Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 12.09.2015, 19:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Этот эфиоп или румын тоже могут быть живее всех живых. Дело то не в этом. А дело в том как обячно нормальные люди на такие вещи реагируют.
Да кто и когда узнает где она работала?
Стаж выработала для ранней пенсии и все.
В общем 1000 методов сделать так , что бы это нигде не фигурировало, кроме пенсионного фонда.
И потом туберкулез один из вариантов привел. Там еще остались варианты ранней пенсии.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 14.09.2015, 00:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Рыжая привела пример как некие англичане и голландцы потерпели крушение во Франции и превратились в бомжей. Пытались создать многомиллионные предприятия во Франции, причем с нуля. Вот я и заметила, что логичнее для англичан и голландцев попытаться построить бизнес в своих странах, а не дерзать во Франции. КАк говорится дома и стены помогают.

Вообще винить Францию в том, что проект по созданию миллионного предприятия из ничего провалился , не совсем справедливо, вернее совсем несправедливо.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 14.09.2015, 00:10
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Вообще винить Францию в том, что проект по созданию миллионного предприятия из ничего провалился , не совсем справедливо, вернее совсем несправедливо.
Самое интересное, что те же самые французы замечательно преуспевают за пределами Франции. В той же России.
А в родной стране терпят фиаско.
Вообще, по сравнению с другими нациями, среди французов много предприимчивых людей.
И вообще, они креативные. И умеют работать в условиях высококонкурентного рынка.
Но к сожалению, это здесь никому не нужно.
Нужна послушная и никуда не рыпающаяся масса.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 14.09.2015, 00:57     Последний раз редактировалось melba; 14.09.2015 в 01:02..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Самое интересное, что те же самые французы замечательно преуспевают за пределами Франции. В той же России.
А в родной стране терпят фиаско.
Вообще, по сравнению с другими нациями, среди французов много предприимчивых людей.
И вообще, они креативные. И умеют работать в условиях высококонкурентного рынка.
Но к сожалению, это здесь никому не нужно.
Нужна послушная и никуда не рыпающаяся масса.
Это тоже верно, даже в далекой Австралии успевают. Но что значит нужна? Вернее кому нужна никуда не рыпающаяся масса? Большинству французов и нужна, , иначе они бы не выбирали социалистов.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 14.09.2015, 01:26
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Вернее кому нужна никуда не рыпающаяся масса?
Системе.
И в частности элитам.

Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Большинству французов и нужна, , иначе они бы не выбирали социалистов.
Неужели, вы думаете, что здесь кого-то на самом деле выбирает народ ?
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 14.09.2015, 07:55
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.203
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Но к сожалению, это здесь никому не нужно.
Нужна послушная и никуда не рыпающаяся масса.
Согласна, такие мысли уже давно приходили. Препоны и ограничения создаются специально, законодательно или нет, но создаются. И гос-во в лице чиновников и тех, кто их "держит" заинтересновано в культивировании серой массы.
Поэтому здесь крайне сложно пробиться и выбиться. Но легко серо существовать. Что непривычно и неприемлемо для наших людей.((

Посмотреть сообщениеAlex29ru пишет:
Прикол.
Скажите что-нибудь по теме, не провоцируйте новый виток флуда.
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Бедные форумчанки так любят своих французских мужей, что готовы следовать за ними даже во Францию - скрасить им жесткую и жестокую жизнь.
Уверена,ч то большинство этих форумчанок если бы знали наперед о многих реалиях, то не пустились бы на то, на что пустились.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 14.09.2015, 08:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Уверена,ч то большинство этих форумчанок если бы знали наперед о многих реалиях, то не пустились бы на то, на что пустились.
Так ведь любят они, Л ю б я т !
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 14.09.2015, 08:29
Мэтр
 
Аватара для Alex29ru
 
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
MARGOO, Тут и без меня уже достаточно высказались. Я озвучил свое отношение по теме "Хочу переехать на ПМЖ во Францию". Кто хочет, пусть едут, если получится. Я ни разу не сказал, что будет легко и просто. Но и заранее настраивать себя на негатив не стоит. И непонятно, какие конкретные примеры наши дамы от меня требуют. Если мой личный опыт, то всегда пожалуйста в личку. Люди пишут и спрашивают, мне не жалко.
__________________
"No amount of evidence will persuade an idiot." - Mark Twain
Alex29ru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 14.09.2015, 08:33
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.203
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Alex29ru, я не против изложения Вами Вашей точки зрения на переезд во Францю, я против флуда.)))
Любой переезд это не просто, даже на соседнюю улицу. И если цель - переезда серьезна и обдумана, то почему бы и не переехать (но не во Францию желательно, желательно для переезжающего). А знать про плюсы и минусы жизни, реалий и трудностей надо.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 14.09.2015, 09:18
Мэтр
 
Аватара для Alex29ru
 
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
А знать про плюсы и минусы жизни, реалий и трудностей надо.
Безусловно. Вопрос как эти знания приложить для решения задачи "как хорошо жить во Франции". И ответ "это невозможно потому, что невозможно" не является в данном вопросе моим. В вопросе про королеву является, а про Францию нет.
__________________
"No amount of evidence will persuade an idiot." - Mark Twain
Alex29ru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 14.09.2015, 13:02     Последний раз редактировалось Iryna13; 14.09.2015 в 13:07..
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеAlex29ru пишет:
И непонятно, какие конкретные примеры наши дамы от меня требуют.
личные примеры попытки трудоустройства во Франции. А у Вас их нет априори, поэтому Ваши слова о том,как происходит это во Франции-сплошные домыслы и не более того. Мы все можем рассказать о наших успехах в карьере на родине,но какое это будет иметь отношение к той стране,где мы сейчас?

Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Так ведь любят они, Л ю б я т !
А Вы не любили,когда на другой континент согласились уехать? Или было все равно куда, все равно с кем, лишь бы в иммиграцию?

Посмотреть сообщениеAlex29ru пишет:
Прикол. Человек высказал свое мнение, никому не навязывал, свой опыт привел. Вместо того, чтобы сказать "молодец" и поделиться своим опытом народ сорвался убеждать себя (да, да, себя, а вовсе не читателей этого раздела) в том, что это все фигня, что так не бывает и быть не может. "У меня не получилось, как это у Вас могло получиться?". А у кого получилось начали рассказывать, сколько у них много дипломов разных или как они тут всех купят вместе с соседями. И да, Славик, Вы тоже можете замуж во Францию, законодательство позволяет. Зачем завидовать человеку, который сделал это раньше Вас? Извините меня, но выглядит все как лузерство полное. Человека забанили, а вы продолжайте оправдывать свое сидение на стуле невозможностью от этого стула оторваться.
весь этот пост-сплошной прикол. Славика здесь знают давно,он действительно много чего добился в своей профессии. Но,при этом никогда никого не учил жизни, не кичился своими успехами,не рассказывал сказки,а всегда вел себя достойно. За это его на форуме и уважают.
А забанили "питончика" за хамство, а не за что-то другое.
Сказки она нам рассказала, только не учла один момент-то,что в другой теме она же рассказывала как ей тяжело было получить ее долгожданный контракт санитарки. Иначе не пришлось бы работать годами волонтером. В той,другой теме, ее как раз и поздравили, и порадовались за нее,потому что понимали как сложно это было сделать-получить даже такую низкоквалифицированную работу(а в этой теме уже зазвучало:"Я на абы-какую работу не пойду,я себя уважаю!") А,когда в этой теме та же история уже преподносится по-другому,"опа! и работа по моему желанию у меня в кармане",то имеем право сказать автору,что не стоит все приукрашать. А,уж копирование рассылок из РЕ якобы для помощи в поиске работы-просто анекдот.

Алех29ru,melba, как бы Вы отнеслись к моим словам,ели бы я,побывавшая в Канаде(Австралии) туристом,начала вам, жителям Канады(Австралии), давать советы и рассказывать как надо в вашей стране искать работу,совершенно не зная законы страны,необходимые демарши и востребованность каждой из профессий? Вот и мы так относимся к вашим комментариям в данной теме. Инфантильно, неумно и непрофессионально. Лишь бы что-то написать.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 14.09.2015, 13:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
а в этой теме уже зазвучало:"Я на абы-какую работу не пойду,я себя уважаю!"
а почему человек должен идти на абы какую работу? За исключением острой нужды. Все-таки скатываться по социальной лестнице не стоит. Пример питончика тем и хорош, что человек остался в своей же специальности.
ПС: я ее в других темах не читала, не знаю как она там все преподносила, но в этой теме все выглядеть вполне логично.
athmos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 15.09.2015, 03:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:

Алех29ru,melba, как бы Вы отнеслись к моим словам,ели бы я,побывавшая в Канаде(Австралии) туристом,начала вам, жителям Канады(Австралии), давать советы и рассказывать как надо в вашей стране искать работу,совершенно не зная законы страны,необходимые демарши и востребованность каждой из профессий? Вот и мы так относимся к вашим комментариям в данной теме. Инфантильно, неумно и непрофессионально. Лишь бы что-то написать.
Советов не было. Дайте пожалуйста ссылку, не будьте голословной.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 15.09.2015, 12:38     Последний раз редактировалось melba; 15.09.2015 в 16:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
личные примеры попытки трудоустройства во Франции. А у Вас их нет априори, поэтому Ваши слова о том,как происходит это во Франции-сплошные домыслы и не более того. Мы все можем рассказать о наших успехах в карьере на родине,но какое это будет иметь отношение к той стране,где мы сейчас?


А Вы не любили,когда на другой континент согласились уехать? Или было все равно куда, все равно с кем, лишь бы в иммиграцию?



Алех29ru,melba, как бы Вы отнеслись к моим словам,ели бы я,побывавшая в Канаде(Австралии) туристом,начала вам, жителям Канады(Австралии), давать советы и рассказывать как надо в вашей стране искать работу,совершенно не зная законы страны,необходимые демарши и востребованность каждой из профессий? Вот и мы так относимся к вашим комментариям в данной теме. Инфантильно, неумно и непрофессионально. Лишь бы что-то написать.
Что вы, какие советы! Господь с вами я не токмо что во Франции или Швейцарии не пыталась найти работу, но и в Австралии не буду знать даже как СВ правильно составить, потому как работала всего один год, да и то у мужа и обошлась без интервью.
Вы меня точно с кем-то перепутали.

Насчет любви и другого континента.:
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 14.09.2015, 22:07
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
...
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 14.09.2015, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Поэтому здесь крайне сложно пробиться и выбиться. Но легко серо существовать. Что непривычно и неприемлемо для наших людей.((
А наши люди все звезды, я так понимаю.
И на Родине все пробиваются и выбиваются?
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 14.09.2015, 12:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
А наши люди все звезды, я так понимаю.
И на Родине все пробиваются и выбиваются?
athmos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 10.02.2018, 10:11     Последний раз редактировалось MARGOO; 10.02.2018 в 10:48.. Причина: удалена цитата удаленного выше поста
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
pitonchik, речь идет о собственно работе, а не о борьбе за улучшение ее условий Права качать мы все не дураки.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 10.02.2018, 10:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Права качать мы все не дураки.
И когда Вы видели хоть одну манифестацию в России за улучшение условий или оплаты труда? Всё с коррупцией "боремся" или за "честные" выборы...
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 10.02.2018, 12:07
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
И когда Вы видели хоть одну манифестацию в России за улучшение условий или оплаты труда? Всё с коррупцией "боремся" или за "честные" выборы...
и когда вы видели хоть одну манифестацию во Франции, участники которой хоть чего-нибудь добились? Здесь манифестации ради процесса,а не ради результата.А про "честные" выборы во Франции не стоит даже заикаться.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 10.02.2018, 14:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
и когда вы видели хоть одну манифестацию во Франции, участники которой хоть чего-нибудь добились?
Моя ремарка по поводу "права качать мы не дураки". Вот когда СМИК у нас будет, как у французов, тогда можно говорить, что мы тоже чего-нибудь добились. И, да, отсутствие экономических требований в России в последние лет 20 очень показательно. Сразу понятно, кто и зачем выводит людей на митинги. И профсоюзы как по команде исчезли...
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 11.02.2018, 16:39     Последний раз редактировалось liina; 11.02.2018 в 16:45..
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
и когда вы видели хоть одну манифестацию во Франции, участники которой хоть чего-нибудь добились? Здесь манифестации ради процесса,а не ради результата.
Все таки не можно согласиться с таким категоричным высказыванием. Манифестации и забастовки приводят к результатам, пусть не всегда отвечающим на 100% ожиданиям:
- аэропорт Notre-Dames-des-Landres таки сдали
- surveillants pénitanciers таки выбили внимание к своей проблеме
- манифестации фермеров в Бретани в 2015 таки дали результат
- забастовки на заводах, организованные профсоюзами приводят к тому, что дирекция идет на уступки
- столкновения по проекту barrage de Sivens заставили отменить проект
- манифестации против реформы образования таки заставили правительство отступить

В общем, с 2002 во Франции года я таки насмотрелась на примеры, когда манифестации и забастовки приводили к результатам. Не все, не всегда, но в 50/50 случаях они приводят к полному или частичному успеху.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 11.02.2018, 16:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
и когда вы видели хоть одну манифестацию во Франции, участники которой хоть чего-нибудь добились? Здесь манифестации ради процесса,а не ради результата.А про "честные" выборы во Франции не стоит даже заикаться.
Contrat première embauche в 2006ом. А что касается честности выборов, то они в 1000 раз честнее российских. Ну и есть из кого выбирать.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 10.02.2018, 15:04
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.522
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
И когда Вы видели хоть одну манифестацию в России за улучшение условий или оплаты труда? Всё с коррупцией "боремся" или за "честные" выборы...
Я видела и даже участвовала в манифестации женщин, требующих детские деньги. Это было в начале 90- х . Выступили успешно, я получила ваучер/ чек на детскую мебель. Получила сразу, поехав, детский диванчик, вроде, кто ждал по суду, получил эти деньги через пару лет.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 14.09.2015, 01:55     Последний раз редактировалось melba; 14.09.2015 в 05:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Мне должно быть наверное стыдно за свою " наивность" но да, я так считаю.
Вы разве не замечаете, что выбирают тех, кто обещает повысить льготы, или хотя бы оставить все как есть.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 14.09.2015, 11:21     Последний раз редактировалось maman N; 14.09.2015 в 13:19..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Мне должно быть наверное стыдно за свою " наивность" но да, я так считаю.
Тогда почему у власти одни и те де уже более 40 лет, как минимум, то есть одно и тоже "республиканское единство" так называемое? И почему власть имущие в верхах живут далеко не так, как простые граждане? А также почему треть как минимум французов вообще на выборы не ходит? В СССР на голосование больше народу ходило.
Если уж и приезжать жить во Францию, то надо о ней знать всё заранее, чтобы не было сюрпризов. Сейчас не 90 годы, в которые мы приехали и, когда все до единого верили в светлое коммунистическое будущее прекрасное западное настоящее.
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 14.09.2015, 12:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
И почему власть имущие в верхах живут далеко не так, как простые граждане?
Я прошу прощения - а что, есть государство, где это по-другому? Или, переезжая во Францию, народ рассчитывает резко повысить свой социальный статус? Не пойму, чем так ужасна Франция по сравнению с США, Великобританией, Германией.... РОссией?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 14.09.2015, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Или, переезжая во Францию, народ рассчитывает резко повысить свой социальный статус?
Просто те, у кого социальное положение понизилось, и недовольны (пусть меня закидают тапками но зачастую это москвички переехавшие в провинцию ИМХО).
А те, у кого оно осталось в общем и целом таким же, или повысилось, те и довольны во Франции.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 14.09.2015, 12:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеMartingale пишет:
пусть меня закидают тапками но зачастую это москвички переехавшие в провинцию ИМХО

Но я знаю людей, которые из Москвы переехали именно в провинцию целенаправленно и социальный статус при этом не снизили. Грубо говоря, качество жизни повысилось даже. В Москве-то оно невысокое, если не сводить всё к доходу только.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 14.09.2015, 13:02
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Но я знаю людей, которые из Москвы переехали именно в провинцию целенаправленно и социальный статус при этом не снизили. Грубо говоря, качество жизни повысилось даже. В Москве-то оно невысокое, если не сводить всё к доходу только.
Это совсем другое. Качество жизни и социальное признание - разные вещи.
Москвичи, ездящие "на дачу" во Францию, уже профессионально и социально реализованы на родине.
Опять же, доход во Франции может быть выше чем в России, а "положение в обществе" ниже, чем на родине.
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
хочу переехать


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хочу переехать во Францию: Москва-Париж superanna Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 127 18.09.2011 08:24
Как переехать во Францию Dolma Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 4 30.07.2009 17:42
Хочу переехать во Францию, как? lsprx Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 20.11.2007 19:42
Переехать во Францию на ПМЖ Ninnok Административные и юридические вопросы 2 17.03.2007 20:25
Я абхаз, и я хочу переехать во Францию, как быть? ERLEND Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 10.02.2007 12:47


Часовой пояс GMT +2, время: 14:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX