Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.08.2017, 10:14
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Stroka, Вам нужно отправить хозяевам заказное письмо с уведомлением, где указать сумму, которую они Вам должны вернуть:
1000 евро caution
-
ххх евро за чистку матраса (узнать в ближайшей химчистке стоимость и попросить у них devis)

+
100 евро, что Вы переплатили за аренду белья (приложите копию их письма, где они указывают 100 евро за весь срок, а не за неделю )

= Итого (примерно должно получиться 900 евро, они Вам должны)

Укажите в письме срок, в который они должны уложиться с возвратом денег, допустим, 15 дней.

Также напишите, что требуете justificatifs des frais за чистку матраса.

Если не подействует, то существует процедура injonction de payer.

Жаль, что Вы за все расплачивались чеками, а не картой, потому что у карт (хороших) надежная страховка.

Я бы не дарила таким махинаторам 1200 евро за красивые глаза и сушёный чернослив.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 24.08.2017, 10:58
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.364
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Жаль, что Вы за все расплачивались чеками, а не картой, потому что у карт (хороших) надежная страховка.
С частными лицами невозможно расплатиться картой. И потом, страховка, предлагаемая с картами, никаким боком не относится к возвращению совершаемых этой картой платежей, или разрешению споров по этим платежам. В случае незаконного использования карты банк возвращает деньги без всяких страховок. Но в данном случае нет ничего незаконного.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 24.08.2017, 11:19
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Но в данном случае нет ничего незаконного.
Конечно, есть незаконное - мы нигде не подписывались, что согласны с ущербом, хозяевами ущерб тоже нигде не задокументирован при нашем присутствии. Обналичка не была согласована, а прошла за нашей спиной.

Конечно, сам факт добровольной выписки чека на её имя как бы даёт право им воспользоваться (не помню что там муж писал, кроме фамилии, там же нельзя мотив суммы типа что это только гарантия поставить?), но у нас все-таки есть переписка и контракт об аренде (блин, пока только электронный, не знаю где оригинал, мы еще и переезжали с квартиры на квартиру до кучи после продажи нашего собственного жилья, полный бардак с вещами).
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 24.08.2017, 11:29
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Конечно, есть незаконное - мы нигде не подписывались, что согласны с ущербом, хозяевами ущерб тоже нигде не задокументирован при нашем присутствии. Обналичка не была согласована, а прошла за нашей спиной.

Конечно, сам факт добровольной выписки чека на её имя как бы даёт право им воспользоваться (не помню что там муж писал, кроме фамилии, там же нельзя мотив суммы типа что это только гарантия поставить?), но у нас все-таки есть переписка и контракт об аренде (блин, пока только электронный, не знаю где оригинал, мы еще и переезжали с квартиры на квартиру до кучи после продажи нашего собственного жилья, полный бардак с вещами).
Вы могли просто забыть о том, что выписали чек. Или могли забыть, что хозяева Вам его не вернули при при сдаче ключей. Если это нигде не зафиксировано, что Вы должны оплатить порчу матраса, то действовать можно по другому: чек обналичен неизвестно по какой причине.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 24.08.2017, 11:49
Мэтр
 
Аватара для Olgalabelle
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: 95
Сообщения: 7.474
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Вы могли просто забыть о том, что выписали чек. Или могли забыть, что хозяева Вам его не вернули при при сдаче ключей. .
Или сказать, что хозяйка потеряла чек и вам его не вернула, поэтому вы его и хотите заблокировать.
Olgalabelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.08.2017, 11:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Строка, не идите по этому пути.
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
ы могли просто забыть о том, что выписали чек. Или могли забыть, что хозяева Вам его не вернули при при сдаче ключей. Если это нигде не зафиксировано, что Вы должны оплатить порчу матраса, то действовать можно по другому: чек обналичен неизвестно по какой причине.
Посмотреть сообщениеOlgalabelle пишет:
Или сказать, что хозяйка потеряла чек и вам его не вернула, поэтому вы его и хотите заблокировать.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.08.2017, 11:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
пока не знаю, это муж туда сообщение отправлял, некогда было с ним переговорить (у нас дурдом с переездом и разъездом в разные города по командировкам и возврату семьи в очередной "дом" ), я думаю, что ему пока ничего не ответили, иначе бы сказал.
Удачи вам и пусть все разрулится в вашу пользу.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.08.2017, 11:34
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.364
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Конечно, есть незаконное - мы нигде не подписывались, что согласны с ущербом, хозяевами ущерб тоже нигде не задокументирован при нашем присутствии.
Это, к сожалению, не является основанием для опротестования чека.

Non-restitution du dépôt de garantie de la location saisonnière:

Si le propriétaire ne rend pas le dépôt de garantie dans le délai imparti, voici les démarches à effectuer :
Adresser une lettre recommandée avec accusé de réception au propriétaire pour le mettre en demeure de restituer le dépôt de garantie dans un certain délai.
Sans réponse du propriétaire suite au courrier recommandé, saisir la Commission de conciliation du département du lieu de situation de la location. La Commission permet d'éviter une procédure judiciaire et de trouver un accord amiable entre propriétaire et locataire. Si aucun accord n'est trouvé dans les deux mois de sa saisine, la Commission établit un rapport.
Saisir le Tribunal d'Instance du lieu de situation de la location en vue d'obtenir un jugement d'injonction de payer qu'il faudra faire exécuter par un huissier de justice.

Хозяева должны были вам дать фактуры по чистке матрасов и т.п., раз уж отсутствует etat des lieux de sortie. Если они вам фактур не дали, упомяните это в письме, это вам плюс, а им минус.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.08.2017, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Non-restitution du dépôt de garantie de la location saisonnière:
Печкин, спасибо, а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?

Собственно, по поводу фактуры - а какой смысл вообще сейчас её просить, я ведь собираюсь настаивать на том, что это не мы пятно наделали, а "так и было". Зачем мне тогда их фактура, чтобы косвенно подтверждать как бы свою вину?
Мы ведь с ними попробовали поговорить по-человечески и просили прислать фактуры, в ответ - отбрыкивания по телефону, обвинения нас во вранье и обналичивание чека без последующей коммуникации с какими-либо фактурами и фактами.

Мы конечно еще можем сделать последний "дружеский" звонок и спросить когда пришлют фактуры, дать последний шанс перед решительными действиями и подождать еще при указании дедлайна, но не уверена, что нужно оставаться дружелюбными и терять время при таком поведении...
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.08.2017, 11:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?
Строка, вот тут еще можно посмотреть.
https://www.litige.fr/articles/depot...aire-locataire
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.08.2017, 12:09
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Печкин, спасибо, а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?

Собственно, по поводу фактуры - а какой смысл вообще сейчас её просить, я ведь собираюсь настаивать на том, что это не мы пятно наделали, а "так и было". Зачем мне тогда их фактура, чтобы косвенно подтверждать как бы свою вину?
Мы ведь с ними попробовали поговорить по-человечески и просили прислать фактуры, в ответ - отбрыкивания по телефону, обвинения нас во вранье и обналичивание чека без последующей коммуникации с какими-либо фактурами и фактами.

Мы конечно еще можем сделать последний "дружеский" звонок и спросить когда пришлют фактуры, дать последний шанс перед решительными действиями и подождать еще при указании дедлайна, но не уверена, что нужно оставаться дружелюбными и терять время при таком поведении...
Тогда Вам не нужны никакие счета за чистку матраса. Настаивайте на том, что его не Вы испортили. Я бы уже никому не звонила, а действовала официально через юридическую страховку. Про тот факт, что у них остался Ваш чек, который они были обязаны вернуть, я как раз и написала: Вы могли забыть про чек, могли забыть, что его Вам не вернули. Иначе получается отсутствие логики: Вы сдали квартиру в первоначальном состоянии, а чек оставили хозяевам. Зачем?
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.08.2017, 12:21
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.364
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Иначе получается отсутствие логики: Вы сдали квартиру в первоначальном состоянии, а чек оставили хозяевам. Зачем?
Хозяева, если нет претензий, должны вернуть чек в течение месяца. Они не обязаны возвращать сразу в день отьезда сьемщиков.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 24.08.2017, 12:18
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.364
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Печкин, спасибо, а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?
Это не то чтобы закон, а стандартная процедура разруливания ситуации:

https://location-immobilier.ooreka.f...on-saisonniere

Цитата:
Собственно, по поводу фактуры - а какой смысл вообще сейчас её просить, я ведь собираюсь настаивать на том, что это не мы пятно наделали, а "так и было". Зачем мне тогда их фактура, чтобы косвенно подтверждать как бы свою вину?
Смысл в том, что инкассирование чека гарантии без фактур, указывающих куда пошли эти деньги = присвоение денег себе = очень серьезное нарушение.
Я не говорю что фактуры надо просить, я говорю что надо в письме подчеркнуть их отсутствие.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 24.08.2017, 14:49     Последний раз редактировалось EHOT; 24.08.2017 в 14:59..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.810
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Смысл в том, что инкассирование чека гарантии без фактур, указывающих куда пошли эти деньги = присвоение денег себе = очень серьезное нарушение.
я уже писал здесь много раз - банковские чеки во Франции считаются инструментом оплаты, а не гарантии. Если вы дали кому-то чек, то он имеет право его положить на свои счет. При этом, если вы его анулируете, то он может на вас подать в суд (и выиграет):

En pratique, un chèque de garantie peut vous être demandé par un commerçant lorsque vous louez une chose (skis, scooter, etc.). Ce dernier s'engage à ne pas encaisser votre chèque dès lors que vous rendez la chose louée sans dommage.

Ici encore, faites attention à cette pratique : juridiquement, le chèque de garantie est considéré par les tribunaux comme un chèque normal que le commerçant est en droit d'encaisser dès sa remise. Soyez-donc vigilants vis-à-vis des commerçants qui vous demandent un chèque de garantie, notamment si vous êtes à l'étranger.
http://droit-finances.commentcamarch...ue-de-garantie



В вашем случае проблема не в чеке, а в том, чо вы не согласны с тем, что ушербнанесли вы и в сумме за ушерб.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 24.08.2017, 11:00
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Если не подействует, то существует процедура injonction de payer.

Жаль, что Вы за все расплачивались чеками, а не картой, потому что у карт (хороших) надежная страховка.
спасибо, а что это за процедура?
картой невозможно было, т.к. хозяева пожилые и живут "по-старинке" с наличными или чеком. Жаль тоже, что сайт, где я их нашла, был не Airbnb, у тех есть служба поддержки в конфликтных ситуациях и обналичить сумму гарантии стремительно по своей хотелке не так-то просто если вообще возможно...
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 24.08.2017, 11:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.533
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
расы с обеих сторон чистые, и sommiers тоже без пятен? Если этого не указано, то пишите, что так и было при въезде и приложите фотографию, что Вы сделали при отъезде. Нечестно? Никоим образом. В ответ на их враньё просто нет другого выхода, так как фотографии - это единственный документ, который можно приложить к "словам".
Поддерживаю полностью! Нормальный ход для таких пройдох!
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 24.08.2017, 11:12
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
спасибо, а что это за процедура?
картой невозможно было, т.к. хозяева пожилые и живут "по-старинке" с наличными или чеком. Жаль тоже, что сайт, где я их нашла, был не Airbnb, у тех есть служба поддержки в конфликтных ситуациях и обналичить сумму гарантии стремительно по своей хотелке не так-то просто если вообще возможно...
Это процедура возврата денег в спорных случаях. Судья рассмотрит документы, которые Вы предоставите и вынесет решение об уплате долга. Посмотрите подробнее в интернете, потому что в зависимости от суммы долга нужно обращаться в разные судебные инстанции.

В любом случае у Вас 100% есть юридическая страховка: или в банке, или в страховке квартиры, машины. Можно обратиться к ним, и они будут действовать от Вашего имени.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 24.08.2017, 11:19
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Stroka, какая неприятная ситуация, кошмар. Пора уже у адвокату обращаться, чтобы письма писал, не дойдет до них по-хорошу - в суд. У Вас наверняка в страховке на жилье, или в банке включена услуга "protection juridique"? Я таким образом возместила себе расходы на адвоката когда разводилась, процентов 80 от стоимости его услуг возместили.
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 24.08.2017, 21:20
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Жаль тоже, что сайт, где я их нашла, был не Аирбнб, у тех есть служба поддержки в конфликтных ситуациях
если это не какой-то левый сайт, то и у него должна быть служба поддержки. Можете еще написать или позвонить в один из офисов https://www.quechoisir.org/ ,проконсультироваться у юриста о необходимом алгоритме действий с вашей стороны.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аренда жилья: проблемы и решения troitsa Жилье во Франции 200 29.09.2016 07:31
Девушка из туристического офиса Не сегодня Вопросы и ответы туристов 0 21.04.2008 15:01
Создание туристического агентства Juana Работа во Франции 6 09.08.2007 10:03
Проблемы с экс-хозяйкой арендованного жилья febbraio72 Жилье во Франции 13 11.04.2007 16:33
Ищу специалистов в области туристического бизнеса Cora Вопросы и ответы туристов 0 01.07.2005 15:32


Часовой пояс GMT +2, время: 17:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX