Развод во Франции

[elfine]

prettyawesome, слова из этого интервью - не о том, что россиянам нельзя развестись по этой процедуре. Разведут, как кого угодно другого, быстрота зависит от разных факторов, не обязательно так уж быстро.

Это было скорее о том, что неизвестно, признают ли это как развод в других странах. По сути это контракт, соглашение двух сторон, и если где-то традиционно будут просить судебное решение, придётся долго объяснять, что это такой вот французский тип развода, где никакой судья ничего не решает, поэтому и решения быть не может, но это всё равно развод. И не факт, что это объяснение будет принято.

[kotia]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, после первого заседания (pour la conciliation) разделение тел происходит всегда? А если оба супруга передумали разводиться, как это происходит? Нужно забирать заявление до этого первого заседания или после?

[elfine]

kotia, а что такое «забирать заявление»? Откуда забирать?

Конечно разделение не всегда, само название заседания говорит о том, что людям даётся шанс примириться (помимо прочего). Если вы оба скажете на этом заседании, что разводиться передумали, то развода не будет. Если конечно не надумаете снова.

[22nusha22]

Добрый день всем, пришла моя очередь разводиться. Муж подал на развод пока я была в Украине. Он должен тоже был прилететь,но не прилетел, У него ЛЮБОВЬ. Нашел подружку.
Я еще не получила никаких документов от его адвоката, которого он оплатил с нашего общего счета, оставив меня тем самым в Украине без копейки и мне пришлось вернуться раньше. Билет мне купила сестра.
Он предлагает развод по обоюдному согласию, Это через нотариуса? И говорит что будет платить кредит за мою машину, но за 5 лет мы выплатили его кредит взятый до брака, алименты детям,его дочь жила всегда с нами и мать ей не помогала и тд. Я не хочу ругни, но как назло я сейчас не работаю и пособие мизерное, а его зарплата 3000. когда он болел, был в инвалидном кресле, лежал в психушке, я была рядом и с его дочерью и зарплата у нас была одинаковая, он не хотел разводиться и не давал мне открыть отдельный счет.
Вопрос вот в чем.
1. У нас HLM, я не хочу в нем оставаться, это его жилье с бывшей и он огромный.Он хочет чтоб я осталась, а он будет себе искать( на работе ему дадут быстро) Я подавала на HLM для нас и стою уже 2 года на очереди. Могут ли мне дать жилье по этой очереди,если я сейчас не работаю?
2. Если он делает "разделение тел" и в то же время хочет по обоюдному согласию развод, он должен мне помочь оплачивать жилье и mutuel? так как он шантажирует что если я не соглашусь на такой развод, он уберет меня со страховки и что он уже подготовился и сгноит меня.
3. Могу ли я в псих больнице где он лежал взять справку о его диагнозе, естественно не говоря что это для развода, а что переживаю о нем. Он не принимает лекарства со дня выписки и поэтому рецедивы,
4,И можно ли 2 года побыть в "разделении тел", а потом развестись спокойно?
Спасибо

[Droopy]

22nusha22, у Вас какие документы, дающие право на пребывание в стране - гражданство, 10-летка ? Если у Вас мизерное пособие, Вы можете претендовать на юридическую помощь от государства. Всех расходов на адвоката это не покроет, но часть оплатит. Если у Вас низкие доходы, вы можете запросить CMU - дополнительную государственную медстраховку для малоимущих, и он может сколько угодно угрожать Вам, что снимет со своей доп. страховки, Вам она будет не нужна. С зарплаты 3000 евро, если у Вас почти нет доходов, он должен выплачивать Вам деньги. Адвокат этим займется. Вам надо искать адвоката и ставить свои условия. Социальное жилье Вам конечно же дадут, даже если Вы еще не работаете. Не на улицу же Вас отправлять. Есть ли у Вас общие дети ?
Сгноить Вас он тоже не имеет права, Вы не вещь. Вам нужно знать Ваши права, для этого идите на консультацию к адвокату и ничего не бойтесь. Закон будет на Вашей стороне.

[22nusha22]

[QUOTE=Droopy;1061875007]22nusha22, у Вас какие документы, дающие право на пребывание в стране - гражданство, 10-летка ? /QUOTE]
у меня 10 летка, 5 лет брака

[Svoprosom]

Добрый день.
Пишу сюда, потому что не знаю, куда еще задать свой вопрос.
Я замужем за французом 6 лет, совместному ребенку 4 года. Есть гражданство.
В настоящий момент нахожусь с ребенком в России - традиционная летняя поездка к бабушке в гости.
Но так случилось, что отношения с мужем за последние месяцы очень сильно ухудшились. Те и были не особо хорошими, а стали совсем бесперспективными.
Я во Франции официально не трудоустроена, занималась фрилансем и ребенком. Есть небольшой доход, но его никак не хватит на съем жилья и жизнь.
Хочу остаться в России, но боюсь последствий. Не думаю, что муж рванет подавать в суд, тк понимает, что это отразится на ребенке тоже, но все же.
Пыталась с ним поговорить неоднократно, объяснить, что дальше так жить не могу, без прав и постоянной зависимости от него, не хочет ни слышать, ни слушать. Позавчера просто бросил трубку, хоть я и предупредила, что если не поговорим - не вернусь.
В России тоже нет ни работы, ни денег. Мне 40 лет, шансов найти хорошую работу с таким разрывом в резюме (с 2013 года не работала) очень мало. Но есть дом, семья, мама. Здесь я дома, и даже без гроша в кармане чувствую себя более уверенно, чем там.
Обратный билет на 29 августа. Знаю, что он не сделает ни одного шага навстречу. Он никогда за меня и не держался. Ему, конечно, нужен ребенок. Я только как обязательное приложение, тк ребенок без меня никуда.
Подскажите, кто знает, чем я рискую в случае невозврата.
Спасибо

[Small_birdie]

Мне 40 лет, шансов найти хорошую работу с таким разрывом в резюме (с 2013 года не работала) очень мало.

Koгда нет шансов найти хорошую работу, люди находят хоть какую-то работу.
Хоть в какой стране.

Подскажите, кто знает, чем я рискую в случае невозврата.

Сесть на шею маме и пользоваться её пенсией или частью зарплаты.

если не поговорим - не вернусь.

Taк он и не хочет, видимо, вас видеть. Вы его ребёнком шантажируете?

[Svoprosom]

Разве я написала, что не собираюсь работать? Я ищу работу, рассылаю резюме на все более менее подходящие вакансии.

Вообще мне не понятен Ваш ответ. Вы выбрали из всего сообщения самую малозначимую фразу и зачем то на нее дали свое мнение. Не об этом речь.

Вот если бы я написала, что хочунемогу жить во Франции, а в России не хочу, тк хорошей работы не найду, тогда Ваш ответ был бы к месту. А так нет, извините.

[Small_birdie]

Svoprosom, в ваших интересах либо соглашаться во всём с мужем, либо срочно устраиваться на любую работу в России и далее исходить из того, что вы будете нести ответственность одна за ребёнка и за себя.

Остальное - вот этот ваш шантаж по телефону - в вашей позиции ничего не даст, кроме его дальнейшей злости на вас. Ну и как вы можете о чём-то договориться с тем, кто на вас зол?

Убирайте свои амбиции в разговорах с ним, ради ребёнка.
Либо уж рвите все связи, но надейтесь только на себя и на свою зарплату.

[Alena77]

Svoprosom, в ваших интересах либо соглашаться во всём с мужем, либо срочно устраиваться на любую работу в России и далее исходить из того, что вы будете нести ответственность одна за ребёнка и за себя.

Остальное - вот этот ваш шантаж по телефону - в вашей позиции ничего не даст, кроме его дальнейшей злости на вас. Ну и как вы можете о чём-то договориться с тем, кто на вас зол?

Убирайте свои амбиции в разговорах с ним, ради ребёнка.
Либо уж рвите все связи, но надейтесь только на себя и на свою зарплату.

Откуда такой жизненный опыт?
Если вы во всем соглашаетесь с мужем, даже в ущерб себе, не означает что так должны жить другие. Про права и ответственность вообще улыбнуло.
Конечно, вы больше всех знаете об этой ответственности, а главное, не имея ни малейшего опыта.

[Svoprosom]

Svoprosom,

Убирайте свои амбиции в разговорах с ним, ради ребёнка.
Либо уж рвите все связи, но надейтесь только на себя и на свою зарплату.

У меня нет уже никаких амбиций, ни желаний, ни надежд. Пустота и страх. И надежда только на себя.
У нас там вещи остались, мои заработанные на фрилансе деньги на compte joint. Он ничего не пришлет, я знаю. Даже не отреагирует.
Да, я уже надоела ему: постоянно плачу, прошу, прошу и плачу. Держусь за то, что есть. Ради ребенка и какой то кажущейся стабильности. А у него есть только работа и нет времени на семью, на совместные планы, на жизнь.
Я постоянно прошу его не пить, он как выпьет становиться другим человеком. Ему все равно. Работа способствует: у него своя компания транспортная. Клиенты, водители, механики. Да и родители любят выпить. Как то его мама удивлялась: "ты даже по выходным не выпиваешь?"

Я боюсь его возвращений после работы. В каком виде он придет?
Как то пригласил нас в ресторан. Я одела ребенка, вышли к машине, и я понимаю, что он пьяный. Во мне все рухнуло, умерло в тот момент. Может, кому то сложно понять, у меня папа пил, я не хочу такой жизни для ребенка.

Он пришел домой, я налетела на него с кулаками-не сдержалась. Он ответил - пригвоздил меня к стене за шею и прорычал: "je ne peux plus voir ta tronche". Эти пьяные глаза я не забуду никогда.

Да, он не хочет меня видеть. Мне просто страшно принять решение сейчас за себя и ребенка.

[Svoprosom]

Small_birdie,

Сколько в Вас желчи.
Вы знакомы с понятием "эмпатия"? Если нет, ознакомьтесь.

Из всего Вашего комментария отвечу только на последний пункт:
-Да, думаю, он действительно не хочет меня видеть. Это я переживу. Я и сказала, что он никогда за меня не держался, может только в какие то эмоциональные моменты. Вопрос не в этом. Вопрос в другом. Я не могу жить там, даже если найду работу и жилье, я буду одна в чужой стране. В России тоже вначале будет сложно, но здесь я дома. Вернуться туда только ради ребенка, чтобы папа был рядом и чтобы папе сделать удобно, а мне самой выживать. Как, в принципе, я и жила все это время. Или остаться здесь, но с какими юридическими рисками? Я боюсь потерять ребенка.

[Small_birdie]

Или остаться здесь, но с какими юридическими рисками? Я боюсь потерять ребенка.

Oн, видимо, тоже боится потерять ребёнка.
Понятие любовь к детям присуще не только матерям.

Вам бы договориться по-хорошему. Когда есть ребёнок, тем паче рождённый от родителей из разных стран, хорошо бы научиться договариваться о чём-то.

А не только видеть свою единственно правильную и непоколебимую позицию. Ради вашего ребёнка.

[Svoprosom]

Oн, видимо, тоже боится потерять ребёнка.
Понятие любовь к детям присуще не только матерям.

Вам бы договориться по-хорошему. Когда есть ребёнок, тем паче рождённый от родителей из разных стран, хорошо бы научиться договариваться о чём-то.

А не только видеть свою единственно правильную и непоколебимую позицию. Ради вашего ребёнка.

Если бы меня это не волновало, я бы, наверное, давно вернулась в Россию.
Но не могу найти решения: мне нет жизни там, ему здесь. Я была еще на ранних сроках беременности когда он мне говорил, что если я уеду, он не будет с ребенком общаться. И все эти годы твердит, что если я уеду, он с ребенком общаться не сможет, ни приезжать, ни разговаривать-ребенок же в таком случае будет говорить только по русски.
Он хочет, чтобы я жила во Франции, чтобы он мог общаться с ребенком, тот ходил во фр школу. А я? А я должна выживать!!! Он мне будет давать 500 евро, потому что таков закон, ничего кроме он мне не должен.
Я хочу, чтобы ребенку было хорошо. Но сама тоже хочу начать жить.

[Alena77]

Svoprosom, ничем Вы не рискуете, если останетесь в России. Поступайте так, как подсказывает сердце и не реагируйте на посты ранее.

[Svoprosom]

Svoprosom, ничем Вы не рискуете, если останетесь в России. Поступайте так, как подсказывает сердце и не реагируйте на посты ранее.

Спасибо

[Nathaniel]

А сколько ребёнку лет?

совместному ребенку 4 года

..

[Small_birdie]

Позавчера просто бросил трубку, хоть я и предупредила, что если не поговорим - не вернусь.

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "Mы возвращаемся 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример.

С мужем у ребенка очень хорошие отношения.

Трубку он бросил неслучайно.

Если я найду нам работу, ребенка вообще не буду видеть. Дочка будет постоянно с ним и его родителями.

[Alena77]

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "я возвращаюсь 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример.

Трубку он бросил неслучайно.

А как заставить мужа поговорить? Приехать в его страну для разговора? Конечно, 3000 км для шустрой борзой не дистанция. Можно и такую дистанцию преодолеть с ребенком на руках, чтобы удовлетворить желание мужа побеседовать. Не факт, что и во Франции, он согласиться беседовать. А проблем, можно насобирать корзинку.

Трубку он бросил неслучайно.

Конечно не случайно. И что?

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "Mы возвращаемся 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример..

Ну, раз вы добавили в пост, то и отвечу. К диалогу должны быть готовы два родителя. Если один из них не готов к диалогу, то хоть приезжай, хоть не приезжай, его не будет. И хоть как, автор вывернется в своих словах, что милый, не милый, встреть, не встреть, этого диалога не будет. И нет здесь шантажа. Есть нежелание вести диалог.

Small_birdie , вы не обижайтесь, но, вам бы в своих отношениях не мешало сначала разобраться. Здесь у всего форума уже волосы на голове шевелятся в какой асфальт вас закатывают. А потом, как специалист по семейным отношениям давать советы другим.
Уже просто не сдержалась от ваших наездов на автора.

Чувствую, что Вы прям гордитесь сделанным выводом и светитесь изнутри..

Вы просто переносите свою ситуацию на ТС, но правды то вы не знаете, а пишите так уверенно...

+100

[timofeev]

А как заставить мужа поговорить? Приехать в его страну для разговора? Конечно, 3000 км для шустрой борзой не дистанция. Можно и такую дистанцию преодолеть с ребенком на руках, чтобы удовлетворить желание мужа побеседовать. Не факт, что и во Франции, он согласиться беседовать. А проблем, можно насобирать корзинку.

Конечно не случайно. И что?

Ну, раз вы добавили в пост, то и отвечу. К диалогу должны быть готовы два родителя. Если один из них не готов к диалогу, то хоть приезжай, хоть не приезжай, его не будет. И хоть как, автор вывернется в своих словах, что милый, не милый, встреть, не встреть, этого диалога не будет. И нет здесь шантажа. Есть нежелание вести диалог.

Алена, если нет диалога, значит и нет отношений. Я выражаю свою точку зрения, как нужно делать лучше, что бы у женщины была возможность получить свою долю от имущества. Тем более что муж заявил что общаться с ребенком не будет. Не хочет, никто его не заставит. Ситуация для развода складывается благоприятная, и думаю они спокойно разведутся и поделят имущество. И совсем не факт, что на вывоз ребенка из Франции будет наложен запрет. Именно после развода это теряется сам смысл как таковой.

[Alena77]

Алена, если нет диалога, значит и нет отношений. Я выражаю свою точку зрения, как нужно делать лучше, что бы у женщины была возможность получить свою долю от имущества. Тем более что муж заявил что общаться с ребенком не будет. Не хочет, никто его не заставит. Ситуация для развода складывается благоприятная, и думаю они спокойно разведутся и поделят имущество. И совсем не факт, что на вывоз ребенка из Франции будет наложен запрет. Именно после развода это теряется сам смысл как таковой.

Что и говорит автор. Нет отношений. Она хочет начать новую жизнь в своей стране. Что не так? Почему она должна жить обязательно во Франции, рядом с папой?
О какой доле идет речь? Это все по воде вилами писано.....Доли, имущество, благоприятный развод. Как дело доходит до развода, все может поменяться с точностью наоборот. Или нет таких рисков?
Как и благоприятная ситуация для развода. Риски здесь огромные, а не большие.

[Svoprosom]

получить свою долю от имущества.

Никакой доли у меня нет и быть не может. У нас договор подписан - я ни на что претендовать не могу. Да и не претендовала бы, я гордая.
А вот то, что он мне уже давно сказал, что не хочет помогать, потому что не хочет, чтобы я хорошо жила, вот это, по моему, красноречиво говорит о его позиции и желании находить компромисс.

[Svoprosom]

Не факт, что и во Франции, он согласиться беседовать.

Не согласиться. Да к тому же я хотела избежать разговоров = скандала перед ребенком. Он никак не хочет разговаривать, ему любой исход подойдет. В любом случае я останусь виноватой. А мне выбор или дальше тухнуть и терпеть, или посылать и рвать. Он никак договариваться не хочет, тк мои потребности воспринимает, как чушь и фантазии. Только его позиция правильная. Мне надоело это глотать.

[blanca94]

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "Mы возвращаемся 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример.

Смалбирди, пример ваш не в тему. Он, как пример, хорош в другую тему - про терпил. Ну про тех которым насрали на голову а они утерлись, улыбку напялили и как ни в чем ни бывало «мы возвращаемся, встреть нас пожалуйста». Нет никакого шантажа а есть нормальная постановка вопроса.

[Svoprosom]

Ну про тех которым насрали на голову а они утерлись, улыбку напялили и как ни в чем ни бывало

Ну вот примерно так я и живу.
Про "пожалуйста встреть" я никогда такого не говорила и говорить не собираюсь. Сам встретит. Не встретит, возьму такси, доеду, заберу вещи и уеду.

[lady1183]

Ну вот примерно так я и живу.
Про "пожалуйста встреть" я никогда такого не говорила и говорить не собираюсь. Сам встретит. Не встретит, возьму такси, доеду, заберу вещи и уеду

Я надеюсь Вы приняли решение вернуться за вещами БЕЗ ребенка? Если с ребенком, то риск очень высокий запрета на вывоз ребенка из Франции...

[timofeev]

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.

Именно шантаж ребенком, хуже бывает только шантаж самой собой, это когда начинают шантажировать суисидом.

[Alena77]

Именно шантаж ребенком, хуже бывает только шантаж самой собой, это когда начинают шантажировать суисидом.

Во истину, каждый видит то, что хочет видеть. Для меня лично, шантажом ребенка является фраза - Ребенка ты никогда не увидишь! Или Общаться с ребенком никогда не будешь, пока не поговорим.

Автор не отказывает общению с ребенком. Почему, она, должна идти на какие то условия папаши, только потому что ему удобно? Почему, должна поставить на своей жизни крест, ради розового облака во Франции? Она делает так, как будет лучше ей + ребенку. Или она должна все время страдать, только потому, что папа хочет общаться с ребенком, живя с ним в шаговой доступности? Если хочет, найдет решение, как это сделать. А что бы делал папа, если бы автор жила на другом конце Франции? Наверное, как то бы искал решение? Будет приезжать на каникулы и видеться с ребенком. В чем проблема? Затратно, в Россию ехать? Но, так ребенок- это святое, если сильно хочет!

[vorobichek]

Автор не отказывает общению с ребенком.

А что, нынче француз можете купить билет и приехать в Россию без всякой визы? И все это стоит копеек?

А что бы делал папа, если бы автор жила на другом конце Франции?

Сел на TGV/машину и приехал бы повидаться с ребенком, который говорит на французском языке.

Знаете, может это чьи то мечты - несмотря ни на что остаться во Франции, но не мои! Я ни сама, ни своего ребенка в соц жилье не поведу.

А что не так с соц. жильём? По качеству оно сильно лучше, чем панельки в России. И больше! Контингент? Он не везде плохой. Есть соц. жильё в богатых кварталах в домах, где живут богатые люди. Есть даже отдельные дома.