Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.11.2014, 21:37
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да нет, вы не поняли. Когда я писала "я могу" это в смысле жилец а не хозяин. Пока официального выселения с приставом не состоялрсь Я (жилец - законный или незаконный это не важно) у себя дома. И если хозяин поменяет мне замки то я могу либо выломать дверь (окно) самостоятельно либо потребовать немедленного reintegration у полиции показав им мой контракт.
То есть если не предъявить контракт и нет квитанции об уплате, полиция повторное вселение делать не будет, правильно? И это будет слово владельца против слова неплательщика, например? Какие точно документы должны предъявить стороны?
Если бы владельцы были поборзее, и законы были были бы другими, во Франции, к сожалению, кто громче кричит, митингует, хулиганит и жалуется (иногда без повода), тот и прав.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.11.2014, 22:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
То есть если не предъявить контракт и нет квитанции об уплате, полиция повторное вселение делать не будет, правильно? И это будет слово владельца против слова неплательщика, например? Какие точно документы должны предъявить стороны?
Если бы владельцы были поборзее, и законы были были бы другими, во Франции, к сожалению, кто громче кричит, митингует, хулиганит и жалуется (иногда без повода), тот и прав.
Она будет делать вселение когда жилец сможет подтвердить свое право. Чем быстрее он это сделает - тем быстрее вего обратно вселят. Поэтому они и сказали что лучше всегда носить с собой копию договора. Ну или квитанции о квартплате. Иди электричество. Вобщем любого документа который сойдет за attestation вашего проживания. Если этого нет то все равно вселят (например на основании свидетельских показаний соседей и тд) но это может тянуться очень долго. Но в этом случае есть выход - самому сломать дверь (выбить окно и тд) чтобы войти К СЕБЕ домой.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.11.2014, 22:54
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Она будет делать вселение когда жилец сможет подтвердить свое право. Чем быстрее он это сделает - тем быстрее вего обратно вселят. Поэтому они и сказали что лучше всегда носить с собой копию договора. Ну или квитанции о квартплате. Иди электричество. Вобщем любого документа который сойдет за attestation вашего проживания. Если этого нет то все равно вселят (например на основании свидетельских показаний соседей и тд) но это может тянуться очень долго. Но в этом случае есть выход - самому сломать дверь (выбить окно и тд) чтобы войти К СЕБЕ домой.
А как полиция будет делать обратное вселение арендатора, если там уже хозяин (может быть, со своей женой-детьми( устроился, и свои вещи разместил? То есть полиция будет собирать вещи хозяина и выкидывать их на улицу? Вместе с хозяином и его домочадцами, которым идти некуда? То есть то, что с арендатором сделать нельзя, с хозяином можно?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.11.2014, 22:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
А как полиция будет делать обратное вселение арендатора, если там уже хозяин (может быть, со своей женой-детьми( устроился, и свои вещи разместил? То есть полиция будет собирать вещи хозяина и выкидывать их на улицу? Вместе с хозяином и его домочадцами, которым идти некуда? То есть то, что с арендатором сделать нельзя, с хозяином можно?
Этот вопрос я не проясняла. Возможно будут сожительствовать. Но вселить обратно - вселят. И как только вселят он может поменять замок и не давать ключи хозяину. Рано или пощдно хозяин выйдет за порог, жена за хлебом, дети в школу. Пускать обратно их никто не обязан. Равно как и хранить их вещи.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 22.11.2014, 00:03     Последний раз редактировалось Baila-baila; 22.11.2014 в 00:12..
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Она будет делать вселение когда жилец сможет подтвердить свое право. Чем быстрее он это сделает - тем быстрее вего обратно вселят. Поэтому они и сказали что лучше всегда носить с собой копию договора. Ну или квитанции о квартплате. Иди электричество. Вобщем любого документа который сойдет за attestation вашего проживания. Если этого нет то все равно вселят (например на основании свидетельских показаний соседей и тд) но это может тянуться очень долго. Но в этом случае есть выход - самому сломать дверь (выбить окно и тд) чтобы войти К СЕБЕ домой.
Контракт есть контракт, жилец действительно у себя дома, при условии его 1. наличия 2. выполнения обязательств с его стороны. Если обязательства по уплате не исполняются и контракт предоставить не могут, что мешает владельцу завести себе счет ЕДФ (это элементарно, позвонил, сказал, что прежний жилец съехал, и счет переписали на твое имя, остается только караулить почтовый ящик, чтобы его заиметь) и предоставить его вкупе с подтверждением оплаты налогов (потому что тот, кто квартплату не платит, навряд ли платит местные налоги тоже, все лежит на владельце) и владения квартирой?Сказать, что да, такой человек здесь жил, но недавно съехал, мы въехали наконец к себе, а тот решил вернуться вдруг? Я теоретически рассуждаю, таких примеров не слышала.
Что должен предоставить тогда в качестве контратаки неплательщик?
Вы действительно думаете, что в этом случае кто-то кого-то будет подселять? Или выгонять законного владельца квартиры с документами? Мне просто интересно, что вам сказали.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 22.11.2014, 00:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Контракт есть контракт, жилец действительно у себя дома, при условии его 1. наличия 2. выполнения обязательств с его стороны. Если обязательства по уплате не исполняются и контракт предоставить не могут, что мешает владельцу завести себе счет ЕДФ (это элементарно, позвонил, сказал, что прежний жилец съехал, и счет переписали на твое имя) и предоставить его вкупе с подтверждением оплаты налогов и владения квартирой?Сказать, что вот человек съехал, мы въехали наконец к себе, а тот решил вернуться вдруг? Я теоретически рассуждаю, таких примеров не слышала.
Что должен предоставить тогда в качестве контратаки неплательщик?
Вы действительно думаете, что в этом случае кто-то кого-то будет подселять? Или выгонять законного владельца квартиры с документами? Мне просто интересно, что вам сказали.
Ну вопервых я не заходила так далеко в своих вопросах потому что: 1. в Адиле время консультации ограничено 30 минутами 2. я спрашивала применительно к МОЕЙ ситуации которая кардинально отличается но при этом есть некотрпые общие моменты (их вам здесь и доложила). Могу сказать лишь мое мнение основанное на моей логике. Во-первых, насколько я знаю при переводе счетчика они приходят и снимают показания. Счетчики обычно ВНУТРИ квартиры. Если у хозяина нет ключей (замок он не сменил а в тихаря перевел контракт электричества) то это вызовет закономерные вопросы. Во-вторых, все это (сменить замок, собрать и вынксти вещи жильца, внести свои) реально занимает время. То есть я себе плохо представляю как это возможно сделать если жилец не в отъезде а просто допустим ушел на работу. Кроме того у жильца могут быть члены семьи которые на постоялрчку дома (в этгм случае даже смену замков себе слабо представляю). В случае автора жилец то семейный (многосемейный даже) да еще и больной.
По поводу вашего "у себя дома при условии что". Так вот - он у себя доба безусловно. Ну или точнее сказать при условии что он с соблюдением всех законных процедур не выселен судебным приставом. Все остальное - как показывает все написанное в этой теме - полная фигня не имеющая значения.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 22.11.2014, 00:33
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Ну вопервых я не заходила так далеко в своих вопросах потому что: 1. в Адиле время консультации ограничено 30 минутами 2. я спрашивала применительно к МОЕЙ ситуации которая кардинально отличается но при этом есть некотрпые общие моменты (их вам здесь и доложила). Могу сказать лишь мое мнение основанное на моей логике. Во-первых, насколько я знаю при переводе счетчика они приходят и снимают показания. Счетчики обычно ВНУТРИ квартиры. Если у хозяина нет ключей (замок он не сменил а в тихаря перевел контракт электричества) то это вызовет закономерные вопросы. Во-вторых, все это (сменить замок, собрать и вынксти вещи жильца, внести свои) реально занимает время. То есть я себе плохо представляю как это возможно сделать если жилец не в отъезде а просто допустим ушел на работу. Кроме того у жильца могут быть члены семьи которые на постоялрчку дома (в этгм случае даже смену замков себе слабо представляю). В случае автора жилец то семейный (многосемейный даже) да еще и больной.
По поводу вашего "у себя дома при условии что". Так вот - он у себя доба безусловно. Ну или точнее сказать при условии что он с соблюдением всех законных процедур не выселен судебным приставом. Все остальное - как показывает все написанное в этой теме - полная фигня не имеющая значения.
Я пропустила этот момент, с общими чертами ситуации, вы, кажется, не уточняли. Вас тоже хотят выселить до окончания срока контракта за неуплату? Но у вас в наличии все нужные документы?
Мой вопрос в предыдущем сообщении был теоретическим. ЕДФ, кстати, если вы сами дадите сумму на счетчике, и не подумает приезжать перепроверять.
И допустим, что жилец- неплательщик без контракта живет один и ездит в отпуск. Если вынести вещи и вызвать того же huissier для подтверждения abandon de domicile (или как это правильно сформулировать), что и кому потом докажет этот товарищ? Как вы считаете?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 22.11.2014, 00:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Я пропустила этот момент, с общими чертами ситуации, вы, кажется, не уточняли. Вас тоже хотят выселить до окончания срока контракта за неуплату? Но у вас в наличии все нужные документы?
Мой вопрос в предыдущем сообщении был теоретическим. ЕДФ, кстати, если вы сами дадите сумму на счетчике, и не подумает приезжать перепроверять.
И допустим, что жилец- неплательщик без контракта живет один и ездит в отпуск. Если вынести вещи и вызвать того же huissier для подтверждения abandon de domicile (или как это правильно сформулировать), что и кому потом докажет этот товарищ? Как вы считаете?
Я понимаю что вам не терпится меня поддеть или уколоть. Ну так, как бы походя, промеж делом. Так вот зря стараетесь. Камушки то мимо огорода. Я уже помоему выше писала что я исправный плательщик. И меня никто никуда не выселяет. Просто хозяева мои, возможно от старости, начали вытворять чудеса. Так вот,поскольку я всегда считала и считаю что лучше подстелить соломки то я и пошла в АДИЛ с возможными гипотезами развития событий (которые вполне вероятно не произойдут).
Нет, там для констатации abondon предусмотрен месячный (помоему) срок. Так что просто вынести вещи и позвать пристава не получится. Законы тоже не полные дебилы пишут
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 22.11.2014, 00:51
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Я понимаю что вам не терпится меня поддеть или уколоть. Ну так, как бы походя, промеж делом. Так вот зря стараетесь. Камушки то мимо огорода. Я уже помоему выше писала что я исправный плательщик. И меня никто никуда не выселяет. Просто хозяева мои, возможно от старости, начали вытворять чудеса. Так вот,поскольку я всегда считала и считаю что лучше подстелить соломки то я и пошла в АДИЛ с возможными гипотезами развития событий (которые вполне вероятно не произойдут).
Нет, там для констатации abondon предусмотрен месячный (помоему) срок. Так что просто вынести вещи и позвать пристава не получится. Законы тоже не полные дебилы пишут
Зачем мне вас колоть? Вы просто никак не описали свою ситуацию, и с большим рвением защищаете дядю, отравляющего жизнь другу ТС. И этого мог возникнуть вывод, что эта история вам как-то близка. Спасибо, что прояснили.
Месячный срок -это как раз отпуск многих, люди и на 2 месяца умудряются уезжать. Что касается умственных способностей пишущих законы, то последнее время у меня серьезные сомнения возникают, один дебильнее другого выпускают, такое впечатления, что преследуется цель окончательного развала страны .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 22.11.2014, 00:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Контракт есть контракт, жилец действительно у себя дома, при условии его 1. наличия 2. выполнения обязательств с его стороны. Если обязательства по уплате не исполняются и контракт предоставить не могут, что мешает владельцу завести себе счет ЕДФ (это элементарно, позвонил, сказал, что прежний жилец съехал, и счет переписали на твое имя, остается только караулить почтовый ящик, чтобы его заиметь) и предоставить его вкупе с подтверждением оплаты налогов (потому что тот, кто квартплату не платит, навряд ли платит местные налоги тоже, все лежит на владельце) и владения квартирой?Сказать, что да, такой человек здесь жил, но недавно съехал, мы въехали наконец к себе, а тот решил вернуться вдруг? Я теоретически рассуждаю, таких примеров не слышала.
Что должен предоставить тогда в качестве контратаки неплательщик?
Вы действительно думаете, что в этом случае кто-то кого-то будет подселять? Или выгонять законного владельца квартиры с документами? Мне просто интересно, что вам сказали.
Еще вот добавлю про перевед электричества. Опять таки мое личное мнение основанное исключительно на моих рассуждениях. Когда жилец съезжает он должен прийти в edf и "закрыть" контракт то есть снять последние показания и оплатить их. Предположим он сьехал втихарях без похода в edf. В этшм случае законом предусматривается процедура констатации факта оставления жилого помещения (ну когда жилец втихаря и в неизвестном направлении сматывает удочки) и вот эта констатация шсуществляется судебеым приставом. Поэтому мне кажется логичным что в случае обращения хозяина в edf с него попросят постановление судебного пристава. Но опять таки - это мое мнение. Но мне кажется что это логично
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 22.11.2014, 00:38
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Еще вот добавлю про перевед электричества. Опять таки мое личное мнение основанное исключительно на моих рассуждениях. Когда жилец съезжает он должен прийти в edf и "закрыть" контракт то есть снять последние показания и оплатить их. Предположим он сьехал втихарях без похода в edf. В этшм случае законом предусматривается процедура констатации факта оставления жилого помещения (ну когда жилец втихаря и в неизвестном направлении сматывает удочки) и вот эта констатация шсуществляется судебеым приставом. Поэтому мне кажется логичным что в случае обращения хозяина в edf с него попросят постановление судебного пристава. Но опять таки - это мое мнение. Но мне кажется что это логично
Это ваши идеалистические представления о рвении работников ЕДФ. На самом деле, будучи ленивыми до умопомрачения и выросшими в "стране непуганых идиотов", они по телефону вам откроют счет ничтоже сумняшеся. А если предоставите документ о собственности, то какие основания этого не делать? Многие съезжают и не утруждаются закрытием счета ЕДФ на старой квартире, а на новой могут 2месяца жить, не заключая контракт - некогда, работа, дела.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 22.11.2014, 00:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Это ваши идеалистические представления о рвении работников ЕДФ. На самом деле, будучи ленивыми до умопомрачения и выросшими в "стране непуганых идиотов", они по телефону вам откроют счет ничтоже сумняшеся. А если предоставите документ о собственности, то какие основания этого не делать? Многие съезжают и не утруждаются закрытием счета ЕДФ на старой квартире, а на новой могут 2месяца жить, не заключая контракт - некогда, работа, дела.
Возможно. Я с edf контактировала 1 раз 10 лет назад. Ко мне приходили снимать показания и при открытии и при закрытии контракта.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 22.11.2014, 21:48
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Еще вот добавлю про перевед электричества. Опять таки мое личное мнение основанное исключительно на моих рассуждениях. Когда жилец съезжает он должен прийти в edf и "закрыть" контракт то есть снять последние показания и оплатить их. Предположим он сьехал втихарях без похода в edf. В этшм случае законом предусматривается процедура констатации факта оставления жилого помещения (ну когда жилец втихаря и в неизвестном направлении сматывает удочки) и вот эта констатация шсуществляется судебеым приставом. Поэтому мне кажется логичным что в случае обращения хозяина в edf с него попросят постановление судебного пристава. Но опять таки - это мое мнение. Но мне кажется что это логично
Нет, не логично. Точнее, логично при реальной сдачи жилья по длительному контракту. Но не логично во всех остальных случаях незаконного "овладения"/захвата жилья.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 22.11.2014, 22:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Нет, не логично. Точнее, логично при реальной сдачи жилья по длительному контракту. Но не логично во всех остальных случаях незаконного "овладения"/захвата жилья.
Так проблема в том что контракт то всегда можно подделать. И это не входит в компетенцию edf устанавливать подлинность контракта. Это должен делать суд. Поэтому захват или не захват а логика к сожалению в большинстве случаев одна и та же
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш муж-француз платит алименты? Margot Административные и юридические вопросы 2 08.07.2008 17:07
Какие налоги платит физическое лицо (гр. России) если он сдает свой офис фирме pilot Работа во Франции 2 11.05.2008 23:11
Новый жилец - SDF rose Жилье во Франции 14 28.03.2007 09:47
Ребенок уезжает с матерью во Францию Alex_2005 Административные и юридические вопросы 85 08.12.2005 00:06
Куда уезжает французская молодежь? Tash Обо всем 5 27.09.2005 11:18


Часовой пояс GMT +2, время: 20:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX