Коронавирус во Франции и мире - 6

[maman N]

https://www.youtube.com/watch?v=W37jAjecwMw
Пр.Перрон, тоже интересное видео.

[Droopy]

https://www.youtube.com/watch?v=W37jAjecwMw
Пр.Перрон, тоже интересное видео.

Он мне вообще очень нравится. Доходчиво и спокойно объясняет, всегда подкрепляет данными.
Я не могу понять - он, Тубиана, Парола и др. озвучивают реальные цифры, не с потолка, которые можно найти в свободном доступе, но СМИ продолжают нагнетать обстановку, кричать и 2-й волне. Идёт просто кампания страха.
Очень важная информация о тестах на 15.27 минуте. Почему-то об этом СМИ тоже не говорят.

[vorobichek]

Кстати из последнего отчета:

Parmi l'ensemble des personnes testées en S36 (quel que soit le résultat du test), 76% se déclaraient sans symptôme.

Plus de la moitié des cas positifs (52,7%) présentaient des symptômes.

Итак последняя неделя это 900 000 протестированных людей примерно: 684 000 без симптомов и 216 000 с симптомами.

Нашли 47 300 больных (я округлила малость) из них: 22 700 без симптомов и 24 600 с симптомами.

И получается что % положительных : 3,3% без симптомов и 11,4% с симптомами.

Такой процент положительных был вначале марта, когда нас всех по домам закрыли.

[Droopy]

vorobichek, по цифрам здесь всё объясняет профессор Лоран Тубиана на телеканале RT France.
"Sur 7.5 millions de personnes testées, il y a 97% de négatifs. Pour moi, c'est une excellente nouvelle, ça veut dire que le virus ne circule pas." Pr. Laurent Toubiana

[Izumka]

vorobichek, по цифрам здесь всё объясняет профессор Лоран Тубиана на телеканале RT France.
"Sur 7.5 millions de personnes testées, il y a 97% de négatifs. Pour moi, c'est une excellente nouvelle, ça veut dire que le virus ne circule pas." Pr. Laurent Toubiana

Ну-ну, скажите это тем, кто заболел...
И таким пофигистам и борцам за права всех и вся, какими являются французы, нельзя говорить , что цифры снижаются.... иначе вообще ничего не будут соблюдать... это не немцы и тем более не шведы

[vorobichek]

vorobichek, по цифрам здесь всё объясняет профессор Лоран Тубиана на телеканале RT France.
"Sur 7.5 millions de personnes testées, il y a 97% de négatifs. Pour moi, c'est une excellente nouvelle, ça veut dire que le virus ne circule pas." Pr. Laurent Toubiana

Товарищ наглый манипулятор. Я взяла цифры из последнего отчета. Там можно сравнить долю положительных весной с последними данными.

И поменьше смотрите эту помойку RT.

[Droopy]

Товарищ наглый манипулятор. Я взяла цифры из последнего отчета. Там можно сравнить долю положительных весной с последними данными.

И поменьше смотрите эту помойку RT.

Надо срочно туда позвонить, чтобы Вас обязательно туда пригласили и параллельно назначили профессором INSERM. Такие кадры пропадают ! Непорядок ...

[Suare]

Надо срочно туда позвонить, чтобы Вас обязательно туда пригласили и параллельно назначили профессором INSERM. Такие кадры пропадают ! Непорядок ...

[vorobichek]

Надо срочно туда позвонить, чтобы Вас обязательно туда пригласили и параллельно назначили профессором INSERM. Такие кадры пропадают ! Непорядок ...

Вы так пишите, словно работать в INSERM это вах какая заслуга и там работают исключительно гении, которые всегда правы. Нет два раза. Это сейчас везде адский конкурс и выбирают лучших их лучших, а в его время брали много кого. И он использует цифры, которые не проверяются. Что за 97% негативных тестов?

Exemples de seuils épidémiques : grippe et gastro-entérite

Le seuil épidémique est variable en fonction de la maladie.

En Suisse, le seuil épidémique de la grippe saisonnière est calculé en fonction des dix dernières saisons, sans la pandémie de 2009-2010. Il était ainsi fixé à 68 cas pour 100.000 habitants en 2015-2016.

En France, en 2016, le seuil épidémique des syndromes grippaux était de 173 cas pour 100.000 habitants et celui de la diarrhée aiguë (gastro-entérite) était de 194 cas pour 100.000 habitants.

Из отчета за 36 неделю:

35 départements avec une incidence de cas au-dessus du seuil d’alerte de 50/100 000 habitants dont 7 départements avec un taux supérieur à 100/100 000 habitants

В Мареселе вон 211 на 100 000.

Если бы он выбирал свои слова и указывал бы верные индикаторы, то притензий бы не было.

[lipa1]

Итак последняя неделя это 900 000 протестированных людей примерно: 684 000 без симптомов и 216 000 с симптомами.

Нашли 47 300 больных (я округлила малость) из них: 22 700 без симптомов и 24 600 с симптомами.

И получается что % положительных : 3,3% без симптомов и 11,4% с симптомами.

Такой процент положительных был вначале марта, когда нас всех по домам закрыли.

Как можно корректно интерпретировать эти данные, если тестирование в разное время и в разных регионах было направлено на разные группы. Дело даже не в количестве тестов, а в том, кого тестируют. Выборки разные по важным критериям. С чего Вы взяли, что выборка в марте и вот за ту неделю одинаковы?

[Roudoudouce]

Как можно корректно интерпретировать эти данные, если тестирование в разное время и в разных регионах было направлено на разные группы. Дело даже не в количестве тестов, а в том, кого тестируют. Выборки разные по важным критериям. С чего Вы взяли, что выборка в марте и вот за ту неделю одинаковы?

+1

[vorobichek]

С чего Вы взяли, что выборка в марте и вот за ту неделю одинаковы?

Не могли бы вы меня процитировать, где я говорю что выборка одинаковая? Самое смешное, что говорила я ровно обратное. А индикаторы я вам посчитала, чтобы вы поняли почему правительство нервничает.

П.с. французы ведут себя как бараны, так что оптимальнее будет идти по пути Швеции или кто там у нас не закрывался на карантин? Вообщем нового всплеска смертей уже не избежать.

[lipa1]

А индикаторы я вам посчитала, чтобы вы поняли почему правительство нервничает.

А с чего Вы взяли, что оно нервничает? Повторю, Вы сравнивали несравнимое. Не думаю, что по безграмотности. Видимо, считаете, что таким образом можно добавить веса Вашему мнению.

[vorobichek]

Видимо, считаете, что таким образом можно добавить веса Вашему мнению

И вы конечно можете процетировать мое мнение, которому я ищу вес? Прежде чем отвечать, хорошо бы прочитать, что пишут.

А с чего Вы взяли, что оно нервничает?

Смотрите интервью Кастекса.

[maman N]

Марсель.
De même, pour lutter contre «le Covid de la nuit», Renaud Muselier considère qu'«il faut interdire les fêtes de mariage». «Vous vous mariez, mais vous ne faites pas la fête derrière, vous attendez. Parce que vous vous embrassez tout le temps dans les mariages», a-t-il déploré. Idem pour les enterrements, qu'il faut selon lui «limiter à 20 personnes»,
... Enfin, soucieux de protéger les plus vulnérables et les plus anciens, ce médecin de formation a proposé de «rendre obligatoire le vaccin contre la grippe sur tout le territoire pour les plus de 65 ans et la totalité du personnel soignant».
https://www.lefigaro.fr/politique/co...eille-20200913

[vorobichek]

Люди если я не интерпретирую данные и индикаторы, то это значит что я никаких выводов из них не делаю. Так что просьба не домысливать.

[Azzaz]

Израиль доигрался со своими религиозными праздниками- карантин теперь у них строгий . А жаль , лучше всех у них все было организованно в первую волну

[Fien]

Может быть я что то не понимаю, но почему такая паника только из за количества зараженных? Например , 31 марта во Франции было наибольшее количество зараженных в первую волну 7.578 человек, при этом в этот день было уже 498 смертей. А 2 апреля количество смертей 1.354. Сейчас же при количестве зараженных 28 августа 7.379 человек и 12 сентября 10.561 человек максимальное количество смертей только 80 человек и это было 11 сентября. То есть такого роста смертей как в первую волну не наблюдается пока. Так же и в других странах Европы, в том числе Австрии, где говорят о второй волне. Они берут только цифры зараженных, что очень странно. Я понимаю когда говорят о второй волне в Израиле, там реально количество умерших уже больше ,чем весной, но в Европе никакой второй волны пока нигде не наблюдается.

[Azzaz]

Может быть я что то не понимаю, но почему такая паника только из за количества зараженных? Например , 31 марта во Франции было наибольшее количество зараженных в первую волну 7 Я понимаю когда говорят о второй волне в Израиле, там реально количество умерших уже больше ,чем весной, но в Европе никакой второй волны пока нигде не наблюдается.

так скоро и сюда докатится , стену же они не достроили

[Fien]

так скоро и сюда докатится , стену же они не достроили

Возможно, будем наблюдать.

[vorobichek]

Может быть я что то не понимаю, но почему такая паника только из за количества зараженных?

Да нету паники (т.е. истеричного беганья с криками "мы все умрем"). Но задача правительства прорабатывать все варианты. И пока, к сожалению, данные указывают что мы повторяем то, что было весной.

Например , 31 марта во Франции было наибольшее количество зараженных в первую волну 7.578 человек, при этом в этот день было уже 498 смертей. А 2 апреля количество смертей 1.354.

Как все выше заметили не совсем корректно сравнивать результаты тестов весной и сейчас. Я вон выше подсчитала % положительных у тех, у кого симптомы, чтобы ну хоть отдалено приблезительно понять с чем сравнивать. Получается похоже на первую-вторую неделю марта. Смертей на тот момент было 30, и не в день а вообще. Сейчас примерно столько же.

Я понимаю когда говорят о второй волне в Израиле, там реально количество умерших уже больше ,чем весной, но в Европе никакой второй волны пока нигде не наблюдается.

Да. Но учитывая что смерть наступает не сразу, показатели все равно вырастут. А обеспокоенность вызанна тем, что не хочется чтобы это все прогрессировало и было как в Израиле.

Я лично не знаю что лучше и как поступать. Маски вроде должны как-то помогать, но вот берешь соседнию Каталонию, где соблюдают люди правила, дистанция два метра и т.д., а у них все равно выросло количество заразившихся.

[Fien]

Я вон выше подсчитала % положительных у тех, у кого симптомы, чтобы ну хоть отдалено приблезительно понять с чем сравнивать. Получается похоже на первую-вторую неделю марта. Смертей на тот момент было 30, и не в день а вообще. Сейчас примерно столько же.

Понятно. Что же посмотрим, как будет дальше развиваться ситуация.

[teffi]

Потому что, смерти 31 марта были результатом ситуации с заражениями первои недели марта. А 31 марта уже можно было не нервничать - все сидели по домам на карантине и было очевидно, что 30 апреля будет лучше.

Число смертеи идет с задержкои в 3-4 недели от числа зараженных. Поэтому, когда начинают быстро увеличиваться они уже поздно что-то делать, надо всех сажать на карантин.

Это примерно как если вы уже наступили на грабли в марте и подходите к следуюшим в сентябре. В момент, когда вы занесли ногу, вы еше можете что-то изменить, а в момент, когда вы наступили, уже нет. Палка уже летит вам в лоб.

И в конце марта далеко не все По домам сидели, многие продолжали работать и ездить на работу на общественном транспорте и без масок.
А про то, сто количество смертей Увеличится через 2-3 недели вы уже месяц говорите. В середине августа было - дождитесь конца августа, когда будут умирать заболевшие в начале. Дождались. Количество Смертей не увеличилось, т-т-т. Потом вы стали уверять, что вот-вот через 2 недели к середине сентября мы увидим результаты по заражённым в конце августа. Но вот Уже сЕредина сентября, а Воз и ныне там.

[EHOT]

В середине августа было - дождитесь конца августа, когда будут умирать заболевшие в начале. Дождались. Количество Смертей не увеличилось

В середине августа я кажется особо не писал, так как был в отпуске.

Но Вы опять не поняли самое важное - смерти должны увеличиваться, если ничего не делать, а если предпринимать разные меры (маски везде итд), то они не должны сильно увеличиваться. Кстати, несмотря на меры число больных в реанимации увеличилось с 370-380 в середине до 635.

[Roudoudouce]

Может быть я что то не понимаю, но почему такая паника только из за количества зараженных? Например , 31 марта во Франции было наибольшее количество зараженных в первую волну 7.578 человек, при этом в этот день было уже 498 смертей. А 2 апреля количество смертей 1.354. Сейчас же при количестве зараженных 28 августа 7.379 человек и 12 сентября 10.561 человек максимальное количество смертей только 80 человек и это было 11 сентября. То есть такого роста смертей как в первую волну не наблюдается пока. Так же и в других странах Европы, в том числе Австрии, где говорят о второй волне. Они берут только цифры зараженных, что очень странно. Я понимаю когда говорят о второй волне в Израиле, там реально количество умерших уже больше ,чем весной, но в Европе никакой второй волны пока нигде не наблюдается.

Не странно - такая цель у них. Махинация цифрами, чтобы продолжать держать нас в страхе. Выводы у Вас совершенно верные.

[darija]

Не странно - такая цель у них. Махинация цифрами, чтобы продолжать держать нас в страхе. Выводы у Вас совершенно верные.

у меня такое же мнение.

[Azzaz]

Не странно - такая цель у них. Махинация цифрами, чтобы продолжать держать нас в страхе.

глупость , конечно. Но если кому- то нравится постоянно бороться с тем , чтобы его не держали в страхе, то пусть его. Лишь бы другим жить не мешали и не устраивали забастовок и ненужных манифестаций « антистраховых»

[maman N]

Не странно - такая цель у них. Махинация цифрами, чтобы продолжать держать нас в страхе. Выводы у Вас совершенно верные.

Может не дл того, чтобы держать в страхе, это мало вероятно, что вот прямо такая цель, просто делают вид, что правят, полезно, так сказать, заняты.

Сегодня получила рассылку с doctolib о том, что записаться на тесты в лабораториях можно он-лайн и, что консультации предпочитать он-лайн.

Насчёт отпусков у нас было расширенное собрании дирекции+, там тоже говорилось о том, что работодатель регает насчёт дат отпусков.

[EHOT]

но почему такая паника только из за количества зараженных? Например , 31 марта во Франции было наибольшее количество зараженных в первую волну 7.578 человек, при этом в этот день было уже 498 смертей. А 2 апреля количество смертей 1.354. Сейчас же при количестве зараженных 28 августа 7.379 человек и 12 сентября 10.561 человек максимальное количество смертей только 80 человек и это было 11 сентября.

Потому что, смерти 31 марта были результатом ситуации с заражениями первои недели марта. А 31 марта уже можно было не нервничать - все сидели по домам на карантине и было очевидно, что 30 апреля будет лучше.

Число смертеи идет с задержкои в 3-4 недели от числа зараженных. Поэтому, когда начинают быстро увеличиваться они уже поздно что-то делать, надо всех сажать на карантин.

Это примерно как если вы уже наступили на грабли в марте и подходите к следуюшим в сентябре. В момент, когда вы занесли ногу, вы еше можете что-то изменить, а в момент, когда вы наступили, уже нет. Палка уже летит вам в лоб.

[maman N]

Потому что, смерти 31 марта были результатом ситуации с заражениями первои недели марта.

ТАк сейчас цифры катастрофическеи с конца июля. Где такое же увеличение смертей через 2-3 недели?
Вы же считали, сколько приблизительно реально продтвердившихся случаев, если бы делали тесты в марте-мае.