Вакцина против COVID-19

[mouette 2]

Может быть , я пропустила , и кто то уже давал эту ссылку , но я только сегодня послушала
https://m.youtube.com/watch?v=ClLEdU...ature=youtu.be

Очень толково все объясняется , лично для себя многое прояснила и нашла ответы почти на все вопросы по вакцинации на сегодняшний день . Речь идёт о всех вакцинах. О потраченном времени не пожалела

[Соседка]

К сожалению оспа существует в природе, в советское время вспышки наблюдались. Последняя о которой я читала, была в 68-69 году в Средней Азии.

Как раз в этом время от неё и прививали. Проводилась всемирная кампания. Представляю - через что пришлось пройти её организаторам
Оспу искоренили, сейчас от неё уже даже не прививают. Но для того, чтобы врачи не расслаблялись, существует премия тому врачу, кто поставит этот диагноз.

А чума всплыла в Монголии прошлой зимой. Об этом писали.

Чума регистрируется, да.

[maribija]

Это она о tyupa

Та я зрозумила... Вчера-то я была, надеялась на свою уникальность...

[lisi4ka2009]

Ошиблась темой)

[durdonia]

у вас специалисты-генетики, биологи или кому такое в голову пришло? Есть очень похожие по действию вакцины в разработке/применению у разных лабораторий. Специалисты знают чем вакцины отличаются, а у вашего руководства какие знания на этот счет?

Если ко мне вопрос, то я не могу на него ответить. Нам руководство намекнуло. Не знаю откуда они черпают свою инфу. "ведь он жираф - ему видней!

[lipa1]

Теперь противники вакцины также верещат

Если Вас это успокаивает, то продолжайте в том же духе "верещать". Разницу не в состоянии, видимо, понять между этими вакцинами. А она - принципиальна. С вакциной от оспы человек, в принципе, получает то, что есть уже в природе, никакой модификации, а тут - он получает то, чего в природе нет, и это еще и его природу способно менять в отсроченной перспективе. Но в век, когда можно морду лица и тело лепить, конечно - это такая ерунда, что не стоит обращать внимание. Бездумная и некритичная вера в прогресс - опаснее чумы.

[durdonia]

А Вы где? В России? Насчет универсальной неизвестно, но с сертифицированной в этой стране или части света уже можно будет ездить.

Франция. Работаю на гос.структуру. Так вот о том и говорится, что "серцифицированной в этой стране или части света"

[Iryna13]

В статье есть видео о действии разных вакцин. Видео на английском, но думаю там все очень наглядно показано.https://korrespondent.net/tech/techn...-COVID-vaktsyn
170 вакцин в разработке, так что рано или поздно будут разные вакцины.
А тем временем, посол ВБ в США призывает не допустить превосходства России и Китая в борьбе с пандемией. Неважно, хороши российские/китайские вакцины или нет, важнее -политические амбиции, а не здоровье людей.

[durdonia]

В статье есть видео о действии разных вакцин. Видео на английском, но думаю там все очень наглядно показано.https://korrespondent.net/tech/techn...-COVID-vaktsyn
170 вакцин в разработке, так что рано или поздно будут разные вакцины.
А тем временем, посол ВБ в США призывает не допустить превосходства России и Китая в борьбе с пандемией. Неважно, хороши российские/китайские вакцины или нет, важнее -политические амбиции, а не здоровье людей.

Спасибо за видео. Очень познавательно

[maman N]

Неважно, хороши российские/китайские вакцины или нет, важнее -политические амбиции, а не здоровье людей.

К сожалению это так.

[Suare]

Я не буду комментировать Ваш базарный пост. Он только Рос развеселил, уровень понятен.

Ещё раз: вакцина снизит риски осложнений, будут места в реанимациях, постепенно восстановится график плановых операций. Для молодых и «молодящихся» это тоже актуально - не будет риска умереть от аппендицита, дтп, травмы и др. Плюс ещё, с деонтологичской точки зрения врачу не нужно будет выбирать: кого переводить в реанимацию, а кому отключать ИВЛ.

Касательно «жирных и толстых» - это не только кто питается в МакДо или скупает полКарфура по купонам. Часто это больные люди, и ожирение является одним из симптомов основного заболевания или осложнением его. лечения.

Интересно, а что предложат для тех, у кого жопки нет, ножки-ручки худенькие, а пузо большое, спина заплывшая жиром и на ней же жирный горб, как у Квазимодо, по их же сравнению ? Их в какую очередь вакцинировать ?

[irinane]

Как я это их спасу, если привьюсь, но все равно смогу заболеть и их заразить ?

Тем, что у вас болезнь будет легче протекать и вы не займете место в реанимации, у врачей будут силы и возможности заниматься "слабейшими".

[Suare]

Тем, что у вас болезнь будет легче протекать

Да не факт, что ещё заболеют, антитела то должны быть.

[maribija]

Интересно, а что предложат для тех, у кого жопки нет, ножки-ручки худенькие, а пузо большое, спина заплывшая жиром и на ней же жирный горб, как у Квазимодо, по их же сравнению ? Их в какую очередь вакцинировать ?

Первыми вакцинировать?! Чтобы не оставили потомства безпопных

[Suare]

Первыми вакцинировать?! Чтобы не оставили потомства безпопных

Однозначно.

[teffi]

Есть обратная связь "Вакцинация - введение карантина". Напр., Израиль. По состоянию на 3 января на 1-м месте в мире по вакцинации на душу населения. И ...?
В ночь на 8 января Израиль вновь введет режим общенационального карантина. Заказывать еду из кафе и ресторанов на дом будет можно, но действовавший ранее режим самостоятельного забора заказчиком еды из предприятия общепита будет отменен.

https://www.kp.ru/daily/27224.3/4348851/

А мне кажется, это не обратная связь, а как раз подтверждение того, что нет связи между вакцинацией (количеством делающих привиться и количесивом провакцинированных) и снятием локдауна. Нас будут закрывать и открывать пр совершенно другим причинам.

teffi, а если считать вакцинацию "пропуском" в "прежнюю жизнь"? Не на индивидуальном уровне (академии поражение в правах не сделавших прививку), а массово - пока не будет такого-то процента вакцинированных, рестораны-музеи не откроются? Вы собираетесь тихо отсидеться и "паразитировать" на "коллективном иммунитете"? К чему тогда опять все предыдущие рассуждения о "бедных рестораторах", у вас, у Друпи?
Вы собираетесь переехать в другую страну (где без вакцины все открыто)? Если нет, то к чему эти рассуждения, когда во Франции иная стратегия?

Irinane, да нет никакого пропуска в «прежнюю жизнь» И пока нет никаких оснований считать, что вакцинация будет таким пропуском. Также пока и нет никаких оснований рассчитывать на коллективный иммунитет, будет он или не будет - эти бабка надвое сказала. Поэтому и паразитировать не на чем и уж тем более , не стоит обвинять нежелающих бежать вакцинироваться в паразитировании. Даже если вакцину сделают безопасной и эффективной на 60-70%, поголовной вакцинации не будет - где же столько денег взять.
А закрыть нас на очередной локдаун смогут независимо от количества провакцинированных . Вот как раз к этому и мои рассуждения - возврат к «прежней жизни» не зависит от вакцинации , стратегии Франции в этом нет. Но вы можете верить, что как только народ массово провакцинируется, так всех сразу разом и откроют (ага, как откроют, так и закроют).

[Suare]

ага, как откроют, так и закроют

Зачем ?

[Noemie]

Комитеты, советы, группы по организации кампании по вакцинации во Франции.

Помимо имеющихся:

Conseil d'orientation de la stratégie vaccinale, comité scientifique, comité citoyen, comité des professionnels de santé, comité d'élus, comité de la société civile.

https://www.lefigaro.fr/politique/le...teste-20210104

правительство также в декабре обратилось в американскую консалтинговую компанию

Le gouvernement a eu recours à la société McKinsey pour le conseiller sur sa stratégie vaccinale.

Pour l'aider à déployer sa stratégie, l'exécutif a fait appel au cabinet de conseil américain McKinsey début décembre, selon des informations du site Politico. Il s'agit de «définir le cadre logistique», d'«établir des comparaisons» avec les autres pays et de «soutenir la coordination opérationnelle», selon un membre du ministère de la Santé cité par le média en ligne.

https://www.lefigaro.fr/politique/va...9XU-PM_kEhfa4I

[Droopy]

Тем, что у вас болезнь будет легче протекать и вы не займете место в реанимации, у врачей будут силы и возможности заниматься "слабейшими".

Лет через 20, вполне может быть, это реально. Но тогда придумают уже другие вирусы.

[maman N]

Про прививочные паспорта, которые вряд ли введут на мой взгляд:
https://www.ladepeche.fr/2020/12/28/...te-9281690.php

[teffi]

Если перенестись в 18 век, то тоже самое говорили про прививку от Черной оспы, той самой которая выкосила большую часть Европы в средние века. .

Если перенестись в 18 век, то вакцину от оспы внедряли 10 летиями, а не за один год и сразу массово. При этом ко времени работ Дженнера над вакциной от оспы, вариоляцию уже делали в Китае, а в Европе тоже ее применяли на бытовом уровне в деревнях. В России же первую вариоляцию сделала Екатерина 2 на СЕБЕ и своем сыне. В Англии леди Монтегю сделала вариоляцию опять же на СЕБЕ и СВОИХ двух детях. Ее примеру потом последовала вся королевская семья. Так что ждем-с... дело за Макроном, пусть со своей старушкой и министрами подадут пример «не пещерных людей», верующих в прогресс и новые технологии :-)

[teffi]

Для многих участников темы, как вы помните, "нормальная" жизнь - свобода передвежения, открытые театры-рестораны-музеи-спорт. Это все закрывают, вводя карантинные меры, с тем, чтобы не случилось перегрузки реанимаций. Насколько мне известно, разработчики вакцин утверждают, что вакцина значительно снижает риски осложнений при течении больницы. Нет осложнений - не переполнены реанимации - нет карантина - "нормальная" жизнь.
.

Мало ли что утверждают разработчики вакцин. Пока не доказано, что вакцинация снижает риски осложнений и переполненность реанимаций. Вот когда это будет наглядно видно, народ сам вакцинироваться побежит. Кстати, не все страны привязали возврат к нормальной жизни к массовой вакцинации. И проблему переполненных реанимаций можно решать не только вакцинами, но и лечением на начальной стадии ДО попадания в реанимации.

Кстати, опять же возвращаясь к 18 веку, раз на него так любят ссылаться - эпидемии оспы затрагивали ВСЕ слои населения, аристократов не меньше, чем крестьян (а то и больше, крестьяне зачастую приобретали иммунитет, заражаясь от коров), целые королевские семьи вымирали. А сейчас кто из ведущих президентов, премьеров и видных политиков и олигархов умер от ковида или хотя бы тяжело заболел? Ну за исключением Бориса Джонсона, он и до пандемии выглядел как хронический ковидник.
Они неприкасаемые? У них антидот от короновируса? Или существует другое решение, кроме вакцин, чтобы не заболеть ковидом в тяжелой форме и не заполнить реанимации?

[Monika]

Комитеты, советы, группы по организации кампании по вакцинации во Франции.

Помимо имеющихся:

https://www.lefigaro.fr/politique/le...teste-20210104

правительство также в декабре обратилось в американскую консалтинговую компанию


https://www.lefigaro.fr/politique/va...9XU-PM_kEhfa4I

Грустно все это

[EHOT]

Кстати, опять же возвращаясь к 18 веку,

Это типа назад в будушее. Даваите перенесемся в эпоху просвешения, …

[teffi]

безусловно, не соревнование. Но, только один вопрос напрашивается. Только французские врачи, исследователи, разработчики-самые умные,а ученые из других стран-непонятно кто и звать их никак?

По-моему, совершенно нормально доверять своим собственным отечественным врачам, тем более, у Пастера репутация, и именно исследовательская , а не коммерческая. П среди местных врачей мы выбираем, кому доверяем больше - кто-то Раульту, кто-то - кому то из егО противников. В конце концов, и на операцию мы хотим попасть К определенному специалисту, и зубы лечить у своего дантиста и на прием идти к своему терапевту, а не первому попавшемуся.

П.с. Вчера в очереди в аптеке Встретили пожилую соседку, она сказала, что они с мужем и их родня будут ждать французскую вакцину к концу года. А так как она говорила громко, То услышали все, и завязалась дискуссия. Большинство тоже согласились, что будут ждать французскую вакцину. И фармацевт - женщина лет 45-50 - тоже сказала, что предпочтет уколоться французской, если до этого не вколят принудительно файзероаскую.

[Monika]

Сейчас по Cnews один из экспертов сказал, что на данный момент вакцина pfaizer вызвала только один случай аллергии. Смертных случаев не было. Данные по всему миру.

[Izumka]

будут ждать французскую вакцину к концу года.

Сегодня только слышала об этой прививке , которую разрабатывает Институт Пастера: что интересно, она будет брызгаться в нос и хранится при температуре минус четыре . Надеюсь, что появится к концу года и не перенесется срок, не отложится

[EHOT]

она будет брызгаться в нос и хранится при температуре минус четыре .

В СССР прививки от гриппа были такие, только их в рот брызгали. Мне французские врачи говорили, что это было мудрое решение, так как с точки зрения прививки они не хуже, делать их проше, особенно тем, кто боятся уколов. Единственное только человек ее может потом выплюнуть.

[avrora]

Единственное только человек ее может потом выплюнуть.

А с прививкой в нос тоже не точно, ведь можно чихнуть потом и все? По новой делать? У моих детей такая реакция на пшикалки в нос-чихание.

[maman N]

Про вакцину Санофи https://www.europe1.fr/societe/coron...sanofi-4016741