Пособие по безработице

[lyudmilab2000]

Может у кого-то было такое?
Вообще-то они странные, просят предоставить Attestation за месяц, когда я не работала вообще в этой компании.... Сначала я не понялаэтого и попросила прислать мне за указанный месяц Attestation, На что получила ответ, что все проврили и я не работала у них. Сама проверила свои бюлетни зарплаты и действительно я не работала в этот месяц в этой компании. А когда работала, то эти справки у них есть в списке и ничего за них не просят....
По второй организации написали пришлите одну Attestation за период практически года. Проверила, списалась с консультантом, то все Attestation за этот период у них есть, и никаких других у меня нет... Как так они добавили лишние недостающие документы и теперь их запрашивают?... Ошибочно или специально?... Может у кого-то так было. Консультан с ПЕ написала, что нужно им написать напрямую, дав там ссылку, Но там 3 дня ждать ответа.... Пока написала,,,

[elfine]

Вообще-то они странные, просят предоставить Attestation за месяц, когда я не работала вообще в этой компании...

Через электронную платформу подачи документов? Мне объяснили, что там работают (как минимум у нас в регионе) посторонние службы, которым PE платит за услуги. У меня тоже просили очень странные вещи и не понимали, что я всё уже предоставила. Я все такие вопросы решала только по телефону 3949. У нас по-другому никак.

[lyudmilab2000]

Через электронную платформу подачи документов? Мне объяснили, что там работают (как минимум у нас в регионе) посторонние службы, которым PE платит за услуги. У меня тоже просили очень странные вещи и не понимали, что я всё уже предоставила. Я все такие вопросы решала только по телефону 3949. У нас по-другому никак.

Да написали или писать или звонить по телефону. Отправила им сообщение. А в какие часы им можно звонить? А то нашла в личном профиле, но часов для дозвона не вижу...

[elfine]

А в какие часы им можно звонить?

Если честно, не помню и сходу не нахожу, в какие часы можно именно поговорить, а не просто попасть на автоответчик. Помню, что в пятницу после обеда звонить было бесполезно. Но если попадёте в неурочное время, автоответчик расскажет про их расписание.

[lyudmilab2000]

Если честно, не помню и сходу не нахожу, в какие часы можно именно поговорить, а не просто попасть на автоответчик. Помню, что в пятницу после обеда звонить было бесполезно. Но если попадёте в неурочное время, автоответчик расскажет про их расписание.

Да там наверное для разных департаментов разное время. я уже набрала. Но в основном до 15,30 или до 16,30. В разные дни разные часы.

[kika78]

elfine, по пятницам в PE принимают звонки только до 12.30.

[lyudmilab2000]

Пока я им пыталась дозвонится, чтоб сказать, что у меня нету таких документов, что они запрашиваю так как я не работала в такой период,то сегодня в личном кабинете вечером обнаружила, что они сменили названия недостающих документов 9 видно после полученного мейла). Теперь уже им давай все за январь 2019 и контракт и бюлетень в одном отправлении, и аttestation в другом отправлении. Общим тянуть резину... как по мне...

[Blanche]

Пока я им пыталась дозвонится, чтоб сказать, что у меня нету таких документов, что они запрашиваю так как я не работала в такой период,то сегодня в личном кабинете вечером обнаружила, что они сменили названия недостающих документов 9 видно после полученного мейла). Теперь уже им давай все за январь 2019 и контракт и бюлетень в одном отправлении, и аttestation в другом отправлении. Общим тянуть резину... как по мне...

А почему у вас их нет? Те места, где вы работали, уже ликвидированы и не существуют? Напишите емейл каждому работодателю или позвоните им, вам вышлют в течение недели все аттестаты. Это не РЕ тянет, а вы никак аттестаты не предоставите. Вы задекларировали места работы, а документы не даёте . Вы прям сами себе и им бардак устраиваете.
Если вы не работали в какой-то период, так вам и не надо было названивать, а надо было написать письмо и отправить в РЕ, по форме..Я, такая, нижеподписавшаяся соббщаю вам , что в период с такого-то по такое -то время не работала". И всё! Они должны собрать сведения за период 5 лет. Если вы не работали, то вы должны просто сами задекларировать это в письменной форме.

[lyudmilab2000]

А почему у вас их нет? Те места, где вы работали, уже ликвидированы и не существуют? Напишите емейл каждому работодателю или позвоните им, вам вышлют в течение недели все аттестаты. Это не РЕ тянет, а вы никак аттестаты не предоставите. Вы задекларировали места работы, а документы не даёте . Вы прям сами себе и им бардак устраиваете.
Если вы не работали в какой-то период, так вам и не надо было названивать, а надо было написать письмо и отправить в РЕ, по форме..Я, такая, нижеподписавшаяся соббщаю вам , что в период с такого-то по такое -то время не работала". И всё! Они должны собрать сведения за период 5 лет. Если вы не работали, то вы должны просто сами задекларировать это в письменной форме.

Нет, вы наверное не поняли...Они ( РЕ) просят документы за тот период, когда я не работала на том предприятии. Вот так то вот. Тоесть предоставьте например за июнь 2017 от такого-то работодателя. Но в этом июне 2017 я не работала у этого работодателя..
А потом во втором случае, просят предоставить одну Attestation за период практически целого года. Но не указывают конкретного ни месяца, ни даты ( все зарплатные листки у них уже прикреплены и Attestations) тоже за этот период. Тоесть непонятно что им не хватает, если все уже прикреплено. Написала консультанту, то сверили все и все есть. Сказали, что напишите им напрямую, что все прикреплено или позвоните. Я им отправила сообещение, то на другой день вместо укзанных запросов, они их заменили на другие с просьбой отправить документы за январь 2019 уже. Те уже за период, что я не работала на указанном предприятии и та что не понятно какая Attestation и не понятно от какого числа) просто пропали со списка раннее востребованных документов. Они поменяли их навзания теперь. Вот так вот. Так что бардак у них, а не у меня.

[elfine]

lyudmilab2000, звоните ещё. Сами работники могут посмотреть в досье и убедиться, что всё есть, и дать ход запросу. У меня тоже куча документов числится неотправленными или неправильными. С момента, как PE констатировали, что всё есть, и всё устраивает, это уже не играет роли. И не нужно стесняться перезванивать. Мне однажды сказали, что всё сделано, и надо ждать, потом перезвонила, и стало ясно, что я бы так ещё год ждала, а после нового звонка всё сделали. Там смотря на кого попадёшь.

У меня просили документ вообще несуществующий, и я им никак не могла объяснить, что это нонсенс - чтобы каф выдавал аттестацию о том, что вообще не в его компетенции. По самому названию документа было видно, что человек ничего в этом не понимает.

[lyudmilab2000]

lyudmilab2000, звоните ещё. Сами работники могут посмотреть в досье и убедиться, что всё есть, и дать ход запросу. У меня тоже куча документов числится неотправленными или неправильными. С момента, как PE констатировали, что всё есть, и всё устраивает, это уже не играет роли. И не нужно стесняться перезванивать. Мне однажды сказали, что всё сделано, и надо ждать, потом перезвонила, и стало ясно, что я бы так ещё год ждала, а после нового звонка всё сделали. Там смотря на кого попадёшь.

У меня просили документ вообще несуществующий, и я им никак не могла объяснить, что это нонсенс - чтобы каф выдавал аттестацию о том, что вообще не в его компетенции. По самому названию документа было видно, что человек ничего в этом не понимает.

Буду звонить, токо вот аттестасьон теперь надо ждать за январь когда инетрим пришлет...Правда ж они дают такой срок короткий до 26/02... то я не знаю, что будет если не пришлют до этого срока этот аттестасьон... Опять будут по-новому голову морочить или вообще отклонят...

Вот тоже самое просили несуществующие документы, когда я вообще не работала. Откуда у них эти линии взялись в том списке... непонятно...

[Blanche]

Нет, вы наверное не поняли...Они ( РЕ) просят документы за тот период, когда я не работала на том предприятии. Вот так то вот. Тоесть предоставьте например за июнь 2017 от такого-то работодателя. Но в этом июне 2017 я не работала у этого работодателя..
А потом во втором случае, просят предоставить одну Attestation за период практически целого года. Но не указывают конкретного ни месяца, ни даты ( все зарплатные листки у них уже прикреплены и Attestations) тоже за этот период. Тоесть непонятно что им не хватает, если все уже прикреплено. Написала консультанту, то сверили все и все есть. Сказали, что напишите им напрямую, что все прикреплено или позвоните. Я им отправила сообещение, то на другой день вместо укзанных запросов, они их заменили на другие с просьбой отправить документы за январь 2019 уже. Те уже за период, что я не работала на указанном предприятии и та что не понятно какая Attestation и не понятно от какого числа) просто пропали со списка раннее востребованных документов. Они поменяли их навзания теперь. Вот так вот. Так что бардак у них, а не у меня.

Еще веселее, ещё наряднее..Это вообще-то ваша консультант досье подготавливает, ей вы и должны писать о том, что в такой период вы не работали и там же вы можете указать, что аттестаты за такие -то периоды были предоставлены, это проверено таким -то консультантом после вашего обращения такого-то числа. Это же бюрократия французская . На каждый день нужна отчётность и по -фамильно. Но опять же непоятно, почему вам за январь документы до сих работодатель не предоставил? ВСе документы обязаны максимум за 14 дней предоставлять. Или вы не работали? Но тогда вы должны были актуализацию делать ежемесячно, что не работаете. Сказать правду, вы так объясняетесь, что даже на родном вашем языке вас трудно понять. А если вы и по-французски также объясняетесь и также понимаете, то вы их запутали там. Мне непонятно вообще, кто у вас и чегго требует, если вашим досье напрямую занимается ваш консультант и это она у вас запрашивать должна необходимые документы и проверять наличие поданных документов. Берите рандеву с ней и идите лично разбираться, что у вас там с досье не так. Если не поможет, обращайтесь к руководству с жалобой и всё.

[lyudmilab2000]

Если вы не работали в какой-то период, так вам и не надо было названивать, а надо было написать письмо и отправить в РЕ, по форме..Я, такая, нижеподписавшаяся соббщаю вам , что в период с такого-то по такое -то время не работала". И всё! Они должны собрать сведения за период 5 лет. Если вы не работали, то вы должны просто сами задекларировать это в письменной форме.

Задекларировать где? И куда отправлять им такие письма: по мейлу консультанту, по почте заказным с уведомлением?

Впринципе это ошибки их ( РЕ) или работающей с ними службы, занимающейся рассмотрением права на пособие.

[Small_birdie]

бюлетень в одном отправлении, и аttestation в другом отправлении. Общим тянуть резину... как по мне...

Если речь о прикрепить файлы, то это же недолго.
Сканируете что надо, в один файл pdf, другое - в другой файл, и отправляйте.

[lyudmilab2000]

Если речь о прикрепить файлы, то это же недолго.
Сканируете что надо, в один файл pdf, другое - в другой файл, и отправляйте.

Там просьба одним пунктом эти 2 документа:
-VOTRE CONTRAT DE TRAVAIL et bulletin de 01/2019 si l'activité est toujour en cours.
( Я им так и прикрепила 2-мя файлами на этот запрос. Но через день получила отказ из за того, что прикреплено 2 документа в одном. В ответ на отказ переприкрепила токо контракт и отдельным файлом не в ответ на demande d'allocations, отправила зарплатный лист. Ну и писмецо отдельно приложила, что что же вы просите 2 документа в одном запросе, если система позволяет отправлять все токо по одному, а поэтому отправлено один документ на запрос и второй прикреплен обычным методом).

Ну и второй конец палки, чтоб оттянуть расмотр досье вторым пунктом просят:
-L'ATTESTATION DESTINEE A POLE EMPOI DELIVREE PAR VOTRE EMPLOYEUR pour votre activité de janvier 2019 si celle est terminée.

Тоесть , если контракт не закончился, то пришлите 2 документв одном ( что можно отказать в случае, если нет 2 документов, или 2 в одном ( так как можно отправлять токо по одному).

А если закончился контракт, то пришлите аттестасьон.
2 пункта, имеющие формулировки или... или...как бы оттягивают время... на рассмотрение. Хитрые общим. А тем временм наработанные раннее часы по маленьким самым ранним контрактам потихоньку начинают сгорать...

[Blanche]

Извините, вы наверное все таки не совсем понимаете. Мы с elfine пишем об одном, что требуют документы которых не существует вналичии вообще, так как их и быть то не может, а вы пишете о консультанте и о бардаке в моих документах. Я выше написала, что с консультантом перепроверили все документы что там изначально требовались. Но... так как уже и написала elfine , начислением пособия занимается отдельная служба, и консультант тут в этом случае просит обращаться туда напрямую, а не к нему.

И если вы не знаете, то что с большинства интеримов, документы не предоставляются вот так сразу после работы через 14 дней. А их отправляют обычно вначале следующего месяца, числу этак к 15, ну и все attestations тоже чисто по запросу. A так сообщают, что они нарямую их отправили Unédic.

Я не знаю, у меня такое ощущение, что мы в разных pole-emploi состоим на учёте и работаем по коротким контрактам в разных странах, ибо мне всегда аттестат на руки отдают вместе с расчётомпо окончании контракта и все документы я сдавала раньше консультанту, а теперь отправляю через личный кабинет.. А перед этим копию снимаю и храню в папке отдельной-мало ли, вдруг что-то потеряется ближе к пенсии. А если возникает вопрос , то мне присылают в личный кабинет письмо, я там пересылаю требующийся им документ вложением . Недоразумение одно было только у моей коллеги, которая пенсию себе оформляла, там документы они какие-то не учли и два раза присылали запрос новый, она отсылала, они теряли, так она писала письмо шефу pole-emploi нашего региона, быстро разобрались.
Насчет документов, которые требуют , а они не существуют, я прекрасно поняла. И я объяснила, что в таких случаях пишется ваше заявление с объяснением того, что в тот период вы не работали, о чем и отмечали в актуализации ежемесячно. Им без разницы,какой документ,он им нужен , чтоб снять с них ответственность за правильность начислений, для этого вы и пишите такое письмо.
Начислением занимается бухгалтерия-это любой дурак знает. Но досье составляет консультант и все документы, отправленные вами через личный кабинет, в первую очередь попадают к ней. Это её работа-оформлять правильно документы вашего досье. И на опыт elfine вы мне не указывайте. elfine на документах французских столько собак съела, что ей в сервисы позвонить, узнать, уточнить , как птице полетать. Но у вас с документами полный бардак. Кучи контрактов коротких и ни одного аттестата на руках не было или почему -то все работодатели, нарушают законодательство, по которому расчёт с выдачей всех документов не должен превышать 14 дней.

[Small_birdie]

или почему -то все работодатели, нарушают законодательство, по которому расчёт с выдачей всех документов не должен превышать 14 дней.

Такие есть. И это не только фирмочки "шалтай-болтай", но и серьёзные конторы.
Всё зависит от ответственного лица.
Мне как раз мелкие всякие фирмочки ответили почти моментально, а у крупной конторы добивалась вежливыми письмами, пока месяца через полтора не осчастливили меня attestation этой.

[elfine]

Blanche, ну всё-таки на предприятиях мелких и крупных самые разные люди работают, и отношение к делу у всех разное. Сейчас эту аттестацию фирмы, где работает больше 10 человек, обязаны посылать в PE в электронном виде. А что толку, что обязаны, если многие этого не делают?

Можно сколько угодно съесть собак на документах, а всё равно где-то попасться на вопросах доверия. Я например когда уходила с давнего места работы, так радовалась, что наконец ухожу, что не обратила сразу внимания, что это бумажной аттестации в документах нет. К тому моменту я знала, что их посылают электронно. Вероятность, что работодатель не знает, как это делать, была равна нулю, он это делает постоянно от имени десятков клиентов. Мне эта аттестация по большому счёту не нужна, она нужна только для assurance chomage, для пенсии или других работодателей нужны другие документы. Посоветовалась с бывшей коллегой, которая проработала там 20 лет, спросила, могли ли они не отправить это в PE. Она убеждённо ответила, что нет, не могли, обязаны. И не стала снова им звонить, не хотелось лишний раз общаться. И только спустя год я узнала, что никакой аттестации с этого места работы PE не получал. От некоторых других получал, и PE у меня ничего не просил, у них и так всё есть. А от других не получал, хотя там явно тоже больше 10 salariés. Это к вопросу о легальных обязанностях.

По поводу совета написать им и объяснить необоснованность их требований и правильность своих действий, я лично не нашла, куда писать. В личном кабинете нет такой кнопки. Консультанты у нас занимаются только профессиональными планами. Я ходила лично в отделение, отпрашивалась с работы, там обращалась к работникам, которые помогают именно в вопросах пособия. Они создавали для меня ссылку, по которой можно загрузить определённой документ (там ещё и для каждой бумажки своя ссылка, и ошибаться нельзя), а потом говорили звонить по общему номеру и сообщать, что я документ загрузила. А в других регионах можно консультантам для этого писать или ещё проще всё решается. То, что мы все живём в немного разных Франциях - это не только ирония, а частично так и есть.

[sirniki]

elfine, а разве, если ты сам прерываешь испытательный срок то пособие от РЕ не положенно, мне казалось, что в таком случае, ты все же имеешь на него право?

[elfine]

sirniki, ну а для чего тогда в аттестации две разные клеточки, чтобы чётко знать, чья была инициатива прерывания испытательного срока: работодателя или работника?

Вот например: https://www.cadremploi.fr/editorial/...de-dessai.html

« Si vous voulez mettre fin à votre période d’essai, mieux vaut réfléchir attentivement avant, prévient Albert Hamoui (адвокат). Car la logique de l’administration est claire : en théorie, vous n’aurez pas droit à des allocations chômage immédiates si vous êtes responsable de la fin du contrat de travail. »

Кроме случая, когда испытательный срок прерван в течение 91 дня, а предыдущий контракт не закочился добровольным уходом, но человек при этом не записывался в Pôle Emploi. Ну и ещё несколько особых случаев (отъезд из-за работы супруга например).

[Larabelle]

Сейчас работаю от агентства interim на временной миссии. Мне предложили остаться на CDI, сначала я согласилась, а теперь понимаю что не хочу. По зрелом размышлении мне не интересна ни должность с функциями, ни зарплата, которую предлагают.
В общем если я откажусь в конце миссии подписать постоянный контракт, лишат ли меня пособия по безработице? Пока я ничего не подписывала, так что свидетельств, кроме устных никаких.
Спасибо заранее.

[Larabelle]

Еще один вопрос вдогонку первого, хотя здесь не в теме думаю. Тем не менее, что касается вознаграждения в конце миссии, правда что оно не выплачивается, если я отказываюсь от CDI?
Не нашла никаких официальных источников по этому вопросу. Я не ведь не разрываю текущий контракт, значит под ни под одну из обозначенных формулировок я не попадаю.
Toutefois, le versement de cette prime n'est pas dû en cas de :

Conclusion d'un CDI avec l'entreprise utilisatrice immédiatement après la fin de la mission
Complément de formation professionnelle dispensée au salarié par l'entreprise utilisatrice à l'issue de la mission
Rupture anticipée du contrat à l'initiative du salarié
Rupture anticipée du contrat pour faute grave ou pour force majeure
Mission à caractère saisonnier

Но в интернете видела много комментариев что эта премия не будет выплачена. Где правда?
Спасибо.

[sirniki]

Тем не менее, что касается вознаграждения в конце миссии, правда что оно не выплачивается, если я отказываюсь от CDI?

Да, если вам предлагают другую миссию, даже на СДД и вы отказываетесь, то премию не выплачивают.

[elfine]

Да, если вам предлагают другую миссию, даже на СДД и вы отказываетесь, то премию не выплачивают.

Я уже не знаю, сколько этих CDD сделала в одном и том же месте. CDI предлагают каждый раз, но я пока не хочу. Prime конечно выплачивается. Потому что на данном этапе всех такая форма сотрудничества устраивает, и у них нет интереса лишать меня этой "премии". Если бы захотели лишить, написали бы письменное предложение CDI и поставили бы перед выбором, но тогда бы и сотрудничество скорее всего прекратилось.

[sirniki]

elfine, а как в зарплатном листе называется эта премия, и сколько она должна быть? Я только сейчас подумала, что у меня контракт закончился, а премии не было, думаете стоит ее запросить? Контракт у меня СДД на замещение болеющего.

[1618]

sirniki, если вы в госсекторе, то там нет prime de précarité.

[Greeen]

Ребята помогите разобраться пожалуйста, опишу ситуацию. 12 ноября 2018 уволили в связи со смертью работодателя, работала 1.5 года, контракт СДИ, 13 ноября делаю запись в Поль емплуа (сертификат для ПЭ еще не готов), через несколько дней получаю письмо о том что я на шомаж с 20 ноября и сумма 31.5 в день. В конце ноября посылаю им сертификат. Далее 13 декабря делаю актуализацию за месяц ноябрь. Ставлю эту же сумму что стоит в сертификате за 11 дней ноября и + сумму (была подработка с 1 по 15 ноября)
Далее ожидание первой выплаты. В конце декабря получаю компенсацию по потере работы от IRCEM. В январе в актуализации за декабрь эту сумму не указываю. В январе получаю 1ую выплату за период с 8 по 31 декабря. ПОЧЕМУ НЕ С 20 НОЯБРЯ ?
В начале марта собрала все сертификаты с фирм где были небольшие подработки кроме основной работы в течении этих 1.5 года до даты увольнения. Отправляю в ПЭ все сетификаты, и письмо о сумме которая не выплачена с 20 ноября по 8 декабря. Через несколько дней сообщают что выплата пересчитана, теперь 32е в день. И еще через пару дней т е
14 марта получаю 2 письма о том что я у них с 20 января (а не с 20 ноября) и что по их ошибке они мне переплатили 2334е и что они будут снимать 195е ежемесячно в этого месяца, в счет погашения этого долга.
На моем счете на их сайте не могу скачать аттестацьоны, стоит запрет!!! ( ранее я их скачала...как чувствовала недоброе)
Есть сомнения что пособие изначально подсчитано неверно, я вышла в 53 года на шомаж и также рабочие дни.
Идти в ПЭ нет возможности, не владею достаточно языком, и в нашем городе нет переводчика.
Написать им грамотное письмо ..ищу на данный кто мне поможет.
-Может есть какие структуры во франции кто помогает в таких ситуациях? Адвокат или юрист или бухгалтер ???
Соц работнику звонила, говорит я не могу вам в этом помочь.
Сильный нокаут получила от ПЭ..давление и стресс 4ый день. Извините за каламбур. ..
Помогите, что делать куда бежать Спасибо заранее, жду в надежде.

[Greeen]

Даже если я у них с 20 января по послед пересчету то не выходит сумма 2334е, которую я им должна якобы (в январе получила 1 ую выплату 756 и в феврале за январь 920)
Видимо пособие по потере работы 2000е нужно было указывать при актуализации.
Девочки а что эффективнее звонить или писать или идти? (С переводчиком естественно. ..пропустят ли переводчика?)
Всем доброго дня!

[Larabelle]

Было ли письменное предложение CDI до конца миссии? Если нет, можно считать, что никто ничего не предлагал.

Нет не было, обещали lettre de preembauche, но пока ничего, а я не хочу портить отношения и ничего не говорю.
Зарплату чуть повыше обещали, но все равно она остается маленькой для такого объема работ. Плюс мне не нравятся условия работы.
Спасибо за ответ.

[elfine]

Larabelle, права на пособие Вы не лишитесь, Вы не обязаны были соглашаться на CDI, начиная миссию.

Было ли письменное предложение CDI до конца миссии? Если нет, можно считать, что никто ничего не предлагал. Если было, то prime de précarité не положена. Но предложение должно быть написано на тех же условиях, не на худших или менее удобных.