Произвол французской полиции на дорогах

[Nechama]

En revanche, pour l'intervenant qui déclare que les fonctionnaires de police touchent des primes en fonction du nombre de PV rédigés, désolé, vous avez tout faux. Les fonctionnaires de police ont un salaire fixe qui ne dépend pas du tout de leur travail de verbalisation. Sinon, je serais millionnaire...

Cordialement.

Прошу пардона, но я тоже слышала о существовании подобной практики, на радио RMC-info. Об этом говорил полицейский, в интервью одному из журналистов.
Да и к тому же primes и 13ый месяц никакого отношения salaire fixe не имеют, это дополнительные выплаты.

[Zabugornov]

Прошу пардона, но я тоже слышала о существовании подобной практики, на радио RMC-info. Об этом говорил полицейский, в интервью одному из журналистов.
Да и к тому же primes и 13ый месяц никакого отношения salaire fixe не имеют, это дополнительные выплаты.

Ой, а может и в самом деле полицейские премии за штрафы получают? Ну или там социальные льготы какие....там путевку, скажем, в санаторий?

[Nechama]

Ой, а может и в самом деле полицейские премии за штрафы получают? Ну или там социальные льготы какие....там путевку, скажем, в санаторий?

Не премии за штрафы, а штрафы идут на премии... А премии есть - на одежду, обувь, питание, 13 месяц. Может еще что, я не знаю. Кроче, не будем плакать...

Один раз пришлось побывать в коммисариате, нужна была бумажка о краже сумочки. Это заняло 4 часа, нас ожидающих было только двое. В соседней с залом ожидания комнате за столом сидел один полицейский и что то старательно расчерчивал на листочке, человек 5 стояло вокруг и внимательно наблюдали. Закончив чертить, (это оказалось набросок планирования отпуска ) они стали обсуждать, кто и куда собирается на каникулы и в какой очередности.
Не говорю о плохой работе ВСЕХ полицейских, но случается всякое...
Пардон за офф

[landrieux]

Migel, Вы правильно сделали, что сразу заплатили штраф, Вы этим избежали различных ennuis postérieurs.
Писать письмо префекту нет смысла, Вы просто потеряете время зря. Чтобы выиграть Ваше дело, Вы должны иметь несколько свидетелей, причём людей dignes de foi, не связанных с Вами ни родством, ни дружескими связями.
У французов есть две опции, когда их останавливают за нарушение : платить штраф сразу на месте или через некоторое время, но дороже.
Поскольку у машины был не французский номер, ALX был прав, что "оплата штрафа на месте являлось единственной альтернативой поездке в участок и заделжанию участников "до выяснения".
Если бы Вы были из Люксембурга, и Ваша bagnole имела бы люксембургский номер, Вам могли бы выслать PV на дом. То же самое, если бы Вы были из пограничных швейцарских кантонов /точно знаю, про Bâle и в случае превышения скорости/. Так как есть договоры между Францией и этими странами. Для жителей, например, Bâle, если они нарушили - превысили скорость у нас во Франции, французская полиция им высылает amendes на дом.
Хочу добавить, что последние 2-3 года во Франции ambience на дорогах репрессивный, нужно ездить очень внимательно, так как полиция-жандармерия везде.

[landrieux]

Ren, уже исправила. Но мне тогда была не смешно, причём скорость мы у них в Швейцарии превысили всего на 4 км/ч /это было где-то около Bâle/. Но они нас по номеру машины нашли и домой прислали PV в красивом конверте.

[vrubelru]

"un dépassement dangereux". La jurisprudence est claire.

вот и я о том же говорю. там СТРЕЛКИ не могли вы быть на уровне второй машины и даже первой ДО стрелок, соответственно, уже на уровне первой машины надо было завершить маневр- se rabattre. никакого двойного обгона я не имела ввиду

[Migel]

вот и я о том же говорю. там СТРЕЛКИ не могли вы быть на уровне второй машины и даже первой ДО стрелок, соответственно, уже на уровне первой машины надо было завершить маневр- se rabattre. никакого двойного обгона я не имела ввиду

Gui, очевидно понял, что нас оштрафовали за обгон 2 средств сразу, но об этом даже и речи не было!!! нам сразу стали вменять, что мы закончили маневр на ЗЕБРЕ - островке безопасности, о количестве машин и слова не было! А стрелки сообщают, что надо закончить маневр, что мы и сделали перестроившись на второй стрелке на свою полосу, т.е. все было сделано по правилам.

[ALX]

Stepanna, полицейские не обязаны что-то там писать, кроме нормативных документов. В данной ситуации, в случае несогласия с действиями полиции, была возможность отправиться в участок и там уже вести переговоры, составлять протоколы и беседовать с начальством (если оно бы оказалось на месте). Однако, в большинстве случаев, такое развитие ситуации будет стоить только дороже.

Что касается "книжечки с законами", то ее наличие просто напрочь лишит Вас надежды на благосклонное отношение полицейских раз, Вам постараются взвесить по максимуму, два.

Кстати, Migel, а на какой машине ехали-то?

[Migel]

Что касается "книжечки с законами", то ее наличие просто напрочь лишит Вас надежды на благосклонное отношение полицейских раз, Вам постараются взвесить по максимуму, два.

Кстати, Migel, а на какой машине ехали-то?

ехали мы на практически новой opel signum 2.2, конечно же никаких поломок там не было, так что осмотр машины выявил бы полное соответствие правилам и требованиям техническим.

[Zabugornov]

Пишу посоветоваться, может кто что может подсказать. Ситуация произошла такая - ехали мы по национальной дороге, совершили обгон в соответствии со схемой:


догоняет нас полиция, посмотрев наши документы (нас двое, мы оба иностранцы), заявляет нам, что мы совершили обгон с заездом на островок безопасности (см. Схему) и предлагает нам тут же заплатить 90 Евро на месте, либо они забирают документы, арестовывают транспортное средство и после контактируют с консульством на репатриацию водителя из страны, если штраф не будет уплачен.
Нашему возмущению нет пределов,т.к. обгон закончился на второй стрелке, т.е. сплошной линией и тем более островком безопасности там и не пахло. Наши доводы никак не воспринимаются, они нам только и говорят, что их двое, поэтому вероятность ошибки полностью исключена, спорить с ними якобы бесполезно.
Т.к. мы были далеко от дома и дело уже клонилось к вечеру, пришлось заплатить 90 Евро.
однако, на лицо было явное надувательство и произвол со стороны полиции, утверждавшей, что обгон был сделан неправильно.

что нужно\можно сделать в такой ситуации, если реально видишь наглую ложь в лицо со стороны полиции? как с этми бороться и есть ли вообще возможность как-то что-то изменить в этой ситуации?

Ну, тут надо было упереться рогом, только спокойно, без паники, без грубостей, но упереться как скала. Ну поехали бы вы домой на поезде или на такси, неприятно конечно, спору нет, но иногда для доказательства своей правоты приходится поступиться некоторыми удобствами. Теперь, как технически упереться? Есть несколько сценариев. Первый: человек не говорит по-французски. Ну тут надо упираться до конца, не говорит - значит не говорит. Но при этом надо спокойно говорить с полицейскими на английском, только на английском.
Второй: человек говорит на французском, но только об одном (и вежливо), что денег сейчас нет, и никоем образом сейчас денег достать нельзя, кредитки нет, чековой книжки тоже, на банковском счету минус, у человека долги, и никто ему деньги одолжить не может, и.т.д.
Не факт что оба варианта ведут к аресту машины, скорее всего если полицейские увидят что нет никакой возможности взыскать денег, так они выпишут штраф, снимут паспортные данные, да и отпустят, зачем им эта морока с арестом, машину надо где-то хранить, колготня это.
Но похоже вы их вольно или невольно чем-то спровоцировали. Маловероятно что спокойные французские полицейские на пустом месте начнут угрожать депортацией из страны человеку который находится в стране на законных основаниях...

[Migel]

Но похоже вы их вольно или невольно чем-то спровоцировали. Маловероятно что спокойные французские полицейские на пустом месте начнут угрожать депортацией из страны человеку который находится в стране на законных основаниях...

мы сразу не согласились с очевидно ложным обвинением в наш адрес, что обогнали по зебре и постарались объяснить что же сделали на самом деле. Впроем они были не такие уж и спокойные, тот с которым я разговаривал спросил у меня наверное раз 6-7 есть ли у меня наличные. очевидно, одного ответа НЕТ ему было недостаточно...

[vrubelru]

En revanche, pour l'intervenant qui déclare que les fonctionnaires de police touchent des primes en fonction du nombre de PV rédigés, désolé, vous avez tout faux.

pourquoi le dit-on alors à la télé au journal d'info? pas que chaque fonctionnaire de police touche en fonction des pv qu'il a établi lui-même, mais l'ensemble?. ou bien je confonds la police avec les pervenches, dans ce cas, je vous prie de m'excuser.

[ALX]

Второй: человек говорит на французском, но только об одном (и вежливо), что денег сейчас нет, и никоем образом сейчас денег достать нельзя, кредитки нет, чековой книжки тоже, на банковском счету минус, у человека долги, и никто ему деньги одолжить не может, и.т.д.

Все это необходимо говорить, уставшим голосом, тяжело облокотившись на крыло взятой в прокат Audi A8L с швейцарскими номерами

[vrubelru]

Migel, да не в обгоне двух машиндело, просто если ваш рисунок приложить к действительности, учитывая, что машины движутся (наверное со скоростью 80-90 км в час) , то получается, что уже при обгоне первой машины вы были на уровне стрелки, требующей от вас маневра вправо, продолжать обгонять было ОПАСНО, для всех трех машин на вашей полосе (вашей в том числе) и для идущих вам на встречу (видимо перед бугорком каким-нибудь было дело , где видимость уже хуже)

[Migel]

Migel, да не в обгоне двух машиндело, просто если ваш рисунок приложить к действительности, учитывая, что машины движутся (наверное со скоростью 80-90 км в час) , то получается, что уже при обгоне первой машины вы были на уровне стрелки, требующей от вас маневра вправо, продолжать обгонять было ОПАСНО, для всех трех машин на вашей полосе (вашей в том числе) и для идущих вам на встречу (видимо перед бугорком каким-нибудь было дело , где видимость уже хуже)

Анна, поясняю еще раз - первая машина была обогнана, когда разметка была еще прерывистая, вторая была обогнана так, что безопасное перестороение было сделано на 2-й стрелке, даже не на третьей (запас до сплошной был по крайней мере еще на 1 обгон! не могу я пока еще делать gif фаилы с анимацией, чтобы показать, кто как двигался.
и еще - об опасности вопросов не было - официально что написано в документе о штрафе - "завершен обгон НА ЗЕБРЕ" (островок безопасности), и это гнусная ложь!!!

[Droopy]

А во Франции тоже на дорогах платят штрафы? Мне муж тут доказывал, что такое тут не практикуется и что это незаконно...

[ALX]

Droopy, почитайте тему сначала Кто и что кому говорил, значения большого не имеет, на самом деле.

[vrubelru]

Migel, попробуй написать в префектуру, но, на мой взгляд, гиблое дело.

[Migel]

Migel, попробуй написать в префектуру, но, на мой взгляд, гиблое дело.

так какому префекту писать, который заведует тем департаментом, где нас оштрафовали?? правильно я понял?

[Верик]

так какому префекту писать, который заведует тем департаментом, где нас оштрафовали?? правильно я понял?

Правильно
PS Suzanne уже ответила, пока я печатала.

[ALX]

vrubelru, ну что Вы в самом деле так уперлись? Разницы никакой в данном случае нет, т.к. было констатировано конретное нарушение и при этом совсем не то, о котором Вы говорите.

[Stepanna]

Что касается "книжечки с законами", то ее наличие просто напрочь лишит Вас надежды на благосклонное отношение полицейских раз, Вам постараются взвесить по максимуму, два.

это почему же? Ведь они уже не смогут действовать, противореча закону. На русских почему-то хорошо действует знание законов простыми автомобилистами .

[Droopy]

В общем, позвонила свёкру, он у меня кладезь законов - говорит, что брать штрафы на месте полицейские НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. В подобном случае надо запомнить номер их автомобиля или попросить их назвать себя и потом жаловаться в префектуру.

[Migel]

В общем, позвонила свёкру, он у меня кладезь законов - говорит, что брать штрафы на месте полицейские НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. В подобном случае надо запомнить номер их автомобиля или попросить их назвать себя и потом жаловаться в префектуру.

Droopy, а можно вас попросить позвонить свекру еще раз и уточнить ситуацию в том смысле, что машина швейцарская, водитель - гражданин Израиля?

[ALX]

ALX, так я это и имела в виду...Брать деньги наличкой они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. А то прямо как в России - "вообще-то штраф 500 рублей, но это через сберкассу...а не через сберкассу...а сколько дадите?

Если Вы не уверены, то не утверждайте того, чего не знаете. Они имели ПОЛНОЕ ПРАВО получить штраф наличными в данной ситуации. "Клиенты" получили квитанцию об этом (с уникальным номером). Все. Никаких сберкасс и аналогий с Россией.

Пожалуйста, не разводите флейм и не устраивайте оффтопика.

[Stepanna]

Les fonctionnaires de police peuvent très bien vous demander de payer sur place les 90 euros. Ils n'ont pas besoin de vous ramener au commissariat. Mais un justificatif de paiement doit vous être remis.

Droopy, а как же это?

[Droopy]

Перезвонила свёкру, дабы не флеймить, в общем, за всю жизнь моего свёкра его 90 ерво на дороге платить не просили, даже когда был виноват ( у него 10 очков из 12 в правах, увы, уже). Всегда говорили, что пришлют квитанцию и что на месте денег не берут. В общем, был сильно удивлён, что за 65 лет жизни с таким не столкнулся...
А вообще, если подобное имело место быть, то квитанцию надо требовать обязательно. Или же, как тут этот документ называется, в общем, о том, что вы были оштрафованы и заплатили штраф.

[ElenaBV]

Droopy, если теперь платишь на месте , то это дешевле чем потом по квитанции.

[Droopy]

Droopy, если теперь платишь на месте , то это дешевле чем потом по квитанции.

Всегда бумажки давали...не месте никто не предложил . А то, что на месте дешевле, я догадываюсь.

[Yana_psy]

Zabugornov, а чего тут плохого? Человек, по всей видимости, учит русский. И потом, хотели же получить достоверный ответ от действительно компетентного лица. Вот, пожалуйста. Ответ из самых достоверных источников.