119
Fien вне форумов  
  #2245
Старое 03.02.2021, 22:36
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.840
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Будем надеяться, что политика в очередной раз не возобладает над здравым смыслом.
Поддерживаю!!!
Izumka вне форумов  
  #2246
Старое 03.02.2021, 23:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Посмотреть сообщениеFien пишет:
у нас сегодня обсуждали как правильно называть : Doit-on dire Spoutnik "V" ou Spoutnik 5 (en chiffres romains V = 5) ?
и закончили интерпретацию "V" словами: "Pour Vaccin… ou pour Victoire (russe), c’est selon !"

https://www.rtbf.be/info/societe/det...nq?id=10689119
Предложите ещё вариант Vladimir = владеющий миром.
Груша вне форумов  
  #2247
Старое 03.02.2021, 23:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.002
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Предложите ещё вариант Vladimir = владеющий миром.
Такое слово бельгийцем не знакомо и ни о чем не говорит, к счастью
Fien вне форумов  
  #2248
Старое 04.02.2021, 12:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.118
Цитата:
Commission officials have pointed to powers in Article 122 of the Treaty on the Functioning of the European Union, which ostensibly could be used to force vaccine-makers to share their patents or other licenses — known as compulsory licensing.
https://www.politico.eu/article/euro...ab-big-pharma/
Как известно, ЕС централизованно закупил вакцины у определённых фармкомпаний, которые не выполнили условия поставок. Теперь ЕС могут применить ст. 122 о том, чтобы принудительно заставить фармкомпании рассекретить формулы вакцин, чтобы их могли произвести на других фабриках. Санитарная обстановка обязывает!
Груша вне форумов  
  #2249
Старое 04.02.2021, 12:55     Последний раз редактировалось Tiki; 04.02.2021 в 12:59..
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
В Швеции зафиксированы еще 55 смертей, люди после вакцинации с побочными эффектами, данные на 3 фев. Всего, более 500 человек. почти все привиты Пфайзером
Tiki вне форумов  
  #2250
Старое 04.02.2021, 13:13     Последний раз редактировалось Траута; 04.02.2021 в 14:39..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.162
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
The Lancet опубликовал результаты по российской прививке:
Да, при этом подробно изложили результаты



Цитата:
Создатели "Спутника V" отчитались о третьей фазе испытаний российской вакцины: серьезных побочных последствий нет, эффективность - 91,6 процента, следует из публикации в научном журнале The Lancet.

Реакция на статью в Ланцете:

Цитата:
"Разработка вакцины "Sputnik V" до сих пор подвергалась критике как поспешная, недостаточно тщательная и прозрачная", - написали медики Иэн Джоунс и Полли Рой, профессора в университете Ридинга и Лондонской школы гигиены и тропической медицины в комментарии к публикации. "Однако результаты, о которых тут сообщается, однозначны, а научный принцип вакцинирования был изложен: это означает, что в борьбе против COVID-19 может быть использована еще одна вакцина, чтобы сократить число инфицированных".

...
Цитата:
Исследования вакцины из РФ показали, что большинство из выбранных случайно 324 вакцинированных участников третьей фазы испытаний показали иммунный ответ в виде появления антител и Т-лимфоцитов (клеток, способствующих выработке антител). Только у шести участников исследования такой ответ не был выявлен. Возможная причина - пожилой возраст испытуемых, а также индивидуальная реакция на вакцину. Одновременно исследование продемонстрировало эффективность российской вакцины на уровне 91,8 % среди 2144 участников старше 60 лет. Это, в свою очередь, должно свидетельствовать против того, что эффективность "Спутника" снижается с возрастом.


https://www.dw.com/ru/vakcina-sputni...tov/a-56432965

В DW и о составе вакцины, и что еще хотели бы узнать о третьей фазе

Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Помню только, что SputnikV был зарегистрирован раньше, так как технология была уже известна, вакцина была создана на базе уже проверенной вакцины, созданной для другого заболевания. Эффективность российской вакцины не сильно изменялась от фазы к фазе.
Да, это так

В ситуации санитарного кризиса и кризисные решения.
Точно также и с вакциной против полиомиелита СССР поступили.
Траута вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экзамены в Университете и COVID Avrora2503 Учеба во Франции 21 06.01.2021 13:12
Вспышка коронавируса COVID-2019 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 14.03.2020 20:32
Вакцина для ребенка rps111 Здоровье, медицина и страховки 5 24.06.2015 18:09


Часовой пояс GMT +2, время: 13:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX