Развод во Франции

[Svoprosom]

Добрый день.
Пишу сюда, потому что не знаю, куда еще задать свой вопрос.
Я замужем за французом 6 лет, совместному ребенку 4 года. Есть гражданство.
В настоящий момент нахожусь с ребенком в России - традиционная летняя поездка к бабушке в гости.
Но так случилось, что отношения с мужем за последние месяцы очень сильно ухудшились. Те и были не особо хорошими, а стали совсем бесперспективными.
Я во Франции официально не трудоустроена, занималась фрилансем и ребенком. Есть небольшой доход, но его никак не хватит на съем жилья и жизнь.
Хочу остаться в России, но боюсь последствий. Не думаю, что муж рванет подавать в суд, тк понимает, что это отразится на ребенке тоже, но все же.
Пыталась с ним поговорить неоднократно, объяснить, что дальше так жить не могу, без прав и постоянной зависимости от него, не хочет ни слышать, ни слушать. Позавчера просто бросил трубку, хоть я и предупредила, что если не поговорим - не вернусь.
В России тоже нет ни работы, ни денег. Мне 40 лет, шансов найти хорошую работу с таким разрывом в резюме (с 2013 года не работала) очень мало. Но есть дом, семья, мама. Здесь я дома, и даже без гроша в кармане чувствую себя более уверенно, чем там.
Обратный билет на 29 августа. Знаю, что он не сделает ни одного шага навстречу. Он никогда за меня и не держался. Ему, конечно, нужен ребенок. Я только как обязательное приложение, тк ребенок без меня никуда.
Подскажите, кто знает, чем я рискую в случае невозврата.
Спасибо

[Small_birdie]

Мне 40 лет, шансов найти хорошую работу с таким разрывом в резюме (с 2013 года не работала) очень мало.

Koгда нет шансов найти хорошую работу, люди находят хоть какую-то работу.
Хоть в какой стране.

Подскажите, кто знает, чем я рискую в случае невозврата.

Сесть на шею маме и пользоваться её пенсией или частью зарплаты.

если не поговорим - не вернусь.

Taк он и не хочет, видимо, вас видеть. Вы его ребёнком шантажируете?

[Svoprosom]

Разве я написала, что не собираюсь работать? Я ищу работу, рассылаю резюме на все более менее подходящие вакансии.

Вообще мне не понятен Ваш ответ. Вы выбрали из всего сообщения самую малозначимую фразу и зачем то на нее дали свое мнение. Не об этом речь.

Вот если бы я написала, что хочунемогу жить во Франции, а в России не хочу, тк хорошей работы не найду, тогда Ваш ответ был бы к месту. А так нет, извините.

[Small_birdie]

Svoprosom, в ваших интересах либо соглашаться во всём с мужем, либо срочно устраиваться на любую работу в России и далее исходить из того, что вы будете нести ответственность одна за ребёнка и за себя.

Остальное - вот этот ваш шантаж по телефону - в вашей позиции ничего не даст, кроме его дальнейшей злости на вас. Ну и как вы можете о чём-то договориться с тем, кто на вас зол?

Убирайте свои амбиции в разговорах с ним, ради ребёнка.
Либо уж рвите все связи, но надейтесь только на себя и на свою зарплату.

[Alena77]

Svoprosom, в ваших интересах либо соглашаться во всём с мужем, либо срочно устраиваться на любую работу в России и далее исходить из того, что вы будете нести ответственность одна за ребёнка и за себя.

Остальное - вот этот ваш шантаж по телефону - в вашей позиции ничего не даст, кроме его дальнейшей злости на вас. Ну и как вы можете о чём-то договориться с тем, кто на вас зол?

Убирайте свои амбиции в разговорах с ним, ради ребёнка.
Либо уж рвите все связи, но надейтесь только на себя и на свою зарплату.

Откуда такой жизненный опыт?
Если вы во всем соглашаетесь с мужем, даже в ущерб себе, не означает что так должны жить другие. Про права и ответственность вообще улыбнуло.
Конечно, вы больше всех знаете об этой ответственности, а главное, не имея ни малейшего опыта.

[Svoprosom]

Svoprosom,

Убирайте свои амбиции в разговорах с ним, ради ребёнка.
Либо уж рвите все связи, но надейтесь только на себя и на свою зарплату.

У меня нет уже никаких амбиций, ни желаний, ни надежд. Пустота и страх. И надежда только на себя.
У нас там вещи остались, мои заработанные на фрилансе деньги на compte joint. Он ничего не пришлет, я знаю. Даже не отреагирует.
Да, я уже надоела ему: постоянно плачу, прошу, прошу и плачу. Держусь за то, что есть. Ради ребенка и какой то кажущейся стабильности. А у него есть только работа и нет времени на семью, на совместные планы, на жизнь.
Я постоянно прошу его не пить, он как выпьет становиться другим человеком. Ему все равно. Работа способствует: у него своя компания транспортная. Клиенты, водители, механики. Да и родители любят выпить. Как то его мама удивлялась: "ты даже по выходным не выпиваешь?"

Я боюсь его возвращений после работы. В каком виде он придет?
Как то пригласил нас в ресторан. Я одела ребенка, вышли к машине, и я понимаю, что он пьяный. Во мне все рухнуло, умерло в тот момент. Может, кому то сложно понять, у меня папа пил, я не хочу такой жизни для ребенка.

Он пришел домой, я налетела на него с кулаками-не сдержалась. Он ответил - пригвоздил меня к стене за шею и прорычал: "je ne peux plus voir ta tronche". Эти пьяные глаза я не забуду никогда.

Да, он не хочет меня видеть. Мне просто страшно принять решение сейчас за себя и ребенка.

[Small_birdie]

Мне просто страшно принять решение сейчас за себя и ребенка.

Вы примете какое-то решение.

Удачи!

[piumosa]

Он ответил - пригвоздил меня к стене за шею и прорычал: "je ne peux plus voir ta tronche". Эти пьяные глаза я не забуду никогда.

У всех разные пределы терпения, но вот такое поведение, особенно при ребенке, недопустимо.

Оставайтесь пока в России, устраивайте свою жизнь. Как вариант, возможно, через интернет встретите другого хорошего человека во Франции: и ребенок с отцом сможет видеться, и вы свою личную жизнь сможете наладить. Раз у вас уже есть гражданство, но вообще не стоит вопрос с документами, от этого в сто раз проще.

Часть денег с совместного счета в скорее всего и сами можете себе перевести. Узнайте в банке, что для этого нужно.

[Small_birdie]

Часть денег с совместного счета в скорее всего и сами можете себе перевести. Узнайте в банке, что для этого нужно.

Не знаю, о каких суммах идёт речь, но я себе могу снять хоть все с совместного счёта. По-моему, там нет ограничений. Но можно узнать у банка.

[Svoprosom]

Small_birdie,

Сколько в Вас желчи.
Вы знакомы с понятием "эмпатия"? Если нет, ознакомьтесь.

Из всего Вашего комментария отвечу только на последний пункт:
-Да, думаю, он действительно не хочет меня видеть. Это я переживу. Я и сказала, что он никогда за меня не держался, может только в какие то эмоциональные моменты. Вопрос не в этом. Вопрос в другом. Я не могу жить там, даже если найду работу и жилье, я буду одна в чужой стране. В России тоже вначале будет сложно, но здесь я дома. Вернуться туда только ради ребенка, чтобы папа был рядом и чтобы папе сделать удобно, а мне самой выживать. Как, в принципе, я и жила все это время. Или остаться здесь, но с какими юридическими рисками? Я боюсь потерять ребенка.

[Small_birdie]

Или остаться здесь, но с какими юридическими рисками? Я боюсь потерять ребенка.

Oн, видимо, тоже боится потерять ребёнка.
Понятие любовь к детям присуще не только матерям.

Вам бы договориться по-хорошему. Когда есть ребёнок, тем паче рождённый от родителей из разных стран, хорошо бы научиться договариваться о чём-то.

А не только видеть свою единственно правильную и непоколебимую позицию. Ради вашего ребёнка.

[Svoprosom]

Oн, видимо, тоже боится потерять ребёнка.
Понятие любовь к детям присуще не только матерям.

Вам бы договориться по-хорошему. Когда есть ребёнок, тем паче рождённый от родителей из разных стран, хорошо бы научиться договариваться о чём-то.

А не только видеть свою единственно правильную и непоколебимую позицию. Ради вашего ребёнка.

Если бы меня это не волновало, я бы, наверное, давно вернулась в Россию.
Но не могу найти решения: мне нет жизни там, ему здесь. Я была еще на ранних сроках беременности когда он мне говорил, что если я уеду, он не будет с ребенком общаться. И все эти годы твердит, что если я уеду, он с ребенком общаться не сможет, ни приезжать, ни разговаривать-ребенок же в таком случае будет говорить только по русски.
Он хочет, чтобы я жила во Франции, чтобы он мог общаться с ребенком, тот ходил во фр школу. А я? А я должна выживать!!! Он мне будет давать 500 евро, потому что таков закон, ничего кроме он мне не должен.
Я хочу, чтобы ребенку было хорошо. Но сама тоже хочу начать жить.

[Small_birdie]

Но сама тоже хочу начать жить.

Oн же вам не запрещает жить.

Вам не нравится ваша жизнь - меняйте её. Да, сложнее, так как есть ребёнок, но возможно ведь. А сколько ребёнку лет?

[Svoprosom]

Oн же вам не запрещает жить.

Вам не нравится ваша жизнь - меняйте её. Да, сложнее, так как есть ребёнок, но возможно ведь. А сколько ребёнку лет?

Вот как раз по этому поводу я и пришла сегодня на форум. Чтобы понять, чем мне может грозить реализация этого желания. Поменять жизнь и остаться в России.
У меня всплывает какой то момент в памяти - интервью какого то адвоката, по моему, который говорил как раз про ситуации вывоза детей от таких браков из одной страны в другую. Так вот он говорил, что проблемы как раз возникают, если женщина сначала вывозит ребенка, а уже потом пытается договариваться. Те до вывоза ребенка решать проблему нужно в стране совместного проживания.

[Alena77]

Svoprosom, если он хочет видеть и общаться с ребенком, то может приехать в Россию. Найти решение по поводу общения можно. Включая и продолжение изучения языка. Запомните, ребенку нужен не только папа, но и счастливая и спокойная мама.

[Lena69]

Svoprosom, если все так, как Вы описывает, то я бы осталась в России. И гори они синим пламенем и вещи, и деньги оставшиеся во Франции. Не думаю, что речь идёт о миллионах.
Оцените только, есть ли риск, что он приедет и тайком увезет ребёнка. Достаточно ли у него средств и желания, чтобы бороться за ребёнка.
Но все это моё ИМХО, а не призыв к действию.

И, главное, помните, "в 40 лет жизнь только начинается".

[Svoprosom]

Svoprosom, если все так, как Вы описывает, то я бы осталась в России. И гори они синим пламенем и вещи, и деньги оставшиеся во Франции. Не думаю, что речь идёт о миллионах.
Оцените только, есть ли риск, что он приедет и тайком увезет ребёнка. Достаточно ли у него средств и желания, чтобы бороться за ребёнка.
Но все это моё ИМХО, а не призыв к действию.

И, главное, помните, "в 40 лет жизнь только начинается".

Нет, ни миллионы, но сумма, которая позволила бы нам жить несколько месяцев. Тк просить у мужа деньги на ребенка я не планирую.

Насчет увезет, не знаю. Он мне как то в ссоре говорил, что на себя опеку может сделать и забрать ребенка. На мой вопрос: "ну и что ты с ней будет делать?" Он говорил, что, конечно, никогда такого не сделает, тк не хочет, чтобы она страдала. Он же никогда ребенком не занимался, целого дня с ним не провел. Ни спать уложить, ни покормить толком. Он и играть то с ним не умеет, только упершись в телефон, айпад или телевизор.

А все ли я описываю так... Описываю так, как вижу. Он, конечно, видит нашу жизнь иначе. Виновата во всем я.

[vorobichek]

Он хочет, чтобы я жила во Франции, чтобы он мог общаться с ребенком, тот ходил во фр школу. А я? А я должна выживать!!! Он мне будет давать 500 евро, потому что таков закон, ничего кроме он мне не должен.

Очень советую обдумать финансовую сторону вопроса. Если вы живете в Москве/Питере, то работу найдете и с деньгами там по лучше. Если в другом городе, то не факт, что что-то найдете. Есть жутко депресивные города, где без связей ничего нормального не найти. Во Франции же, если вы не работаете и одна с ребенком, будет и жильё, и помощь, и деньги, и бесплатная медицина с доп. строховкой и другие плюшки. Жить будете не богато, но нормально. Что касается удовольствия от жизни во Франции, может стоит переехать в другой регион? Подальше от мужа...

И я считаю, у ребенка в будующем будет больше возможностей после французского БАКа, чем после российского аттестата.

Российский аттестат дайет хорошие возможности. А в плане точных наук и математики, так он сильно лучше французского. У ребенка не будет проблем, если захочет получить образование заграницей.

[Alena77]

Svoprosom, ничем Вы не рискуете, если останетесь в России. Поступайте так, как подсказывает сердце и не реагируйте на посты ранее.

[Svoprosom]

Svoprosom, ничем Вы не рискуете, если останетесь в России. Поступайте так, как подсказывает сердце и не реагируйте на посты ранее.

Спасибо

[Nathaniel]

А сколько ребёнку лет?

совместному ребенку 4 года

..

[Small_birdie]

Позавчера просто бросил трубку, хоть я и предупредила, что если не поговорим - не вернусь.

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "Mы возвращаемся 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример.

С мужем у ребенка очень хорошие отношения.

Трубку он бросил неслучайно.

Если я найду нам работу, ребенка вообще не буду видеть. Дочка будет постоянно с ним и его родителями.

[Alena77]

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "я возвращаюсь 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример.

Трубку он бросил неслучайно.

А как заставить мужа поговорить? Приехать в его страну для разговора? Конечно, 3000 км для шустрой борзой не дистанция. Можно и такую дистанцию преодолеть с ребенком на руках, чтобы удовлетворить желание мужа побеседовать. Не факт, что и во Франции, он согласиться беседовать. А проблем, можно насобирать корзинку.

Трубку он бросил неслучайно.

Конечно не случайно. И что?

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "Mы возвращаемся 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример..

Ну, раз вы добавили в пост, то и отвечу. К диалогу должны быть готовы два родителя. Если один из них не готов к диалогу, то хоть приезжай, хоть не приезжай, его не будет. И хоть как, автор вывернется в своих словах, что милый, не милый, встреть, не встреть, этого диалога не будет. И нет здесь шантажа. Есть нежелание вести диалог.

Small_birdie , вы не обижайтесь, но, вам бы в своих отношениях не мешало сначала разобраться. Здесь у всего форума уже волосы на голове шевелятся в какой асфальт вас закатывают. А потом, как специалист по семейным отношениям давать советы другим.
Уже просто не сдержалась от ваших наездов на автора.

Чувствую, что Вы прям гордитесь сделанным выводом и светитесь изнутри..

Вы просто переносите свою ситуацию на ТС, но правды то вы не знаете, а пишите так уверенно...

+100

[timofeev]

А как заставить мужа поговорить? Приехать в его страну для разговора? Конечно, 3000 км для шустрой борзой не дистанция. Можно и такую дистанцию преодолеть с ребенком на руках, чтобы удовлетворить желание мужа побеседовать. Не факт, что и во Франции, он согласиться беседовать. А проблем, можно насобирать корзинку.

Конечно не случайно. И что?

Ну, раз вы добавили в пост, то и отвечу. К диалогу должны быть готовы два родителя. Если один из них не готов к диалогу, то хоть приезжай, хоть не приезжай, его не будет. И хоть как, автор вывернется в своих словах, что милый, не милый, встреть, не встреть, этого диалога не будет. И нет здесь шантажа. Есть нежелание вести диалог.

Алена, если нет диалога, значит и нет отношений. Я выражаю свою точку зрения, как нужно делать лучше, что бы у женщины была возможность получить свою долю от имущества. Тем более что муж заявил что общаться с ребенком не будет. Не хочет, никто его не заставит. Ситуация для развода складывается благоприятная, и думаю они спокойно разведутся и поделят имущество. И совсем не факт, что на вывоз ребенка из Франции будет наложен запрет. Именно после развода это теряется сам смысл как таковой.

[Alena77]

Алена, если нет диалога, значит и нет отношений. Я выражаю свою точку зрения, как нужно делать лучше, что бы у женщины была возможность получить свою долю от имущества. Тем более что муж заявил что общаться с ребенком не будет. Не хочет, никто его не заставит. Ситуация для развода складывается благоприятная, и думаю они спокойно разведутся и поделят имущество. И совсем не факт, что на вывоз ребенка из Франции будет наложен запрет. Именно после развода это теряется сам смысл как таковой.

Что и говорит автор. Нет отношений. Она хочет начать новую жизнь в своей стране. Что не так? Почему она должна жить обязательно во Франции, рядом с папой?
О какой доле идет речь? Это все по воде вилами писано.....Доли, имущество, благоприятный развод. Как дело доходит до развода, все может поменяться с точностью наоборот. Или нет таких рисков?
Как и благоприятная ситуация для развода. Риски здесь огромные, а не большие.

[Svoprosom]

получить свою долю от имущества.

Никакой доли у меня нет и быть не может. У нас договор подписан - я ни на что претендовать не могу. Да и не претендовала бы, я гордая.
А вот то, что он мне уже давно сказал, что не хочет помогать, потому что не хочет, чтобы я хорошо жила, вот это, по моему, красноречиво говорит о его позиции и желании находить компромисс.

[timofeev]

Никакой доли у меня нет и быть не может. У нас договор подписан - я ни на что претендовать не могу. Да и не претендовала бы, я гордая.
А вот то, что он мне уже давно сказал, что не хочет помогать, потому что не хочет, чтобы я хорошо жила, вот это, по моему, красноречиво говорит о его позиции и желании находить компромисс.

Если бы сразу сообщили про контракт, то я бы Вам и не советовал по поводу развода в Франции.

[Svoprosom]

Не факт, что и во Франции, он согласиться беседовать.

Не согласиться. Да к тому же я хотела избежать разговоров = скандала перед ребенком. Он никак не хочет разговаривать, ему любой исход подойдет. В любом случае я останусь виноватой. А мне выбор или дальше тухнуть и терпеть, или посылать и рвать. Он никак договариваться не хочет, тк мои потребности воспринимает, как чушь и фантазии. Только его позиция правильная. Мне надоело это глотать.

[blanca94]

Kому непонятно, вот это и есть шантаж. Так как дама не сама по себе даже, а с общим ребёнком. Она шантажирует тем, что не вернётся.
Eсли бы не было шантажа, фраза была бы другой, "Mы возвращаемся 29-го, встреть нас, пожалуйста", как пример.

Смалбирди, пример ваш не в тему. Он, как пример, хорош в другую тему - про терпил. Ну про тех которым насрали на голову а они утерлись, улыбку напялили и как ни в чем ни бывало «мы возвращаемся, встреть нас пожалуйста». Нет никакого шантажа а есть нормальная постановка вопроса.

[Svoprosom]

Ну про тех которым насрали на голову а они утерлись, улыбку напялили и как ни в чем ни бывало

Ну вот примерно так я и живу.
Про "пожалуйста встреть" я никогда такого не говорила и говорить не собираюсь. Сам встретит. Не встретит, возьму такси, доеду, заберу вещи и уеду.