Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2131
Старое 26.01.2021, 22:49
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Поэтому следили за всеми разработками.
Следили не за всеми разработками, а за разработками Вектора следили.
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
так весь мир знает, что в плане оружия России (СССР) равных нет .
Я не поняла эту фразу.Вы очень зря так скептически смотрите на уровень советской науки.
Сейчас даже на Западе многое пересматривают из советского прошлого, у меня, к примеру, было полное изумление, когда я смотрела современный документальный фильм о Чернобыле - уже никто не говорит как раньше, что взорвалось, потому что все прогнило.
libellule вне форумов  
  #2132
Старое 26.01.2021, 23:09
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.485
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
было полное изумление, когда я смотрела современный документальный фильм о Чернобыле - уже никто не говорит как раньше, что взорвалось, потому что все прогнило.
я и раньше такои версии не слышал.
EHOT вне форумов  
  #2133
Старое 26.01.2021, 23:24
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.508
libellule, я не на уровень советской науки скептически смотрю, а на фармацевтическое превосходство России
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #2134
Старое 26.01.2021, 23:24
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Все мы привиты советскими вакцинами. Я застала ещё время, когда прививку от оспы новорождённым ставили . Отметина на руке до сих пор. Мне несколько раз делали БЦЖ, я стояла на учёте в тубдиспансере, потому что манту их настораживала . Делали прививку от кори, также АКДС. В последний раз я прививалась года в 22, или в 20, не вспомню, тогда была вспышка дифтерии, я настояла , ибо работала и училась, болеть было нельзя с моей работой. Мама принесла вакцину с работы, папа, чертыхаясь, уколол мне ее под лопатку.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2135
Старое 26.01.2021, 23:32
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
NBVictory,
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
я не на уровень советской науки скептически смотрю,
Но Вы же выше написали "никогда".

Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
фармацевтическое превосходство России
Для меня фармацевтика и recherche biologique все же разные вещи.О превосходстве никто не говорит, прорыв сделали как раз Пфайзер и Модена, а в российской вакцине старая технология, проверенная, что лично для меня надежней.
libellule вне форумов  
  #2136
Старое 27.01.2021, 02:34
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.508
libellule, так и со старым проблемы, я выше писала.
Про recherche biologique не скажу, ничего про это не знаю. Тем более, что область это обширная. Но фарма точно мимо.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #2137
Старое 27.01.2021, 07:54
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Главные противопоказания для вакцинации от коронавируса

Пять главных противопоказаний для прививки от коронавирусной инфекции — ОРЗ, положительный тест на COVID-19, постковидное состояние, наличие антител IgM и тяжелые заболевания — назвала в среду, 27 января, профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (США), главный научный сотрудник медико-генетического научного центра РАН Анча Баранова.

«Если вы, допустим, сдали кровь на антитела, и в ней нашли иммуноглобулины M, это говорит о том, что у вас продолжает формироваться иммунный ответ. То есть организм находится в контакте с вирусом, даже если ваш ПЦР-тест негативен. Возможно, вирус «спрятался», сидит в кишечнике или где-то еще. Это состояние называется персистенция»...

https://iz.ru/1116749/2021-01-27/bio...t-koronavirusa
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #2138
Старое 27.01.2021, 10:35
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.239
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
когда я смотрела современный документальный фильм о Чернобыле -
'libellule, не не могли бы вы сказать какой именно это документальный фильм? Я смотрела только старые.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse сейчас на форумах  
  #2139
Старое 27.01.2021, 10:37
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
в российской вакцине старая технология, проверенная, что лично для меня надежней.
На старой же материальной базе, которая не обновлялась черти сколько, а только ветшала.
Соседка вне форумов  
  #2140
Старое 27.01.2021, 10:40
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.239
Слышала по Франс-инфо сегодня утром, что Файзер всех ... нагнул. Т.к. теперь делают из 5 доз 6, Файзер просит за 6 доз и заплатить. Еще говорили о том, что некий процент доз идет в мусор (больше чем положено нормами усушки и утруски), ибо не получается их извлечь.. Вообщем все как всегда было гладко на бумаги, да забыли про овраги
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse сейчас на форумах  
  #2141
Старое 27.01.2021, 11:13
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Слышала по Франс-инфо сегодня утром, что Файзер всех ... нагнул. Т.к. теперь делают из 5 доз 6, Файзер просит за 6 доз и заплатить. Еще говорили о том, что некий процент доз идет в мусор (больше чем положено нормами усушки и утруски), ибо не получается их извлечь.. Вообщем все как всегда было гладко на бумаги, да забыли про овраги
Вроде европейская комиссия даже согласилась платить за 6 доз. А на практике извлечь шестую дозу из флакона не всегда получается, в новостях позавчера как раз был репортаж на эту тему.

Это та же комиссия, которая накупила Ремдесевира на миллиард что-ли евро
(куда теперь его девать).

Швеция тем временем приостановила оплату вакцин Пфайзер, до выяснения обстоятельств с дозами.
https://www.lindependant.fr/2021/01/...er-9334610.php
Noemie вне форумов  
  #2142
Старое 27.01.2021, 11:49
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
не не могли бы вы сказать какой именно это документальный фильм?
2017 года, если мне память не изменяет. Поищу на досуге и уточню.
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
так и со старым проблемы, я выше писала.
Извините, я не нашла ничего конкретного о проблемах российских вакцин. Таких скандалов как с вакциной Санофи против данге (со множеством детских смертей) у российских вакцин не было.
libellule вне форумов  
  #2143
Старое 27.01.2021, 12:34
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Извините, я не нашла ничего конкретного о проблемах российских вакцин. Таких скандалов как с вакциной Санофи против данге (со множеством детских смертей) у российских вакцин не было.
Если речь о советских вакцинах, то это было бы просто невозможно - не только потому, что за ошибку такого рода можно было под расстрельную статью загреметь как вредитель, а и потому, что этика была на очень высоком уровне и никто из исследователей такой ошибки себе бы не простил. А с этих, ИМХО, как с гуся вода.
Рыжая вне форумов  
  #2144
Старое 27.01.2021, 12:42     Последний раз редактировалось NBVictory; 27.01.2021 в 13:04..
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.508
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Извините, я не нашла ничего конкретного о проблемах российских вакцин. Таких скандалов как с вакциной Санофи против данге (со множеством детских смертей) у российских вакцин не было.
Их масса, достаточно почитать вопросы родителей, прививающих детей. Почитать о том, что АКДС является вакциной, дающей чаще всех прочих вакцин побочные реакции и какие именно. Плюс, недоказано, естественно, но существует вероятность инвалидности ребенка после АКДС (когда мне было актуально, я находила немало форумов, где собирались родители пострадавших детей и старались консолидировать усилия для борьбы).
С отечественными противогриппозными вакцинами тоже не все чисто, вот навскидку:
https://mbk-news.appspot.com/suzhet/...cin-ot-grippa/
Спойлер: антигенов бодяжат в 3 раза меньше положенной нормы, зато добавляют иммуностимуляторы. "А если не будут брать, отключим газ". А импорт вакцин просто сокращают, чтобы кололи отечественное.
Ну и т.д. и т.п.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #2145
Старое 27.01.2021, 12:43
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
за ошибку такого рода можно было под расстрельную статью загреметь как вредитель,
Ну, при Сталине (когда это можно было) вирус бы не отважился "перейти границу у реки"...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #2146
Старое 27.01.2021, 12:47
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Ну, при Сталине (когда это можно было) вирус бы не отважился "перейти границу у реки"...
Да, но память о Сталине еще долго жива была. Даже в 1970-е люди все еще на собственную тень оглядывались. Статьи, может, уже и не было, но страх перед ней оставался. Притом что, как я и сказала, важнейшим был все же не страх, а этика.
Рыжая вне форумов  
  #2147
Старое 27.01.2021, 14:03
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.239
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Почитать о том, что АКДС является вакциной, дающей чаще всех прочих вакцин побочные реакции и какие именно.
Я совершенно не в курсе про побочки Российской АКДС, но справедливости ради и францусская АКДС (rouvax ?) тоже не сахар. По крайне мере она понижает иммунитет, этого никто даже и не скрывает, ну а про прочие возможные нехорошие побочки тоже споры не затихают.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse сейчас на форумах  
  #2148
Старое 27.01.2021, 14:24
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Если речь о советских вакцинах, то это было бы просто невозможно - не только потому, что за ошибку такого рода можно было под расстрельную статью загреметь как вредитель, а и потому, что этика была на очень высоком уровне и никто из исследователей такой ошибки себе бы не простил. А с этих, ИМХО, как с гуся вода.
Buzin бы давно уже забрали куда надо без права переписки в советское время.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2149
Старое 27.01.2021, 20:42
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
В пятницу ожидается, что вакцина астра Зенека будет одобрена комиссией ЕС.
При этом уже сообщено, что поставки будет ниже обещанных из-за снижения производительности на предприятиях.

Кроме того Германия усомнилась в эффективности вакцины для пожилых.

Две немецкие газеты со ссылкой на правительственные источники опубликовали статьи, где говорится, что ожидаемая эффективность вакцины Астра Зенека для лиц старше 65 лет около 8%
Представители фармкомпании отстаивают свою вакцину, утверждая, что эти заявления ложные.

Германия еще будет изучать данные и на следующей неделе решать для какой возрастной категории использовать данную вакцину.

https://actu.orange.fr/societe/sante...0001wFKGB.html

https://www.huffingtonpost.fr/entry/...b634dc3737e796
В дополнение ко всем приключениям

Цитата:
Американские инвесторы подали коллективный иск на британско-шведскую фармацевтическую компанию AstraZeneca, которая занимается производством вакцины от COVID -19, и ее руководителей, за сокрытие данных, которые повлекли падение акций. Об этом сообщила юридическая компания Robbins Geller Rudman & Dowd LLP.
Цитата:
«Из иска следует, что ответчики исказили факты, касающиеся текущих клинических испытаний компании AZD1222, и скрыли проблемы, возникшие в ходе испытаний, включая ошибку дозирования, которая была обнаружена компанией на раннем этапе, но не раскрыта инвесторам», — следует из пресс-релиза юридической фирмы.
Цитата:
В пресс-релизе отмечается, что производитель вакцины знал о проблемах и ошибках в клинических исследования и сознательно утаивал их от инвесторов, искусственно завышая цену на акции.
Или они правда капитально напортачили или их пытаются подвинуть, чтоб не мешали процветать Пфайзеру и Модерне. (Иск от американских акционеров).
Noemie вне форумов  
  #2150
Старое 27.01.2021, 21:01
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Noemie, и то, и другое тоже возможно.
__________________
Monika
Monika вне форумов  
  #2151
Старое 27.01.2021, 22:27
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Или они правда капитально напортачили или их пытаются подвинуть, чтоб не мешали процветать Пфайзеру и Модерне. (Иск от американских акционеров).
Плюс еще очень мутная история с публикациями в двух немецких изданиях статей о 8% эффективности вакцины для людей старше 65 лет и опровержения статей Астразенека.
libellule вне форумов  
  #2152
Старое 28.01.2021, 09:53
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.401
Le fabricant de vaccins Merck a abandonné le développement de deux vaccins contre le coronavirus, affirmant qu’après des recherches approfondies, il a été conclu que les vaccins offraient une protection moindre que le simple fait de contracter le virus lui-même et de développer des anticorps

https://www.aubedigitale.com/merck-a...e-se-retablir/
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #2153
Старое 28.01.2021, 09:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
извлечь шестую дозу из флакона не всегда получается,
Noemie, можно подробно про это? В чем сложность?
azalea вне форумов  
  #2154
Старое 28.01.2021, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.239
Вообще как все удачно складывается для Файзера- Пастор declaré forfait, Санофи тоже ?, Астра Зенека неэффективна и все это одновременно, comme par hasard
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse сейчас на форумах  
  #2155
Старое 28.01.2021, 11:57
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Noemie, можно подробно про это? В чем сложность?

azalea, Вот тут например объясняется.

Цитата:
Cette sixième dose est-elle toujours utilisable ?
Non, cela dépend des conditions dans lesquelles le vaccin a été préparé. Une fois les flacons livrés sur le lieu de vaccination, leur contenu nécessite une utilisation très minutieuse avant de pouvoir être injecté. Le produit doit être dilué dans son flacon avec 1,8 ml de chlorure de sodium, ce qui permet d'obtenir 2,25 ml de produit injectable. Or, l'injection administrée à chaque patient doit être de 0,3 ml. Sur le papier, un flacon devrait donc permettre de réaliser au moins six vaccinations, voire sept, comme le suggère d'ailleurs la FDA, l'autorité sanitaire américaine.

Dans la pratique, il n'est pas toujours possible d'extraire six doses du flacon. Cela suppose en effet une très grande précision. Il faut ne pas prélever dans la seringue une goutte de plus que les 0,3 ml nécessaires et en cas de dépassement, rejeter le surplus dans le flacon.

Tout dépend également du matériel utilisé. Les seringues contiennent un "espace mort", qui correspond au volume de liquide restant dans la seringue une fois que le piston a été complètement enfoncé. Certains types de seringues comportent de faibles espaces morts, mais tous les lieux de vaccination n'en sont pas équipés. Sur les réseaux sociaux, plusieurs soignants réclament des seringues adaptées.
Ну и изначально шестая доза рассматривалась как бонус, но потом Пфайзер с учетом новых рекомендаций, будущие поставки собирается считать по 6 доз во флаконе. То есть Франция и другие страны недополучат флаконов так как считают дозами.

Цитата:
De son côté, Pfizer a pris acte des nouvelles recommandations des autorités sanitaires. Le laboratoire considère désormais que ses flacons contiennent six doses de vaccin. Or, le contrat passé avec plusieurs pays, dont la France, porte sur la livraison d'un certain nombre de doses, et non de flacons. En conséquence, lors des prochaines livraisons de Pfizer, la France recevra 20% de flacons de moins qu'attendu. Au titre des 520 000 doses hebdomadaires que Paris doit recevoir chaque semaine, seuls 86 660 flacons seront livrés, au lieu de 104 000.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...h_4266693.html
Noemie вне форумов  
  #2156
Старое 28.01.2021, 13:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.197
Noemie, большое спасибо.
azalea вне форумов  
  #2157
Старое 29.01.2021, 09:42
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Ученые пытаются понять : что важнее : антитела к короновирусу или Т-клеточный иммунитет?

https://www.mk.ru/social/health/2021...D6DTa3uwRJpfT0
mouette 2 вне форумов  
  #2158
Старое 29.01.2021, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.503
Маленькое сравнение по возможностям вакцинации. Сегодня поздравляла с д.р. родственницу-врача из областного центра в российской глубинке, и она сообщила мне, что уже привилась российской вакциной. Я спросила, была ли она в приоритете как мед.работник, но нет, она сказала, что обратилась в соответствующий центр как частное лицо. Все-таки есть разница - производит страна свою вакцину или зависит от внешних поставок (родственница сообщает, что 3 вакцины на выбор есть у них).
Ирис вне форумов  
  #2159
Старое 29.01.2021, 16:17
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Маленькое сравнение по возможностям вакцинации. Сегодня поздравляла с д.р. родственницу-врача из областного центра в российской глубинке, и она сообщила мне, что уже привилась российской вакциной. Я спросила, была ли она в приоритете как мед.работник, но нет, она сказала, что обратилась в соответствующий центр как частное лицо. Все-таки есть разница - производит страна свою вакцину или зависит от внешних поставок (родственница сообщает, что 3 вакцины на выбор есть у них).
В Москве можно привиться в ГУМе, в других крупных магазинах. Открыто очень много прививочных пунктов.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2160
Старое 29.01.2021, 16:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.503
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
В Москве можно привиться в ГУМе, в других крупных магазинах. Открыто очень много прививочных пунктов.
Невероятно. А наши городские старички грустят - нет мест, а многие из тех, кто все-таки получил место на вакцинацию, уже получили сообщения с отменами.
Ирис вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экзамены в Университете и COVID Avrora2503 Учеба во Франции 21 06.01.2021 13:12
Вспышка коронавируса COVID-2019 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 14.03.2020 20:32
Вакцина для ребенка rps111 Здоровье, медицина и страховки 5 24.06.2015 18:09


Часовой пояс GMT +2, время: 19:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX