Коронавирус во Франции, Европе - 5

[Izumka]

Открываю часть пятую темы о COVID-19
Сегодня Макрон в интервью о предстоящем лете:

"Il est trop tôt pour dire si on pourra avoir des vacances" cet été, "on le saura début juin", a déclaré Emmanuel Macron mardi, en mentionnant notamment les déplacements hors de France.

"On va limiter les grands déplacements internationaux, même pendant les vacances d'été. On restera entre Européens, peut-être faudra-t-il réduire un peu plus" en fonction de l"épidémie, a-t-il averti lors d'une interview à la télévision

Я эту же цитату привела в теме о Пляжной жизни...

[maman N]

Читаю, кому положен больничный пот линии contact étroit avec une personne contaminée"
Le haut conseil de la santé publique (HCSP) définit le cas contact étroit de la manière suivante :
« Un contact étroit est une personne qui, à partir de 24h précédant l’apparition des symptômes
d’un cas confirmé, a partagé le même lieu de vie (par exemple : famille, même chambre) ou a eu
un contact direct avec lui, en face à face, à moins d’1 mètre du cas ou pendant plus de 15 minutes,
lors d’une discussion ; flirt ; amis intimes ; voisins de classe ou de bureau ; voisins du cas dans un moyen de transport de manière prolongée ; personne prodiguant des soins à un cas confirmé ou
personnel de laboratoire manipulant des prélèvements biologiques d’un cas confirmé, en l’absence
de moyens de protection adéquats. ».
Ces personnes répondant à cette définition doivent prendre contact avec leur employeur pour
envisager avec lui les modalités de télétravail qui pourraient être mises en place. En l’absence de
solution de télétravail, elles prennent contact avec leur médecin traitant qui pourra prescrire un
arrêt de travail s’il l’estime nécessaire.
Как интересно узнать, что в транспорте ехал заражённый?

Изучаю protocole de déconfinement для работодателей:
- случаи носителей ковида и окружения сообщать трудовому врачу


И вот хорошая новость для тех, кого раздражает бизукание: протокол запрещает приветствие пожатием руки и поцелуи. Так что, если кто будет криво смотреть, можно ссылаться на протокол.

[olena_k]

Изучаю protocole de déconfinement для работодателей:
- случаи носителей ковида и окружения сообщать трудовому врачу

У моего мужа на работе при выходе с больничного сначала звонить беседовать с медиком предприятия.
Если кто-то из родственников болеет с положительным тестом, то второй супруг на работу не выходит.

[Izumka]

Как интересно узнать, что в транспорте ехал заражённый?

я так понимаю, для этого разрабатывают программу для смартфонов. К началу июня обещают

[azalea]

я так понимаю, для этого разрабатывают программу для смартфонов. К началу июня обещают

И будет голосование в Сенате.

[Droopy]

И будет голосование в Сенате.

Установка приложения будет добровольной, как говорят.

[Izumka]

Установка приложения будет добровольной, как говорят.

по другому во Франции невозможно.
Я загружу обязательно.

[IrinaS]

Кстати, никто не слушал возмущенную речь австрийского парламентария? Что думаете? (да, и почитайте комменты еще):

https://www.youtube.com/watch?v=m4Cv...bo&app=desktop

[Droopy]

Кстати, никто не слушал возмущенную речь австрийского парламентария? Что думаете? (да, и почитайте комменты еще):

https://www.youtube.com/watch?v=m4Cv...bo&app=desktop

Ну что же - не перевелись еще богатыри на земле австрийской.
Когда же кто-то во французском парламенте тоже так выступит ?

[EHOT]

Когда же кто-то во французском парламенте тоже так выступит ?

Ответ достаточно очевиден… Швеция находилась в однои ситуации, а Австрия в другои. Но это нормальные вопросы в демократическои стране. Если бы они выбрали опцию Швеции, то кто-нибудь задавал бы вопрос а почему "ВЫ" не выбрали опцию еше какои-нибудь страны.

Для справки в Австрии 67 умерших на миллион жителеи, а в Швеции 283. Ну будет в 4 раза больше умерших… тоже мне проблема.

[IrinaS]

Для справки в Австрии 67 умерших на миллион жителеи, а в Швеции 283. Ну будет в 4 раза больше умерших… тоже мне проблема.

Посадить на карантин этих потенциально тяжелобольных (мужчин старше 70, с ожирением и тяжелыми патологиями). Все-то почему должны мучиться??

П.С. Может, жестоко так говорить, но вдруг, кстати, это заставит многих задуматься, стоит ли позволять себе ожиреть, а также курить и не вставать с дивана!

[Droopy]

П.С. Может, жестоко так говорить, но вдруг, кстати, это заставит многих задуматься, стоит ли позволять себе ожиреть, а также курить и не вставать с дивана!

Народ если и делает что-то, то резко и сразу. Весь сахзам пропал из магазинов, я отправила мужа искать - весь разобрали, даже самый вредный, что уж говорить о стевии.
Народ испугался диабета.

[Izumka]

Кстати, никто не слушал возмущенную речь австрийского парламентария? Что думаете? (да, и почитайте комменты еще):

https://www.youtube.com/watch?v=m4Cv...bo&app=desktop

слушаю, но что-то прям этакого прорывного пока не услышала
Меланшон или Депон-Эньян ничем не хуже зажигают
Вон последнее выступление Меланшона в Национальной Ассамблее после представления плана выхода из изоляции тоже пламенное, как он умеет.

[AstraPion]

речь австрийского парламентария? Что думаете? (да, и почитайте комменты еще):

https://www.youtube.com/watch?v=m4Cv...bo&app=desktop

СПАСИБО, IrinaS

[Noemie]

Кстати, никто не слушал возмущенную речь австрийского парламентария? Что думаете? (да, и почитайте комменты еще):

Спасибо, со многим согласна.
Новая нормальность построенная на страхе. Когда нормально доносить на соседей. Когда страшно выходить их дома. Когда едешь в машине, один, с закрытыми окнами в маске.

*******

Новое видео профессора Raoult
https://www.youtube.com/watch?v=eqb1VXHKAAs
Продолжает говорить о типичной кривой развития эпидемии в виде "колокола", сейчас идет очевидный спад. Никаких уверенных данных о неизбежности второй волны он не видит, даже осенью, так что как будет дальше неизвестно. Дальше о лечении, результатах, планах на будущее (заняться больными перенесшими инфекцию, чтобы исследовать частоту осложнений их динамику).

Вот ссылки на исследования о которых ведется речь в видео
https://www.thelancet.com/journals/l...022-9/fulltext
https://www.medrxiv.org/content/10.1....27.20073379v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1....26.20081059v1
https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3575899

*******

В марте в Европе по инициативе Франции запущено широкомасштабное клиническое исследование Discovery. Планировалось набрать 3200 пациентов, разделить их на группы, чтобы исследовать несколько схем лечения.
По словам профессора Yazdan Yazdanpanah программа терпит провал. Так как пока удалось договориться только с Люксембургом, которые пообещали 60 пациентов, но первого приняняли в программу только 30 апреля. Многие страны предпочли проводить свои собственные исследования по своим протоколам, а также многие страны предпочли подключиться к программе Solidarity запущенным ВОЗ.
Она более проста организационно, дает больше свободы, что в условиях загруженности врачей многим видится предпочтительным.

В результате Франция надеется набрать около 740 пациентов, что непросто в последнее время, так как количество больных сильно уменьшилось.
Но есть "надежда" на вторую волну.

По поводу исследования Дисковери пока ни промежуточных ни окончательных данных нигде еще не публиковалось.
https://www.franceinter.fr/sciences/...ique-discovery

[Baila-baila]

Noemie, меня очень расстраивают эти водители в масках. Ты едешь один. В своей машине. В маске. Нафига? От кого защищаешься? А ездят эти люди в масках сейчас по пустым иногда дорогам из рук вон плохо, гоняют так, что не дай Боже, задний ход могут дать, не глядя, я детей гоняю, чтобы не лезли на проезжую часть даже на зелёный свет, потому что местами - полный беспредел, в обычное время таких выкрутасов не было. Потом припаркуется и вылезает такой в своей сраной, простите, маске, и ты думаешь, достаточно ли ему кислорода в мозг поступало, чтобы так выёживаться на дороге.

[azalea]

полный беспредел, в обычное время таких выкрутасов не было.

Недавно одного остановили. Ехал на 250 вместо 70.

[Baila-baila]

Недавно одного остановили. Ехал на 250 вместо 70.

Я на нашей главной улице вчера видела спортивную тачку, которая гнала на ... не знаю на скольки км/ч. Не на 50. Это на них изоляция действует, крыша едет.

[Nialie]

Недавно одного остановили. Ехал на 250 вместо 70.

О! Если бы у меня был аппарат для измерения скорости проезжающих машин (как он вообще называется?), я бы книгу написала!
У нас дом у дороги на окраине города и светофор в 50-и метрах. Когда светофор зеленый - особенно вечером - то мимо нашего дома периодически проносятся... тени Хорошо хоть, что движение в принципе неоживлённое.

[Roudoudouce]

Noemie, меня очень расстраивают эти водители в масках. Ты едешь один. В своей машине. В маске. Нафига? От кого защищаешься? А ездят эти люди в масках сейчас по пустым иногда дорогам из рук вон плохо, гоняют так, что не дай Боже, задний ход могут дать, не глядя, я детей гоняю, чтобы не лезли на проезжую часть даже на зелёный свет, потому что местами - полный беспредел, в обычное время таких выкрутасов не было. Потом припаркуется и вылезает такой в своей сраной, простите, маске, и ты думаешь, достаточно ли ему кислорода в мозг поступало, чтобы так выёживаться на дороге.

С самого начала я тоже задавалась таким вопросом. Потом поняла, что некоторые из них следуют процедуре: помыли руки дома, надели маску чистыми руками, поехали по делам (в магазин, к клиенту и т.д.), вернулись домой/доехали до места, помыли руки и сняли маску. Ну, а некоторые, конечно, неправильно используют маску.

Например, сегодня в очереди в продуктовом магазине женщина в маске и перчатках. Постоянно попрабляет причёску, трогая лицо. Затем вдруг срывает маску со словами, что надоело ей, и трёт нос своими грязными перчатками. Маску засунула в сумку и продолжила чесать и трогать лицо перчатками, пока стояла в очереди. У кассы достала маску из сумки и нацепила на лицо.

[NBVictory]

Roudoudouce, спасибо за ссылку, понятно.

Потом поняла, что некоторые из них следуют процедуре: помыли руки дома, надели маску чистыми руками, поехали по делам (в магазин, к клиенту и т.д.), вернулись домой/доехали до места, помыли руки и сняли маску.

Именно так.
Я тоже наверное расстраиваю окружающих как водитель-идиот в маске

[EHOT]

В марте в Европе по инициативе Франции запущено широкомасштабное клиническое исследование Дисцоверы.

Сегодня в c'est dans l'air говорили об этои программе. Кстати, врач, которая ведет эти исследования сказала, что клорокин был в нее включен по настоянию правительства и научного совета. Отботочные исследования он не прошел.

[NBVictory]

Кстати, никто не слушал возмущенную речь австрийского парламентария? Что думаете? (да, и почитайте комменты еще):

https://www.youtube.com/watch?v=m4Cv...bo&app=desktop

Слушала несколько дней назад.
Ничего удивительного в общении в парламенте - оппозиция вбивает клинья под стул действующей партии
На моменте, когда он поднимает на флаги Швецию как идеал, поняла, что слушать его бессмысленно.

Манипуляция на основе страха безусловно имеет место быть. Правящие элиты определенно зарабатывают себе очки в рейтингах (особенно в отдельных странах, не будем показывать пальцами). НО. Настолько жёстко наступать себе на причиндалы Тормозить экономику таким жёстким образом - средство несоизмеримо цели.

[IrinaS]

Слушала несколько дней назад.
Ничего удивительного в общении в парламенте - оппозиция вбивает клинья под стул действующей партии
На моменте, когда он поднимает на флаги Швецию как идеал поняла, что слушать его бессмысленно.

А по самой сути его выступления, что вам кажется неправильным?

[NBVictory]

IrinaS, я дописала. Содержание спича этого экс-министра для меня не релевантно. Доля разумного в ней есть, но именно доля, а в целом - бред сивой кобылы.

[IrinaS]

Доля разумного в ней есть, но именно доля, а в целом - бред сивой кобылы.

Но в чем бред, вы так и не дописали?

[EHOT]

А по самой сути его выступления, что вам кажется неправильным?

По сути неправильно то, что:
- в Швеции в 4 раза (в 4,22) выше смертность чем в Австрии;
- страны нельзя сравнивать по принятым мерам, так как надо учитывать изначальную ситуацию (которая может отличаться). Это примерно как спрашивать зачем вы вызвали скорую, тогда как сосед вон сам вылечился. Только у соседа был насморк, а у вас сердечныи приступ.

[IrinaS]

По сути неправильно то, что:
- в Швеции в 4 раза (в 4,22) выше смертность чем в Австрии;

Вообще-то он говорил про тенденцию. Где в Швеции пресловутая геометрическая прогрессия?

[IrinaS]

надо учитывать изначальную ситуацию (которая может отличаться).

А чем там отличались ситуации?

[Alais]

По сути неправильно то, что:
- в Швеции в 4 раза (в 4,22) выше смертность чем в Австрии;
- страны нельзя сравнивать по принятым мерам, так как надо учитывать изначальную ситуацию (которая может отличаться). Это примерно как спрашивать зачем вы вызвали скорую, тогда как сосед вон сам вылечился. Только у соседа был насморк, а у вас сердечныи приступ.

Публикуемые данные не отражают действительности, их нельзя принимать в расчёт. Никто же не публикует сравнительные данные по общей смертности в аналогичные месяцы за 10-летний период. Все страны играют в цифры выявляемости, не сравнивая их с количеством выполненных проб. Ведь очевидно, если делать пробы только у тех, кто попал в больницу, то процент положительных проб будет выше, чем, если пробы брать у всех подряд.