Развод во Франции

[Svoprosom]

Svoprosom, оставайтесь в России, дома и стены помогут.Тем более, что есть где жить и есть мама. Потихоньку все образуется. Жалко, что деньги шли на общий счет и вещи остались...
Самое страшное, что во Франции муж может запросить garde partagée и получит ее. И будет ребенок жить на 2 дома. Этого Вам точно не надо!

Спасибо Вам! Вы прям мои мысли читаете.
Да, я действительно боюсь этого garde partagée!!! Для них это норма, для меня-нет. Я боюсь, что если сейчас вернусь, потом вообще не смогу дочку в Россию увезти.
Если я найду нам работу, ребенка вообще не буду видеть. Дочка будет постоянно с ним и его родителями.

[Small_birdie]

Если я найду нам работу, ребенка вообще не буду видеть. Дочка будет постоянно с ним и его родителями.

Вообще-то во Франции детей в возрасте 4 лет отдают в детский сад, в большинстве своём.
Вечером вы будете с ней, как и все мамы.
Он ведь тоже работает. Он же не будет её у себя в офисе держать всё время?

[Svoprosom]

Вообще-то во Франции детей в возрасте 4 лет отдают в детский сад, в большинстве своём.
Вечером вы будете с ней, как и все мамы.
Он ведь тоже работает. Он же не будет её у себя в офисе держать всё время?

У нас ребенок ходит с 3 лет на полдня.
Все мамы делают по разному, каждая как может. Я всегда была с ребенком и мы очень друг к другу привязаны.
Именно в свой офис он ее и возит. Дочка очень любит играть в работу. У мужа своя компания и свой офис. И родителя живут прям напротив этого ZA.

[Small_birdie]

Именно в свой офис он ее и возит. Дочка очень любит играть в работу. У мужа своя компания и свой офис. И родителя живут прям напротив этого ZA.

Taк у них хорошие отношения или плохие? Они обижают ребёнка?

Или проблема в том, что вы постоянно просите денег и тем утомили?
Из-за чего на самом деле ваши ссоры?
Если что, я "желчная и без эмпатии". И да, "без опыта".

Насколько я понимаю, вам даже няни не нужны, только работай.
Проблема не в ребёнке.

Вы хотите, чтоб всё оставалось по-прежнему, а он - не хочет.
И рычагов управления, кроме ребёнка, у вас нет.

Ваше бесконечное требование денег будет бесить его ещё больше.
А ваше махание кулаками лучше вообще забыть и никому не упоминать даже.
Вы ведь первая на него налетели. Могли просто не садиться в машину.

Я не вижу другого исхода, кроме развода, простите.
Но если хотите жить в России спокойно - учитесь договариваться по-хорошему.

[Svoprosom]

Taк у них хорошие отношения или плохие? Они обижают ребёнка?

С мужем у ребенка очень хорошие отношения. Родителя ребенка любят, но он мало их знает.

[Svoprosom]

Или проблема в том, что вы постоянно просите денег и тем утомили?
Из-за чего на самом деле ваши ссоры?

Отсутствие любви и разные жизненные приоритеты. Это сложно семейная жизнь. Много чего замешано. Но в основном, недовольство партнером. Когда ты не получаешь, то, что ждешь. С обеих сторон.

[Silky]

Отсутствие любви и разные жизненные приоритеты. Это сложно семейная жизнь. Много чего замешано. Но в основном, недовольство партнером. Когда ты не получаешь, то, что ждешь. С обеих сторон.

Это все что угодно, но не семейная жизнь. И дети все это чувствуют.

[Svoprosom]

Насколько я понимаю, вам даже няни не нужны, только работай.
Проблема не в ребёнке.

А мне не нужны няни. Я против нянь. Для меня важно воспитывать своего ребенка самой.
Я говорила, что проблема в ребенке?

[Small_birdie]

Для меня важно воспитывать своего ребенка самой.

Для этого нужно зарабатывать достаточно, сидя дома. У вас не хватает денег на это, муж против спонсировать все ваши желания, согласен на определённую сумму только.

Мне всё равно, какое решение вы примете, но вы не хотите смотреть в лицо фактам.
В России вы тоже не сможете находиться постоянно с ребёнком и иметь деньги на всё. Ну, если только найдёте нового мужа, которй вас будет спонсировать от и до.

Потому что нынешний - не согласен.
Вы не можете не учитывать его мнение по вопросу, так как он пока ваш муж.

После развода - да, будете сидеть дома с ребёнком, и у вас на всё хватит денег. Наверное.

[Suare]

У вас не хватает денег на это, муж против спонсировать все ваши желания, согласен на определённую сумму только.

Вы просто переносите свою ситуацию на ТС, но правды то вы не знаете, а пишите так уверенно...

[Svoprosom]

Вы хотите, чтоб всё оставалось по-прежнему, а он - не хочет.
И рычагов управления, кроме ребёнка, у вас нет.

Чувствую, что Вы прям гордитесь сделанным выводом и светитесь изнутри.
Нет, я не хочу, чтобы все оставалось по прежнему. И повторила это много раз, именно поэтому и звонила ему.
Рычаг у меня один-наша семья, которую можно сохранить только поменяв что то. В противном случае нет смысла возвращаться.

Я сюда не пришла и не спрашивала, как мне на мужа повлиять.
Я спрашивала про возможные риски. Поняла, что гарантий нет. Действовать на свой страх и риск.

[Small_birdie]

Нет, я не хочу, чтобы все оставалось по прежнему. И повторила это много раз, именно поэтому и звонила ему.

A конкретно чего добивались?
Любой человек, если ему без конца одно и то же говорить неопределённое, бросит трубку. Даже самый терпеливый.

И зачем из-за границы для этого звонить? На месте нельзя было разобраться?
С вашей стороны - шантаж, и ничего больше. Поэтому он и злится на вас.

Xoтите быть независимой - будьте, он же вам не запрещает.
Это вы с него чего-то такого требуете, чего он дать вам не в состоянии, или нет у него такого желания.

Адвокат решает такие проблемы. Обратитесь, может, у него лучше получится представить ваши интересы.

Но я всегда хотела, чтобы она была русской, а не француженкой.

Если она родилась от француза, она уже француженка.
Ребёнку 4 года, рождён в браке, имеет документы французские, скорее всего.
Так что поздно уже что-то менять в этом плане.

[Svoprosom]

Если она родилась от француза, она уже француженка.

Я не о гражданстве, а о мировоззрении.

[lady1183]

A конкретно чего добивались?
Любой человек, если ему без конца одно и то же говорить неопределённое, бросит трубку. Даже самый терпеливый.

И зачем из-за границы для этого звонить? На месте нельзя было разобраться?
С вашей стороны - шантаж, и ничего больше. Поэтому он и злится на вас.

Xoтите быть независимой - будьте, он же вам не запрещает.
Это вы с него чего-то такого требуете, чего он дать вам не в состоянии, или нет у него такого желания.

Адвокат решает такие проблемы. Обратитесь, может, у него лучше получится представить ваши интересы.


Если она родилась от француза, она уже француженка.
Ребёнку 4 года, рождён в браке, имеет документы французские, скорее всего.
Так что поздно уже что-то менять в этом плане.

Читая все Ваши комментарии у меня сложилось мнение , что Вы предвзято относитесь к автору, уж очень много осуждения вместо дельных советов. А то, что у автора есть желание,чтобы ее дочка не была француженкой, так ее понять можно. Вероятнее в таком депрессивном состоянии для автора вообще слово ФРАНЦИЯ и все что с ней связано ассоциируется с плохими событиями в ее жизни (кроме рождения ребенка). Честно,имея также дочь от французского мужа , я бы все таки хотела , чтобы у нее была русская душа, менталитет и я стараюсь ее воспитывать в наших русских традициях, при этом мой муж не против. Поэтому желание автора я прекрасно понимаю. Если у Вас нет слов поддержки и сочувствия к автору, то лучше пройти мимо данного поста без какого либо осуждения.
А автору желаю принять то решение, которое подсказывает ее сердце. Я прекрасно Вас понимаю, так как нам в чужой стране в разы тяжелее с адаптацией, языком,культурой , работой . Ведь это мы ставим на весы очень многое, но не французы. Это их страна, их законы и они себя здесь чувствуют как у себя дома и многие непорядочные мужчины пользуются полной зависимостью женщины иностранки от них ( особенно в первые годы жизни). И это вполне нормально, когда ожидания не оправдывают ваши желания, особенно живя в чужой стране и когда надо подстраиваться под правила , менталитет другой страны. Я бы не задумываясь осталась бы в России, имея точно такую же ситуацию. Здесь я сама себе хозяйка и не буду терпеть унижения, а работу в 40 лет не проблема найти,главное было бы желание. Как говорится дома и стены лечат. Удачи Вам, главное составьте себе приблизительный план Вашей дальнейшей жизни в России и следуйте ему, а папе, если ему так нужна дочь, сможет приезжать ее видеть когда захочет ( хотя по статистике это желание сразу пропадает, как только он найдет себе новую пассию).

[blanca94]

Я спрашивала про возможные риски. Поняла, что гарантий нет. Действовать на свой страх и риск.

Рисков нет, если только вы сами своими действиями их не спровоцируете. Гарантии чего? Того что ребенка муж не отымет? Есть такие гарантии, но опять де если только вы сами глупостей не наделаете. Вам надо начать с того чтобы определиться точно, окончательно и бесповоротно остаетесь ли вы или едите обратно. Если вы остаетесь, то алгоритм примерно (примерно!и в общих чертах) такой: вы подаете на развод в России И просите оставить опеку над ребенком вам единолично (в России это традиция, так что получите 99,99%, оставляю маржу 0,01% на непредвиденные и исключительные случаи навроде того что даже незаряженное ружье раз в год стреляет). Потом спокойно идете и делаете запрет на вывоз ребенка из России (на тот случай если папаша всеж таки припрется и попытается чегото там втихаря сделать). Фсе. Даже если вдруг у папаши окажутся на руках 150 французских судебных решений о том что это его ребенок и должен жить с ним - все они дружно пойдут в мусорку потому что у вас будет решение российского суда об обратном и потрму что своих граждан Россия не выдает (записано в Конституции!) - у вас же дочка российская гражданка? Ну вот.
Отрицательные стороны. Алиментов вы скорее всего никаких не получите. То есть вы их можите конечно же потребывать и вам их скорее всего присудят (либо 25% от его зарплаты - классический случай - либо в твердой сумме на усмотрение суда) но потом это российское решение нужно будет каким то образом исполнить на французской территории - а это уже совсем другая песня - я не говорю что это невозможно, НО (!) это долго и гимаройно. Дальше. Как вы уже видимо поняли, путь в Европу вам будет заказан. Вполне возможно что муж не будет вам пакостить и подавать на вас в суд за воровство ребенка. НО вы всегда будите находиться под риском того что он это сделает. И тогда вам будет несладко. Короче, доя собственного благополучия и спокойной жизни про Европу будет лучше забыть (ну, пока ребенок не вырастет либо пока папаша не помрет). Ребенка тоже придется держать при себе. В том смысле что даже на каникулы к папе не отпускать. Потому что каждая поездка всегда может стать доя вас последней. Папа просто не вернет дочь и вы останитесь у разбитого корыта. За этим исключением серьезных отрицательных последствий вроде больше никаких нету.

[Svoprosom]

Спасибо всем за ответы и поддержку

[timofeev]

Спасибо всем за ответы и поддержку

Svoprosom, почитал я Вашу историю и сначала все таки хочу сказать, что так дела не делаются. Получается что Вы обманом вывезли ребенка в Россию и ставите перед своим мужем вопросы. Я бы на месте мужа был бы в бешенстве.
Если уже жизнь не складывается, то возвращайтесь в Францию, разводитесь по взаимному согласию. Даже если по суду у Вас не получится получить то, на что претендует законная жена, то как минимум 500 евро это совсем не плохо. Поверьте, много случаев, когда русские жены разводятся и вообще от мужа ничего не получают, даже когда им присуждают по суду.
Если Ваш муж имеет транспортное предприятие, то это активы, плюсом ваша недвижимое и движимое имущество и накопления на часть которого или даже половину у Вас есть законные права.
После развода, в Франции женщине с ребенком и социальное жилье получить проще и пособие на себя и ребенка дают. А дальше кого нибудь встретите.
Надейтесь на себя саму и у Вас все получится.

[Alena77]

timofeev, а где Вы нашли обман? Автор выехала в отпуск. Да, бывает так, что за время отпуска отношения становятся ужасными.

Вы гарантируете, что муж не поставит запрет на вывоз ребенка в Россию и у автора все сложится кучеряво во Франции? Вот приедет, и жилье получит и судьбу свою устроит? А муж, не будет палки в колеса вставлять? О каком бешенстве идет речь, если папа неоднократно заявлял, что с ребенком общаться не будет?
Я считаю, что давая такие советы, нужно и четко описывать ситуации, что может ожидать автора в случае форс- мажора. И четко излагать, что если не сложится кучеряво, тебя ждет полная задница проблем. Начиная с малого из этих проблем- отказа развестись по обоюдному согласию. И с чего Вы решили, что она будет получать 500 евро? Вы судья, чтобы гарантировать такие суммы? Не важно, что там говорит муж. Он сегодня говорит одно, а в суде, может сказать другое. Фиксирует сумму только судья.

Я согласна с теми, кто пишет о поддержке в России. Да, это своя родная страна. Со временем, в своей стране, все может наладиться. А вот, в чужой, очень большие сомнения. И автору, ох, как придется попотеть, чтобы чего то добиться. И уж тем более, мне непонятны наезды на автора с каким то шантажом по телефону. Автор ни разу об этом не написала. Нет, начали фантазировать, кто как желает. А то почитаешь, так прям взмахнув волшебной палочкой, все легко и просто. С маленьким ребенком на руках.

Пардон, просто не удержалась, читая некоторые советы. Я чужие проблемы, разведу руками, называется.

[Svoprosom]

Получается что Вы обманом вывезли ребенка

Нет, не получается. Мы два раза в год ездим в Россию: зимой и летом. Это наш обычный выезд. Я уехала, чтобы вернуться. Но стало страшно вернуться в ту же действительность и я решила поговорить, надеялась, что за время нашего отсутствия в его голове что то да поменялось.
Я никогда не смогла бы сбежать вот так не предупредив (если бы не какой то вообще дикий повод). Да и в этот раз я решила вернуться и пытаться договориться миром.

[Svoprosom]

После развода, в Франции женщине с ребенком и социальное жилье получить проще и пособие на себя и ребенка дают.

Знаете, может это чьи то мечты - несмотря ни на что остаться во Франции, но не мои! Я ни сама, ни своего ребенка в соц жилье не поведу. И никаких денег у них не попрошу. Мне есть, где жить. У меня есть семья и силы и желание работать и хорошо жить, а не абы как только бы во Франции.

[Klassnaia]

Спасибо Вам! Вы прям мои мысли читаете.
Да, я действительно боюсь этого garde partagée!!! Для них это норма, для меня-нет. Я боюсь, что если сейчас вернусь, потом вообще не смогу дочку в Россию увезти.
Если я найду нам работу, ребенка вообще не буду видеть. Дочка будет постоянно с ним и его родителями.

А муж ведь назло запросит эту garde partagée.
Насчет того, что боитесь дочке не дать всего, что мечтаете.
Бог дал ребенка, даст и на ребенка.Вы работаете на фрилансе, так и продолжайте работать.
Только что из России вернулась, она идет в гору, чего нельзя, к сожалению, сказать о Франции.
Образование хорошее, точно не хуже, чем во Франции.

[Suare]

А муж ведь назло запросит эту garde partagée.

Это точно. Просто, чтобы вам сделать плохо и поставит запрет на выезд ребёнка из Франции. До совершеннолетия дочери сможете прожить без поездок в Европу, мир большой. А в 40 лет найти работу в России не проблема, было бы желание. А по поводу того, что муж говорит, что не сможет общаться с ребёнком из-за незнания русского языка, то в России много школ с изучением французского, есть курсы, это не проблема.

[Svoprosom]

Это точно. Просто, чтобы вам сделать плохо и поставит запрет на выезд ребёнка из Франции.

Он, в принципе, не плохой человек. Нетерпимый, да. Но не плохой. Со своими тараканами. Grade partagée он в случае развода, конечно, попросит (а кто бы сделал иначе?), но никаких запретов не поставит. Против ребенка он не пойдет. Я, конечно, могу ошибаться. Он очень сильно поменялся со временем.

[Suare]

Он, в принципе, не плохой человек.

Вы знаете, мы уже здесь столько историй расставаний начитались, где хорошие и милые люди превращались в монстров. Вы свою ситуацию знаете лучше, но лично я бы не стала испытывать судьбу и рисковать ребёнком.

[Svoprosom]

Вы работаете на фрилансе, так и продолжайте работать.

Уже на работаю, заказы то есть, то нет. Работала на фр компанию, видимо мои услуги не подошли. Буду дальше искать.

[Svoprosom]

Только что из России вернулась, она идет в гору, чего нельзя, к сожалению, сказать о Франции.
Образование хорошее, точно не хуже, чем во Франции.

Знаете, я тоже не понимаю страхов по поводу будущего России. Хотя, когда я нахожусь во Франции и читаю новости о жизни в России, становится страшно возвращаться.

[vorobichek]

Если я найду нам работу, ребенка вообще не буду видеть. Дочка будет постоянно с ним и его родителями.

Сейчас садик с 3 лет обязательный. Так что ребенок будет 4 дня в школе как минимум. Ну пусть в среду будет с отцом и дедушкой/бабушкой, а остальное время с вами. Ребенок взрослеет. Вы не сможете с ним сидеть 24/24 и 7 дней в неделю.
У вас есть во Франции друзья, хобби?

Сказали, что не понимают, почему был отказ в выдаче налички банкоматом.

А банкомат случайно был для всех карт или только для их банка? У меня так один раз банкомат сбера в моем городе деньги не выдал.

Бросил трубку со словами типа, что я завела этот разговор, тк далеко нахожусь и ничего не боюсь.

На счет боязни. Вы его постоянно боитесь? Есть ли с его стороны психологическое насилие?

С мужем у ребенка очень хорошие отношения. Родителя ребенка любят, но он мало их знает.

Тогда не надо разлучать ребенка с отцом. Это просто не по человечески (говорю как такой ребенок). Переедте в регион за 500-700 км от мужа.

А мне не нужны няни. Я против нянь. Для меня важно воспитывать своего ребенка самой.
Я говорила, что проблема в ребенке?

Косвенно да. Вы говорите, что у вас нету денег и не начто жить. Денег нету, потому что вы хотите быть постоянно с ребенком.