Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.02.2022, 09:54
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.079
Подскажите, пожалуйста: слова "трак" и "тракер" действительно в русском языке заменили слова "грузовик" и "шофер"?
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 05.02.2022, 11:45
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 29.08.2013
Откуда: IDF
Сообщения: 343
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Подскажите, пожалуйста: слова "трак" и "тракер" действительно в русском языке заменили слова "грузовик" и "шофер"?
Нет,конечно. Это профессиональные жаргонизмы в среде дальнобойщиков
Breau вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 05.02.2022, 11:46
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
действительно в русском языке заменили слова "грузовик" и "шофер"?
Слова Шофер давно не слышала, теперь употребляют водители.
И я рада Потому что меня коробит, когда во множественном числе произносят ШоферА
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 05.02.2022, 13:41
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
lenegre, а разве когда указываю профессию - пишут « водитель» а не « шофёр» в официальных бумагах? Вроде « водитель автобуса «, но « шофёр « как профессия. Устойчивое выражение - « проработал всю жизнь шофёром в колхозе « . Проработал всю жизнь водителем в колхозе « не особо звучит. Нет ?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 05.02.2022, 13:44
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.201
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Устойчивое выражение - « проработал всю жизнь шофёром в колхозе « . Проработал всю жизнь водителем в колхозе « не особо звучит. Нет ?
и колхозов то уже нет
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 05.02.2022, 16:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
ленегре, а разве когда указываю профессию - пишут « водитель» а не « шофёр» в официальных бумагах? Вроде « водитель автобуса «, но « шофёр « как профессия. Устойчивое выражение - « проработал всю жизнь шофёром в колхозе « . Проработал всю жизнь водителем в колхозе « не особо звучит. Нет ?
Водитель, даже не сомневайтесь.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 05.02.2022, 16:59
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
Small_birdie, в трудовую книжку тоже записывают -« водитель»?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 05.02.2022, 18:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Roupy, да.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 06.02.2022, 13:09     Последний раз редактировалось Small_birdie; 06.02.2022 в 17:30..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Проработал всю жизнь водителем в колхозе « не особо звучит. Нет ?
Нормально звучит.

Извините, но мне показалось, что у вас несколько предвзятое отношение (снобизм даже?) к употреблению этого слова.
И в Европарламенте, и в колхозе могут быть и водители, и шоферы. Нет высшего и низшего названия. В документах везде - водитель.
А шофёр - популярное, разговорное название профессии.

Насчёт заявления выше, что приходят молодые водители, не умеющие ничего, кроме как крутить баранку - это верно, об этом мне брат-водитель говорит регулярно.
Но к названию это тоже имеет слабое отношение.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 06.02.2022, 13:23
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.886
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Нормально звучит.
Согласен, нормальная профессия. Еще в начале 2000 годов всяких арабов с неграми особо то не брали водителями, потому что считалось достойной работой на ней самих французов. Особенно это было заметно на дальних перевозках, когда стоимость груза могла быть несколько миллионов.
Или не поверите, перевозка племенного скота всегда хорошо оплачивалась и фермеры заказывали не только транспорт но и просили определенных водителей, которым могли доверить своих племенных животных
Теперь на эти профессии работодатели берут всех подряд, лишь бы больше положить в свой карман
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 06.02.2022, 14:02
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
Small_birdie, простите, при ем тут снобизм ??? В такой рабочей профессии? И тем более Европарламент???? Шофёр же только в русском языке употребляется, насколько я понимаю? ( мне интересно стало об « исчезновении « слова - об’ясняла внучке просто на днях его происхождение в русском языке. ). Простите , но вы все в одну кучу валите и вообще - при чем тут оценка меня и мое отношение к словам . Тем более ваши домыслы.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 06.02.2022, 17:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
простите, при чем тут снобизм ?
Проскальзывает иногда у вас. Возможно, вы не замечаете.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 06.02.2022, 17:40
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
Small_birdie, извините , в чем ? Мы обсуждаем слово шофёр. В чем тут может быть снобизм? Извольте уж пояснить. Только в вашем воображении. ( впрочем - тема о языке, а не об участниках. ( у меня живой интерес вызвало слово и шофёр и водитель, буквально на днях с внучкой делала упражнения , какие профессии в русском языке встречаются только в мужском роде. Вот я шофёр и вспомнила). Я не замечала, совершенно , что оно стало мало употребляться. Вот и очень удивилась.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 06.02.2022, 17:47
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.893
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Проскальзывает иногда у вас. Возможно, вы не замечаете.
И я не замечаю никакого снобизма у Roupy
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 06.02.2022, 13:54
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.143
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
lenegre, а разве когда указывают профессию, пишут « водитель» а не « шофёр» в официальных бумагах?
Слово "шофёр" еще не ушло из русского языка, но употребляется теперь уже очень редко, а официального названия профессии "шофер" нет - водители они теперь

http://okpdtr.ru
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 06.02.2022, 14:56     Последний раз редактировалось Tanya48; 06.02.2022 в 14:57.. Причина: запятая перед союзом но
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 3.522
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Слово "шофёр" еще не ушло из русского языка, но употребляется теперь уже очень редко, а официального названия профессии "шофер" нет - водители они теперь

http://okpdtr.ru
Я сразу вспомнила песню "... крепче за баранку держись, шофёр". Помните? На уроках я объясняю так : мы говорим водитель такси, водитель автобуса, троллейбуса, т.е.пассажирского транспорта" ,но шофер грузовика и показываю картинку шофёра рядом с грузовиком. Это из логопедического пособия и там написано "шофёр"
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 05.02.2022, 21:40     Последний раз редактировалось Paloma91; 05.02.2022 в 23:47..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.05.2011
Откуда: The best place on Earth
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Подскажите, пожалуйста: слова "трак" и "тракер" действительно в русском языке заменили слова "грузовик" и "шофер"?
Нет, не заменили полностью. Но, когда они употребляются в контексте мощных грузовых машин, то думаю, это допустимо.
Грузовик это не то же самое, что track! Truck - это особый класс очень мощных грузовиков. Тракер - водитель трака.
Байкер - мотоциклист мощного мотоцикла.
Кстати, когда слышишь слово трак, то в уме сразу всплывает не просто картинка грузовика, а картинка именно такого грузовика как truck
Paloma91 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 05.02.2022, 21:48
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.079
Посмотреть сообщениеPaloma91 пишет:
Кстати, когда слышишь слово трак, то в уме сразу всплывает не просто картинка грузовика, а картинка именно такого грузовика как track
Это какого? :-) Я не знаю, какой грузовик похож на track.
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 05.02.2022, 21:52     Последний раз редактировалось Paloma91; 05.02.2022 в 21:55..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.05.2011
Откуда: The best place on Earth
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Это какого? :-) Я не знаю, какой грузовик похож на track.
Большой, мощный, чистый, блестящий, как в американском кино!
Кстати, это именно он
Если бы Вы их увидели вблизи/ живьём, вы бы были приятно поражены
Paloma91 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 06.02.2022, 08:19
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.886
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеPaloma91 пишет:
Большой, мощный, чистый, блестящий, как в американском кино!
Кстати, это именно он
Если бы Вы их увидели вблизи/ живьём, вы бы были приятно поражены
В Франции нет такого названия как трак, То что в Америке называют трак, в России это седельный тягач, в Франции tracteur или poids lourd если если tracteur зацеплен за полу-прицеп semi-remorque.
В каждой стране есть свой профессиональный слэнг, не исключая и американских дальнобойщиков.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 06.02.2022, 08:36
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
в Франции tracteur или poids lourd
Tracteur - это трактор, а poids lourd - это фура. "Или" они быть не могут.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 06.02.2022, 08:50
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.079
Miel, еще в профессиональном сленге tracteur - это все, что может tracter. Я вполне могу предложить коллеге взять мой Ситроен С3 как tracteur, если надо небольшой прицеп с каяками передвинуть. Но если пассажир обзовет мою ласточку трактором, то дальше пойдет пешком :-).

Я извиняюсь за офф-топ с track и truck, возникший и по моей вине. Это же не про русский язык.
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 06.02.2022, 08:59     Последний раз редактировалось timofeev; 06.02.2022 в 09:13..
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.886
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Tracteur - это трактор, а poids lourd - это фура. "Или" они быть не могут.
Tracteur на профессиональном слэнге в Франции это трак в Америке.
Poids lourd это на проф. сленге ensemble routier - tracteur + semi-remorque или camion + remorque
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 05.02.2022, 22:16
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 29.08.2013
Откуда: IDF
Сообщения: 343
Посмотреть сообщениеPaloma91 пишет:
Нет, не заменили полностью. Но, когда они употребляются в контексте мощных грузовых машин, то думаю, это допустимо.
Грузовик это не то же самое, что track! Track - это особый класс очень мощных грузовиков. Тракер - водитель трака.
Байкер - мотоциклист мощного мотоцикла.
Кстати, когда слышишь слово трак, то в уме сразу всплывает не просто картинка грузовика, а картинка именно такого грузовика как track
Paloma91, простите,но возражу.Как байкер с более чем 40летним стажем,хочу указать, что неважно какой мощности мотоцикл. Мотоциклист - это человек,использующий мотоцикл для перемещения из точки А в точку Б. То есть это утилитарное использование двухколесной техники. Байкер же, это жизненная философия (Easy rider). Это человек сроднившийся со своим железным конем,свободный физически и духовно,едущий не по нужде, а ради удовольствия от процесса езды куда глаза глядят.
Breau вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 05.02.2022, 22:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 29.08.2013
Откуда: IDF
Сообщения: 343
Посмотреть сообщениеBreau пишет:
Paloma91, простите,но возражу.Как байкер с более чем 40летним стажем,хочу указать, что неважно какой мощности мотоцикл. Мотоциклист - это человек,использующий мотоцикл для перемещения из точки А в точку Б. То есть это утилитарное использование двухколесной техники. Байкер же, это жизненная философия (Easy rider). Это человек сроднившийся со своим железным конем,свободный физически и духовно,едущий не по нужде, а ради удовольствия от процесса езды куда глаза глядят.
Ох...
Написал и понимая сам,что написал,но не уверен,что это понятно другим,пребывающим "вне мотожизни"
Breau вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 05.02.2022, 22:28
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Breau, да всем понятно.
Как и шофёр - человек, зарабатывющей вождением. А водитель - общее определение человека за рулём.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 05.02.2022, 23:05
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 29.08.2013
Откуда: IDF
Сообщения: 343
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Breau, да всем понятно.
Как и шофёр - человек, зарабатывющей вождением. А водитель - общее определение человека за рулём.
Ага,ну Слава Богу,что понятно))
Breau вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 05.02.2022, 22:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.05.2011
Откуда: The best place on Earth
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеBreau пишет:
Paloma91, простите,но возражу.Как байкер с более чем 40летним стажем,хочу указать, что неважно какой мощности мотоцикл. Мотоциклист - это человек,использующий мотоцикл для перемещения из точки А в точку Б. То есть это утилитарное использование двухколесной техники. Байкер же, это жизненная философия (Easy rider). Это человек сроднившийся со своим железным конем,свободный физически и духовно,едущий не по нужде, а ради удовольствия от процесса езды куда глаза глядят.
Ну, это же прекрасное возражение! Вы правы
Paloma91 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 05.02.2022, 23:08     Последний раз редактировалось Соседка; 05.02.2022 в 23:13..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеPaloma91 пишет:
Грузовик это не то же самое, что track! Track - это особый класс очень мощных грузовиков.
По-русски - фура. Или грузовик. От того, что его назовут грузовиком - грузовик не станет хуже/маломощнее/или еще что-то канадских машин.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 06.02.2022, 02:33
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.370
Посмотреть сообщениеPaloma91 пишет:
Truck - это особый класс очень мощных грузовиков. Тракер - водитель трака.
]
В английском оригинале truck - это абсолютно любой грузовик. Даже грузовой мотороллер - это truck.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 11:45.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX