|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Я не врач конечно, но мне кажется, что предпочтительнее знать механизмы, из-за которых возникает длительное течение болезни при данном конкретном вирусе (ковид они или не ковид). А то так можно и всю жизнь лечиться. (Пневмония лишь одно из очень многочисленных последствий ковида) |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Тогда была эпоха атипичной китайской пневмонии, но мне районная поликлиника такого диагноза не поставила. Ни на какой вирус анализов не брали. Я к тому, что пневмония может быть и без ковида, а просто осложнением гриппа или ОРВИ.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
![]() |
|
#6
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
|
Почему вы думаете, что у вас была атипичная пневмония, если вам ее официально не поставили? На тех же основаниях, что и Ковид, пока анализ не показал остутствие антител?
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
А разве ваш врач после болезни Вас не направил на анализы? Как же без них ваше состояние узнать?
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Во всем мире пока что не знают как лечить больных, у которых симптомы длятся несколько месяцев. Именно относительно этого данного вируса. Меня поэтому и удивило, что ваш знакомый врач лечит вирусные пневмонии без привязки к тому, что их вызвало. В случае ковида пневмонии это лишь один из симптомов, не самый страшный. А у тех, кто не может вылечиться симптомы могут быть очень разнообразные. Если ваш врач знает как лечить таких больных без привязки к ковиду, то ему надо как можно скорее это озвучить. Потому что сотни тысяч людей в мире страдают..... Источник на испанском : https://www.eleconomista.es/sanidad/...e-curarse.html ![]() |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Также и с другими проявлениями ковида - лечат тот орган, который затронут, или несколько, если затронуты несколько (но тогда состояние сложнее - да, и лечение труднее). А что вы имеете в виду - «не знают как лечить больных»?! Не знают как лечить пневмонии, инфаркты, нарушения свёртываемости крови и т.д.? Во многих странах (франция, испания, италия к ним не относятся) вполне успешно справились и справляются с лечением ковидников. Но да, спасают не всех, определенный процент умирает. А разве от других болезней всех спасают и умирающих нет? От рака никто не умирает? У меня в ближайшем окружении за последнее время из 9 заболевших раком умерли 7, несмотря на лечение, одна вылечилась, еще одна второй курс проходит, но там опасности нет. Это значит, что мы не знаем как лечить рак? А от гриппа не умирают? И осложнений он не дает? Посмотрите, пожалуйста, мою ссылку, что я давала вчера- на протокол лечения больных пневмонией, вызванной гриппом, в Пироговке в 2009 году (задолго до ковида). Средний возраст пациентов - 40 лет, летальность - 16,6%. И это в одной из лучших больниц Москвы! В других ситуация хуже была. Означает ли это, что мы не умеем лечить грипп? Испанским я не владею, так что не Все симптомы и проявления поняла, но из того, что видела - обычные последствия, которые, к сожалению, бывают и были всегда до ковида, при тяжелых течениях болезни.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#11
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Шире надо смотреть. Уже вроде и в медиа сказали, что этот вирус в первую очередь атакует клетки крови и сосуды. И что большой вред организму при этом вирусе приносит имунный ответ организма. Кстати, последние исследования показали, что ковид использует те же механизмы, что и ВИЧ, чтобы атаковать имунную систему. Не надо думать, что Ковид = Пневмония. Это всего лишь один из очень многих симптомов. Пожалуйста, не утверждайте, что последствия этой болезни такие же как у гриппа или пневмонии. Нет. Вообще ничего общего нет. Спросите у людей, которые болели, если мне не верите. А еще хуже то, что болезнь эта новая и больные с долгим течением болезни не знают, когда эти боли закончатся и закончатся ли вообще. Давайте не будем спорить о том, что не только мы с вами не понимаем, но на что большинство ученых на этой планете на данный момент не могут найти ответ. Это стерильная дискуссия. |
||
![]() |
|
#12
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
|
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
|
Вы так нацелены на ужасах ковида, что малость потеряли нить дискуссии. Началось с того, что я спросила у вас, Фредди, ИринаС - какие именно показатели в анализах и на сканере с точностью говорят, что речь идет именно о ковид. И так как был упомянут сканер, то я написала, что по мнению моего знакомого врача-пульмонолога никакого отличия пневмонии ковидной от другой вирусной пневмонии нет (от бактериальной - есть, там другие проявления). Поэтому любую пневмонию (а короновирус именно ее чаще всего вызывает) нужно лечить как просто пневмонию, проявление болезни, а не взмахивать руками " ах, ковид! от него нет лечения!". И, слава богу, в России именно такое решение было принято, а во Франции "взмахивали руками". (Это не значит, что я ковид приравниваю только к пневмонии. Как и любой вирус он может давать (и дает осложнения на многие органы)). По другим показателям анализов тоже мне никто не смог аргументировать, что при ковиде они как то принципиально отличаются, чтобы можно было определить (без теста), что это именно ковид. Тот же зашкаливающий уровень фибриногена вполне может быть совсем по другим причинам, к ковиду не имеющим никакого отношения. И нарушение свертываемости крови, и цитокаиновые атаки и повреждение клеток крови и сосудов - все это уже было в медицинской практике, а совсем не новое явление в связи с ковидом. И именно с этими проявлениями боролись и как бы знали как бороться, но, тем не менее, помочь не всегда удавалось. И были нередки и долгоиграющее протекание болезни, и тяжелые последствия, в том числе и необратимые, летальные исходы (даже от гриппа - давно знакомого и изученного), особенно в период эпидемий. А в случае с ковидом мы и имеем дело с эпидемией, да еще совсем нового вируса. И, слава богу, во многих странах уже научились более-менее справляться с его проявлениями (особенно там, где сильно не поднимали медийную волну). П.С. А спросить о последствиях ковида у людей, которые им более, не представляется возможным. Так как за два месяца планомерных и тщательных поисков среди друзей, родственников, знакомых, и знакомых знакомых - по всей франции и в Москве и других крупных городах России, удалось найти только трех переболевших (протестированных, а не по телефону диагноз) : 1 - муж подруги моей подруги (во загнула) - возраст за 50 лет, кашлял сильно две недели с высокой температурой, его старенькая мама маленький ребенок, и жена - не заразились, хотя жена тоже кащляла, но с невысокой температурой и ее не тестировали. Мужчина уже работает. чувствует себя нормально 2. - знакомые мужа другой подруги - пожилая пара, он лежал в больнице, даже в реанимации, жена болела дома, оба выздоровели, нормально себя чувствуют 3. - мужчина в районе 40 лет, работающий медбратов в госпитале для ковидников. Тоже кашлял с температурой до 39, неприятно, (но говорит, что гриппом в позапрошлом году болел гораздо тяжелее), через 2 недели приступил к работе, сейчас уже 2 недели после болезни прошло, состояние хорошее, никаких особых проявлений болезни. А разве только вы имеете право на свое мнение? Мнения о ковиде сильно разделились и ни одна сторона другую не убедит. Да и незачем. Кому то нужнее и приятнее во все слушать сми и медиа - сказали ковид не опасен, маски не нужны - им виднее, сказали ковид опасен и нужно носить маски - надо носить, сказали - маски по усмотрению - опять им лучше знать и они правы. Другим нужнее и приятнее не брать на веру всю информацию, а фильтровать ее.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Коронавирус во Франции, Европе - 5 | Izumka | Здоровье, медицина и страховки | 3000 | 19.05.2020 15:30 |
Коронавирус во Франции, Европе - 4 | Miel | Здоровье, медицина и страховки | 2990 | 05.05.2020 12:39 |
Коронавирус во Франции и Европе - 3 | Small_birdie | Здоровье, медицина и страховки | 3002 | 17.04.2020 07:59 |
Коронавирус во Франции и Европе - 2 | Izumka | Здоровье, медицина и страховки | 2999 | 08.04.2020 09:58 |
Коронавирус во Франции и Европе | tyupa | Здоровье, медицина и страховки | 2018 | 01.04.2020 10:42 |