Хочу переехать на ПМЖ во Францию

[blanca94]

да ладно Вам... она же не больна.
У меня мама 50 лет в туберкулезном госпитале "отишачила" и Слава Богу не хуже других.
Я то же к стати в стерильном боксе не грибки для изготовления вина клонирую.

Славик, а я и не говорю что больная. Этот эфиоп или румын тоже могут быть живее всех живых. Дело то не в этом. А дело в том как обячно нормальные люди на такие вещи реагируют. Ну это что то из области природных инстинктов. А именно - инстинкт самосохранения. Тем более есть стериотип связывающий напрямую туберкулез и выходцев из восточной европы (главным образом румыны конечно имеются ввиду но тем не менее). Такшта - береженого бог бережет. В люьом случае посмотрели бы косо и сказали бы "местов нет"

[Славик]

Этот эфиоп или румын тоже могут быть живее всех живых. Дело то не в этом. А дело в том как обячно нормальные люди на такие вещи реагируют.

Да кто и когда узнает где она работала?
Стаж выработала для ранней пенсии и все.
В общем 1000 методов сделать так , что бы это нигде не фигурировало, кроме пенсионного фонда.
И потом туберкулез один из вариантов привел. Там еще остались варианты ранней пенсии.

[melba]

Рыжая привела пример как некие англичане и голландцы потерпели крушение во Франции и превратились в бомжей. Пытались создать многомиллионные предприятия во Франции, причем с нуля. Вот я и заметила, что логичнее для англичан и голландцев попытаться построить бизнес в своих странах, а не дерзать во Франции. КАк говорится дома и стены помогают.

Вообще винить Францию в том, что проект по созданию миллионного предприятия из ничего провалился , не совсем справедливо, вернее совсем несправедливо.

[CLEA]

Вообще винить Францию в том, что проект по созданию миллионного предприятия из ничего провалился , не совсем справедливо, вернее совсем несправедливо.

Самое интересное, что те же самые французы замечательно преуспевают за пределами Франции. В той же России.
А в родной стране терпят фиаско.
Вообще, по сравнению с другими нациями, среди французов много предприимчивых людей.
И вообще, они креативные. И умеют работать в условиях высококонкурентного рынка.
Но к сожалению, это здесь никому не нужно.
Нужна послушная и никуда не рыпающаяся масса.

[melba]

Самое интересное, что те же самые французы замечательно преуспевают за пределами Франции. В той же России.
А в родной стране терпят фиаско.
Вообще, по сравнению с другими нациями, среди французов много предприимчивых людей.
И вообще, они креативные. И умеют работать в условиях высококонкурентного рынка.
Но к сожалению, это здесь никому не нужно.
Нужна послушная и никуда не рыпающаяся масса.

Это тоже верно, даже в далекой Австралии успевают. Но что значит нужна? Вернее кому нужна никуда не рыпающаяся масса? Большинству французов и нужна, , иначе они бы не выбирали социалистов.

[CLEA]

Вернее кому нужна никуда не рыпающаяся масса?

Системе.
И в частности элитам.

Большинству французов и нужна, , иначе они бы не выбирали социалистов.

Неужели, вы думаете, что здесь кого-то на самом деле выбирает народ ?

[MARGOO]

Но к сожалению, это здесь никому не нужно.
Нужна послушная и никуда не рыпающаяся масса.

Согласна, такие мысли уже давно приходили. Препоны и ограничения создаются специально, законодательно или нет, но создаются. И гос-во в лице чиновников и тех, кто их "держит" заинтересновано в культивировании серой массы.
Поэтому здесь крайне сложно пробиться и выбиться. Но легко серо существовать. Что непривычно и неприемлемо для наших людей.((

Прикол.

Скажите что-нибудь по теме, не провоцируйте новый виток флуда.

Бедные форумчанки так любят своих французских мужей, что готовы следовать за ними даже во Францию - скрасить им жесткую и жестокую жизнь.

Уверена,ч то большинство этих форумчанок если бы знали наперед о многих реалиях, то не пустились бы на то, на что пустились.

[melba]

Уверена,ч то большинство этих форумчанок если бы знали наперед о многих реалиях, то не пустились бы на то, на что пустились.

Так ведь любят они, Л ю б я т !

[Alex29ru]

MARGOO, Тут и без меня уже достаточно высказались. Я озвучил свое отношение по теме "Хочу переехать на ПМЖ во Францию". Кто хочет, пусть едут, если получится. Я ни разу не сказал, что будет легко и просто. Но и заранее настраивать себя на негатив не стоит. И непонятно, какие конкретные примеры наши дамы от меня требуют. Если мой личный опыт, то всегда пожалуйста в личку. Люди пишут и спрашивают, мне не жалко.

[MARGOO]

Alex29ru, я не против изложения Вами Вашей точки зрения на переезд во Францю, я против флуда.)))
Любой переезд это не просто, даже на соседнюю улицу. И если цель - переезда серьезна и обдумана, то почему бы и не переехать (но не во Францию желательно, желательно для переезжающего). А знать про плюсы и минусы жизни, реалий и трудностей надо.

[Iryna13]

И непонятно, какие конкретные примеры наши дамы от меня требуют.

личные примеры попытки трудоустройства во Франции. А у Вас их нет априори, поэтому Ваши слова о том,как происходит это во Франции-сплошные домыслы и не более того. Мы все можем рассказать о наших успехах в карьере на родине,но какое это будет иметь отношение к той стране,где мы сейчас?

Так ведь любят они, Л ю б я т !

А Вы не любили,когда на другой континент согласились уехать? Или было все равно куда, все равно с кем, лишь бы в иммиграцию?

Прикол. Человек высказал свое мнение, никому не навязывал, свой опыт привел. Вместо того, чтобы сказать "молодец" и поделиться своим опытом народ сорвался убеждать себя (да, да, себя, а вовсе не читателей этого раздела) в том, что это все фигня, что так не бывает и быть не может. "У меня не получилось, как это у Вас могло получиться?". А у кого получилось начали рассказывать, сколько у них много дипломов разных или как они тут всех купят вместе с соседями. И да, Славик, Вы тоже можете замуж во Францию, законодательство позволяет. Зачем завидовать человеку, который сделал это раньше Вас? Извините меня, но выглядит все как лузерство полное. Человека забанили, а вы продолжайте оправдывать свое сидение на стуле невозможностью от этого стула оторваться.

весь этот пост-сплошной прикол. Славика здесь знают давно,он действительно много чего добился в своей профессии. Но,при этом никогда никого не учил жизни, не кичился своими успехами,не рассказывал сказки,а всегда вел себя достойно. За это его на форуме и уважают.
А забанили "питончика" за хамство, а не за что-то другое.
Сказки она нам рассказала, только не учла один момент-то,что в другой теме она же рассказывала как ей тяжело было получить ее долгожданный контракт санитарки. Иначе не пришлось бы работать годами волонтером. В той,другой теме, ее как раз и поздравили, и порадовались за нее,потому что понимали как сложно это было сделать-получить даже такую низкоквалифицированную работу(а в этой теме уже зазвучало:"Я на абы-какую работу не пойду,я себя уважаю!") А,когда в этой теме та же история уже преподносится по-другому,"опа! и работа по моему желанию у меня в кармане",то имеем право сказать автору,что не стоит все приукрашать. А,уж копирование рассылок из РЕ якобы для помощи в поиске работы-просто анекдот.

Алех29ru,melba, как бы Вы отнеслись к моим словам,ели бы я,побывавшая в Канаде(Австралии) туристом,начала вам, жителям Канады(Австралии), давать советы и рассказывать как надо в вашей стране искать работу,совершенно не зная законы страны,необходимые демарши и востребованность каждой из профессий? Вот и мы так относимся к вашим комментариям в данной теме. Инфантильно, неумно и непрофессионально. Лишь бы что-то написать.

[Martingale]

Поэтому здесь крайне сложно пробиться и выбиться. Но легко серо существовать. Что непривычно и неприемлемо для наших людей.((

А наши люди все звезды, я так понимаю.
И на Родине все пробиваются и выбиваются?

[athmos]

А наши люди все звезды, я так понимаю.
И на Родине все пробиваются и выбиваются?

[Рыжая]

pitonchik, речь идет о собственно работе, а не о борьбе за улучшение ее условий Права качать мы все не дураки.

[lipa1]

Права качать мы все не дураки.

И когда Вы видели хоть одну манифестацию в России за улучшение условий или оплаты труда? Всё с коррупцией "боремся" или за "честные" выборы...

[Iryna13]

И когда Вы видели хоть одну манифестацию в России за улучшение условий или оплаты труда? Всё с коррупцией "боремся" или за "честные" выборы...

и когда вы видели хоть одну манифестацию во Франции, участники которой хоть чего-нибудь добились? Здесь манифестации ради процесса,а не ради результата.А про "честные" выборы во Франции не стоит даже заикаться.

[Tanya48]

И когда Вы видели хоть одну манифестацию в России за улучшение условий или оплаты труда? Всё с коррупцией "боремся" или за "честные" выборы...

Я видела и даже участвовала в манифестации женщин, требующих детские деньги. Это было в начале 90- х . Выступили успешно, я получила ваучер/ чек на детскую мебель. Получила сразу, поехав, детский диванчик, вроде, кто ждал по суду, получил эти деньги через пару лет.

[melba]

Мне должно быть наверное стыдно за свою " наивность" но да, я так считаю.
Вы разве не замечаете, что выбирают тех, кто обещает повысить льготы, или хотя бы оставить все как есть.

[maman N]

Мне должно быть наверное стыдно за свою " наивность" но да, я так считаю.

Тогда почему у власти одни и те де уже более 40 лет, как минимум, то есть одно и тоже "республиканское единство" так называемое? И почему власть имущие в верхах живут далеко не так, как простые граждане? А также почему треть как минимум французов вообще на выборы не ходит? В СССР на голосование больше народу ходило.
Если уж и приезжать жить во Францию, то надо о ней знать всё заранее, чтобы не было сюрпризов. Сейчас не 90 годы, в которые мы приехали и, когда все до единого верили в светлое коммунистическое будущее прекрасное западное настоящее.

[lipa1]

И почему власть имущие в верхах живут далеко не так, как простые граждане?

Я прошу прощения - а что, есть государство, где это по-другому? Или, переезжая во Францию, народ рассчитывает резко повысить свой социальный статус? Не пойму, чем так ужасна Франция по сравнению с США, Великобританией, Германией.... РОссией?

[Martingale]

Или, переезжая во Францию, народ рассчитывает резко повысить свой социальный статус?

Просто те, у кого социальное положение понизилось, и недовольны (пусть меня закидают тапками но зачастую это москвички переехавшие в провинцию ИМХО).
А те, у кого оно осталось в общем и целом таким же, или повысилось, те и довольны во Франции.

[lipa1]

пусть меня закидают тапками но зачастую это москвички переехавшие в провинцию ИМХО

Но я знаю людей, которые из Москвы переехали именно в провинцию целенаправленно и социальный статус при этом не снизили. Грубо говоря, качество жизни повысилось даже. В Москве-то оно невысокое, если не сводить всё к доходу только.

[maman N]

Я прошу прощения - а что, есть государство, где это по-другому?

В том-то и дело, что нет, везде одинаково. Поэтому ехать специально во Францию, США ... (нужное подставить), чтобы поменять шило на мыло смысла нет. Никто и не говорит, что во Франции в этом смысле хуже, во Франции с этим также, как везде, выборы носят чисто символический характер.
В отличие от лапши, которую нам пытались на уши повесить, явные несоответствия с написанным в других темах, лозунговый стиль "для пионерской правды", вот пример человека, прекрасно интегрированного и устроенного во Франции, коих тут немало:

Это все чисто маркетинг и манипуляция.
Задумайтесь, как смог такой теоретик как Олланд, очень далекий от практической политики на гос. уровне (пост в счетной палате и мэра не в счет), стать президентом.
За ним стояли определенные силы, которые прощупали температуру и выдали предвыборные обещания, необходимые в тот момент народу.
Но обещания-то пустые. Никто и не думал их выполнять. Он просто нужен был кому-то на этом посту.
Владелец группы компаний и прессы, в которой я тогда работала, был одним из тех, кто его финансировал.

[Martingale]

В том-то и дело, что нет, везде одинаково. Поэтому ехать специально во Францию, США ... (нужное подставить)

Неужели кто-то меняет страну из таких высоких убеждений? из-за выборов?

Большинство просто надеется жить лучше в своей маленькой частной жизни ИМХО

[CLEA]

Мне должно быть наверное стыдно за свою " наивность" но да, я так считаю.
Вы разве не замечаете, что выбирают тех, кто обещает повысить льготы, или хотя бы оставить все как есть.

Это все чисто маркетинг и манипуляция.
Задумайтесь, как смог такой теоретик как Олланд, очень далекий от практической политики на гос. уровне (пост в счетной палате и мэра не в счет), стать президентом.
За ним стояли определенные силы, которые прощупали температуру и выдали предвыборные обещания, необходимые в тот момент народу.
Но обещания-то пустые. Никто и не думал их выполнять. Он просто нужен был кому-то на этом посту.
Владелец группы компаний и прессы, в которой я тогда работала, был одним из тех, кто его финансировал.

Прикол. Человек высказал свое мнение, никому не навязывал, свой опыт привел. Вместо того, чтобы сказать "молодец" и поделиться своим опытом народ сорвался убеждать себя (да, да, себя, а вовсе не читателей этого раздела) в том, что это все фигня, что так не бывает и быть не может.

Я не могу сказать "молодец", потому что человек дает ложные надежды. Такие категоричные выражения, типа стоит только захотеть и во Франции работа есть для всех, не верны. Ситуация во Франции не однозначная и нужно быть готовым к трудностям. Все зависит от очень большого количества факторов, включая банально удачу. Никто не стал "убеждать себя", а точно также как pitnochik, рассказали о том, как у них это происходит, отнюдь не отрицая, что у нее все так, как она это написала......

[sonnisse]

Славик, а я и не говорю что больная. Этот эфиоп или румын тоже могут быть живее всех живых. Дело то не в этом. А дело в том как обячно нормальные люди на такие вещи реагируют. Ну это что то из области природных инстинктов. А именно - инстинкт самосохранения. Тем более есть стериотип связывающий напрямую туберкулез и выходцев из восточной европы (главным образом румыны конечно имеются ввиду но тем не менее). Такшта - береженого бог бережет. В люьом случае посмотрели бы косо и сказали бы "местов нет"

Благо во французских госпиталях люди, принимающие на работу персонал, вышли из средневекового мышления. И ничего удивительного в истории нет, в этой отрасли постоянная текучка среди aide-soignant, очень часто иностранцы как раз и встречаются. И зарплата 2100-- это скорее всего грязными.