Современный русский язык

[Baila-baila]

Моей племяннице которая живет в России 12лет как бы предподросток тоже есть странное растягивание слов она уже видео блоги ведет и часто смотрю ее публикации на камеру.ну как то меня напрягает ее русская речь.вроде все в норме она матом не ругается девочка хорошо воспитана учиться на отлично в школе.но что то ага с речью молодежи происходит.в тонально-музыкальном плане речь стала менее внятной тихой с протягиванием слов и с проглатыванием окончаний.ну а муж.половина любят в нос говорить.модно чтоли так сейчас.мне не нравится вовсе.я в Россию езжу раз в 2 года фильмы смотрю выборочно телевидение росс.не смотрю.Поэтому трудно наверное так судить.но раз тут на форуме даже заметили что что то не то происходит то да есть какие то изменения в языке,что как бы нормально.Язык меняется он живет вместе с поколениями.но тут не просто изменения лексики а именно тональности и мелодики речи идет.

Я все же думаю, что просто у некоторых людей есть неприятная манера разговаривать, специфическое окружение, и это от поколения или движения языка вперёд не зависит. Точно так же меня (и всю семью) лет 30 назад раздражала манерой говорить московская кузина, которая преувеличенно акала и растягивала слова, но, часто там (в Москве) бывая, выводов о том, что все без исключения москвичи акают, как подорванные, делать не стала. Просто такая кузина и такой у неё круг общения, ее мама, тоже родившаяся и выросшая в Москве, говорила нормально.
Чище всех (на мой слух) и красивее, речь у питерцев.

[claireSV]

Baila-baila, я с Сибири и племяннице тоже.Пррсто я наверное к ней придираюсь)) сама поди так же разговариваю да не замечаю)))) но одно правда есть говор в каждом регионе свой который может немного ухо раздражать уроженца другого региона.В западной Сибири немного московский тип говора мы много акаем.меня часто принимают за москвичку особенно на юге России.У них то там свой говор.сказали что сильно тяну слова когда говорю и акаю. Опять же про Урал что рядом с моим родным регионом там совсем говор другой.у меня есть подруги от туда и сама я много раз там бывала и даже приходилось там проживать некоторое время.речь другая и слова есть которые не употребляют в других регионах.Вообще все это интересно.по себе я заметила что чище и правильнее стала говорить именно в иммиграции во Франции.

[Соседка]

я с Сибири

А в Сибири так принято говорить: С Сибири, не ИЗ Сибири? Сорри, что не совсем по теме. По теме: на мой взгляд, по ТВ в России стали говорить очень быстро, кто проглатывая гласные, кто - еще как. И безграмотно, просто ужас. Согласна полностью

очень сильно упала культура речи, потому что раньше советское радио и ТВ очень следило за этим, всем профессионально ставили голоса и речь, народ невольно копировал

Мне больше безграмотность режет слух, само произношение уже и не замечаешь. А интонационно кто во что горазд - так народ языки учит. Может, поэтому?
Когда потом вдруг услышишь правильную речь - просто уши отдыхают. Я не придираюсь. Просто от безграмотной речи поневоле перестаешь даже воспринимать смысл сказанного.

[Betina]

А в Сибири так принято говорить: С Сибири, не ИЗ Сибири?

Не принято так говорить в Сибири. Принято говорить ИЗ Сибири.
Согласна с Вами, безграмотность, порой, раздражает больше, чем интонация.

[Ludmila91560]

А в Сибири так принято говорить: С Сибири, не ИЗ Сибири?

Да, в УСТНОЙ речи так и говорят (а в письменной - все нормально, все, как у всех). Но это, видимо, все-таки, связано, с географией. Расстояния там между населенными пунктами очень большие, а вместо дорог - направления. Отсюда и все эти С Сибири, С Новосибирска, С Томска, С Кемерова, С Москвы, по аналогии - С севера, С юга.
Причем, люди на вопрос "Вы откуда?" не мудрствуют лукаво, а называют самый ближайший крупный город, который, как они считают, является более известным, чем их маленький городишко. И не важно, что называемый ими город находится в 300-400 км от их родного городишки, и вообще в другой области. Сама с таким встречалась, когда человек скажет, что он из Новосибирска, а начнешь распрашивать поподробнее, и выясняется, что на самом деле он из Междуреченска (который в Кемеровской области, и до Новосибирска оттуда ночь на поезде ехать). Просто человек думает, что Новосибирск знают все, а Междуреченск - никто.
К тому же в Сибири очень много географических наименований, к которым применяется именно С, а не ИЗ (как и НА, а не В): С Урала, С Алтая, С Байкала, С Чукотки, С югов, С северов… В топонимике и моего родного города тоже очень много таких наименований. Поэтому, на слух это именно так все и воспринимается, а потому "на автомате" так и произносится С вместо ИЗ.

В западной Сибири немного московский тип говора мы много акаем.меня часто принимают за москвичку особенно на юге России.

Это не совсем так. Москвичи сибиряков на слух всегда определяют. Не всегда понимают, откуда конкретно человек, но то, что перед ними не москвич, на слух определяют тут же. Как говорит одна моя французская подружка, которая прекрасно знает русский язык и в качестве языковой практики уже лет 15 в интернете слушает одну новосибирскую радиостанцию: "Сибиряки разговаривают очень быстро, но вместе с тем очень чисто и отчетливо проговоривая слова и звуки". Ей, как иностранке, такое произношение даже понятнее, чем московский выговор.

речь другая и слова есть которые не употребляют в других регионах.

Недавно статья одна на данную тему попалась. Там сама заметка небольшая, но в обсуждениях приводится очень много слов, которые, как выяснилось, используются только в Сибири, а жители других регионов их совершенно не понимают . Из всех перечисленных там слов в моем окружении никто никогда не использовал слово "хиус", (хотя само это слово я всегда знала еще из детского стихотворения - "хиус, ветер ледяной, обжигает щеки, хорошо лететь стрелой мне с горы высокой"), а все остальное зналось и использовалось в повседневной жизни.

Странные словечки сибиряков, о которых не слышали в Москве

https://zen.yandex.ru/media/eat_trav...3e5a00af3ee1f1

[Соседка]

много слов, которые, как выяснилось, используются только в Сибири

Если я услышу в разговоре слово "маленько", а не "немножко" - 100% сибиряк Потом еще, по-моему, "всяко-разно" тоже сибиряки употребляют, моя тётя позаимствовала там это слово, когда начинала свою профдеятельность в Забайкалье. Слово "вехотка" моя мама всегда говорила, выросла в Тюменской области.
Еще есть слова-маркеры сибиряков, только сейчас не вспомню, как вспомню - добавлю. Но в целом у сибиряков забавный говор, симпатичный. Мне лично кажется: такой нараспев.

[abris]

слово "маленько", а не "немножко" - 100% сибиряк Потом еще, по-моему, "всяко-разно" тоже сибиряки употребляют

Точно. Еще вместо "знаешь" - "знааашь" произносят, миску называют чашкой.

[liina]

Еще есть слова-маркеры сибиряков, только сейчас не вспомню, как вспомню - добавлю.

Чё к чему?
Ты чё такая то?
Стряпать = печь
Завивать = накручивать локоны
Пошурудить = мешать
Окстись - одумайся
Взъём - подъём ноги

А вот как говорят в сибирских деревнях, это отдельная песня:
Варушка - варежка (я в шоке, что это слово было кому то неизвестно и оно присуще только сибирякам)
Мермишель - вермишель
КастрУля - кастрюля
Колидор, друшлаг, кепчуг...

Но в целом у сибиряков забавный говор, симпатичный. Мне лично кажется: такой нараспев.

Нет-нет, никакого оканья в Сибири нет (а, это не вы про оканье писали ). И нараспева нет. Сибиряки говорят быстро, проглатывая и комкая слова. Когда сибиряк приезжает в Москву или Поволжье, то у него время встаёт, пока дождёсся, когда москвичи допоют до конца предложение.

Интересно, а юг России чем то выделяется?)

[Соседка]

КастрУля - кастрюля

Как много, оказывается, моя тетушка "привезла" из Сибири. Хотя начинала там работать уже совсем взрослой, не молоденькой девочкой.

И про нараспев вы заблуждаетесь. Сибиряки говорят быстро, проглатывая и комкая слова.

Про "нараспев" - это я не точно выразилась. Интонация другая. Вот в том числе и комкая, да.

Ты чё такая то?

А вот эта частичка "-то", по-моему, очень часто звучит у сибиряков. Нет?

Интересно, а юг России чем то выделяется?)

Еще как! Гэкают. Даже не знаю, как обозначить, но считается, что это мягкое произношение буквы Г.

[Baila-baila]

Чё к чему?
Ты чё такая то?
Стряпать = печь
Завивать = накручивать локоны
Пошурудить = мешать
Окстись - одумайся
Взъём - подъём ноги

А вот как говорят в сибирских деревнях, это отдельная песня:
Варушка - варежка (я в шоке, что это слово было кому то неизвестно и оно присуще только сибирякам)
Мермишель - вермишель
КастрУля - кастрюля
Колидор, друшлаг, кепчуг...



Нет-нет, никакого оканья в Сибири нет (а, это не вы про оканье писали ). И нараспева нет. Сибиряки говорят быстро, проглатывая и комкая слова. Когда сибиряк приезжает в Москву или Поволжье, то у него время встаёт, пока дождёсся, когда москвичи допоют до конца предложение.

Интересно, а юг России чем то выделяется?)

Мой дядя долго работал в Тюмени, уехал сразу после армии, вернулся - и стал разговаривать, как пулемёт, быстро-быстро, почти неразборчиво, вот это для меня - Сибирь. А на Урале другие особенности, я даже затрудняюсь определить списком, какие, но уральцев слышу хорошо, у них, entre autres, д и т более мягкие, чем московско-питерские.

[abris]

Интересно, а юг России чем то выделяется?)

Как уже отметили г/х-аньем
Еще для Южнорусского наречия характерно мягкое -т - в окончаниях 3-го лица глаголов (он сидить, они слушають) и такие формы родительного падежа: мене, тебе...

[liina]

Чё к чему?

А в других регионах эту фразу тоже что ли вообще никто не говорит

Не, это именно сибирское) Нигде больше не слышала подобных фраз.

Ещё вспомнила:
- Чё попало
- Чё смеяться
- Чё такие дикие?

Причём, там смыслов у этих выражений миллион. От возмущения до просто вводной фразы, как слово-паразит.

[abris]

Москвичи сибиряков на слух всегда определяют. Не всегда понимают, откуда конкретно человек, но то, что перед ними не москвич, на слух определяют тут же.

Верно, я всегда "слышу" сибиряков и другие российские акценты.
Но и москвичей часто сразу определяют по речи

[azalea]

я с Сибири и племяннице тоже.Пррсто я наверное к ней придираюсь)) сама поди так же разговариваю да не замечаю)))) но одно правда есть говор в каждом регионе свой который может немного ухо раздражать уроженца другого региона.В западной Сибири немного московский тип говора мы много акаем.меня часто принимают за москвичку особенно на юге России.У них то там свой говор.сказали что сильно тяну слова когда говорю и акаю. Опять же про Урал что рядом с моим родным регионом там совсем говор другой.у меня есть подруги от туда и сама я много раз там бывала и даже приходилось там проживать некоторое время.речь другая и слова есть которые не употребляют в других регионах.Вообще все это интересно.по себе я заметила что чище и правильнее стала говорить именно в иммиграции во Франции.

Вы и пишете, судя по всему, быстро.
Ни пробелов (там, где положено), ни заглавных букв, ни знаков препинания.

[Baila-baila]

А мне очень нравится письменный современный русский язык. Он стал острее, образнее, чётче, не такой благообразный, исчезли все советские страшнючие новообразования, тексты и комменты читать - удовольствие, люди в России на инете пишут не в пример качественнее, юморнее, богаче, чем на том же нашем законсервированном в прошлых годах форуме, где язык помирает на глазах буквально.
По-сравнению с региональными говорами, из которых на слух приятны не все, я не вижу в передачах и фильмах большой разницы в том, как говорят правильно сейчас и как говорили лет 30-40 назад, а манерные киношные военные и послевоенные «поставленные» голоса и жеманство мне никогда не нравились. Самые лучшие фильмы в СССР кмк вышли в 70-х годах и около, сейчас смотрю фильмы по Чеховским произведениям, которые, к стыду своему, не все видела, и в который раз удивляюсь качеству («Неоконченная пьеса для механического пианино», «Плохой хороший человек», «Дядя Ваня»), они ведь были насквозь людьми своего времени и играли людей своего времени в дореволюционных костюмах, и если бы их смотрели современники Чехова, уверена, плевались бы на манеру говорить и на поведение, а мы-то видим все это нашими глазами. Я это к тому, что это нам, иммигрантам, нужно поспевать за языком, а не языку оставаться удобным для нас.

[Рыжая]

если бы их смотрели современники Чехова, уверена, плевались бы на манеру говорить и на поведение, а мы-то видим все это нашими глазами.

Это верно. Недавно - помните, наверное, в новостях было - нашли какие-то фонографические валики с записями вечера в доме кого-то из классиков: Чайковский там, кажется, был, Рубинштейн и т.п., все сливки нашей классики. И как они разговаривали - насколько на наше ухо это было манерно, жеманно и утрированно... а они просто разговаривали между собой.

В 1920-е годы одной из самых реалистических и "жизненных" актрис считалась Алиса Коонен, ученица Станиславского... сейчас ее записи слушать невозможно, так все это кажется фальшиво и наигранно. Да что там, та же Бабанова, которая в свое время считалась венцом утонченности Так что да, язык не стоит на месте...

[Baila-baila]

Это верно. Недавно - помните, наверное, в новостях было - нашли какие-то фонографические валики с записями вечера в доме кого-то из классиков: Чайковский там, кажется, был, Рубинштейн и т.п., все сливки нашей классики. И как они разговаривали - насколько на наше ухо это было манерно, жеманно и утрированно... а они просто разговаривали между собой.

В 1920-е годы одной из самых реалистических и "жизненных" актрис считалась Алиса Коонен, ученица Станиславского... сейчас ее записи слушать невозможно, так все это кажется фальшиво и наигранно. Да что там, та же Бабанова, которая в свое время считалась венцом утонченности Так что да, язык не стоит на месте...

Тоже послушала эту запись, показалось похоже местами на манеру говорить/петь Вертинского. А по сути они все так (манерно на наш взгляд людей, воспитанных и обученных в основном рабочими и колхозниками и их потомками), говорили. Александр Васильев пытается подражать, типа он жил в Париже и взасос дружил с эмигрантами первой волны, но у него ridicule выходит, жалкое подобие.
Чехов бы упал в обморок от современных интерпретаций, в общем. И другие писатели тоже . Ближе всего к оригиналу получается Булгаков, наверное, потому что там на стыке эпох. «Дни Турбиных» и «Собачье сердце» все-таки хорошо получились, и актеры там все очень органично смотрятся и говорят.

[blanca94]

Люди, а помните был такой период (надеюсь кончился) когда все мужики (и даже некоторые девушки) как Путин разговаривали? Вот же был ужос то!

[Masha155]

Люди, а помните был такой период (надеюсь кончился) когда все мужики (и даже некоторые девушки) как Путин разговаривали? Вот же был ужос то!

Ничосе ... Это когда такое было ??? Я в Москве регулярно, но такого не видела/не слышала. blanca94, прям информационный шок получила от вас

[blanca94]

Ничосе ... Это когда такое было ??? Я в Москве регулярно, но такого не видела/не слышала. blanca94, прям информационный шок получила от вас

Вот и именно - регулярно поэтому и не слышите. А когда приезжаешь редко то такое сразу ухо режет. Когда было? Да вот еще несколько лет назад и было.

[Masha155]

Вот и именно - регулярно поэтому и не слышите. А когда приезжаешь редко то такое сразу ухо режет. Когда было? Да вот еще несколько лет назад и было.

Неееее, если бы на регулярной основе, на улица, в метро, среди народа такое было, то не прошло бы мимо меня! У меня и друзей в Москве немеряно, заметили бы ))) Может дело в вашем личном узком круге общения?

[Baila-baila]

Люди, а помните был такой период (надеюсь кончился) когда все мужики (и даже некоторые девушки) как Путин разговаривали? Вот же был ужос то!

Как? Тихо, вкрадчиво и тонким голосом?

[blanca94]

Как? Тихо, вкрадчиво и тонким голосом?

Нет, я незнаю как обьяснить, но это чисто путинская манера (причем даже сейчас уже он сам не так говорит как тогда) вот знаете отчеканивать четко каждое слово по раздельности, без малейших слияний (наоборот, делать малюсенькую паузу после каждого слова). И еще при этом особый шик - смотреть на собеседника из подлобья. Я просто помню что как то приехала, включила телик и обалдела - на меня со всех каналов микро-путины вещали.

[Masha155]

Нет, я незнаю как обьяснить, но это чисто путинская манера (причем даже сейчас уже он сам не так говорит как тогда) вот знаете отчеканивать четко каждое слово по раздельности, без малейших слияний (наоборот, делать малюсенькую паузу после каждого слова). И еще при этом особый шик - смотреть на собеседника из подлобья. Я просто помню что как то приехала, включила телик и обалдела - на меня со всех каналов микро-путины вещали.

Так это ж "братки на раЁне" ! blanca94, вы где живёте в Москве ?
Телека нет, тут я пас )

[Izumka]

Нет, я незнаю как обьяснить, но это чисто путинская манера (причем даже сейчас уже он сам не так говорит как тогда) вот знаете отчеканивать четко каждое слово по раздельности, без малейших слияний (наоборот, делать малюсенькую паузу после каждого слова). И еще при этом особый шик - смотреть на собеседника из подлобья. Я просто помню что как то приехала, включила телик и обалдела - на меня со всех каналов микро-путины вещали.

О точно! Уже несколько лет все политики и многие журналисты страдают от этой жуткой манеры говорить !

[Baila-baila]

Что в «варежках» такого сибирского, если даже мультфильм 60-х годов так назывался? Для меня «рукавицы» - это рабочая одежда на стройке.

[NBVictory]

Люди, а помните был такой период (надеюсь кончился) когда все мужики (и даже некоторые девушки) как Путин разговаривали? Вот же был ужос то!

Я такое не повсеместно, но иногда замечала тоже.
Впечатление, что с такими интонациями говорят намеренно и точечно (когда надо позиционировать себя относительно власти, придать весомости своей персоне, вызвать ассоциации с Путиным и т.д.), а не постоянно а-ля мода.

Вот, например, председатель счетной палаты красноярского края Татьяна Давыденко говорит по-путински, хотя вообще её собственная речь совершенно не такая.