Проблемы с арендой сезонного, отпускного, туристического жилья

[Печкин]

Жаль, что Вы за все расплачивались чеками, а не картой, потому что у карт (хороших) надежная страховка.

С частными лицами невозможно расплатиться картой. И потом, страховка, предлагаемая с картами, никаким боком не относится к возвращению совершаемых этой картой платежей, или разрешению споров по этим платежам. В случае незаконного использования карты банк возвращает деньги без всяких страховок. Но в данном случае нет ничего незаконного.

[Stroka]

Но в данном случае нет ничего незаконного.

Конечно, есть незаконное - мы нигде не подписывались, что согласны с ущербом, хозяевами ущерб тоже нигде не задокументирован при нашем присутствии. Обналичка не была согласована, а прошла за нашей спиной.

Конечно, сам факт добровольной выписки чека на её имя как бы даёт право им воспользоваться (не помню что там муж писал, кроме фамилии, там же нельзя мотив суммы типа что это только гарантия поставить?), но у нас все-таки есть переписка и контракт об аренде (блин, пока только электронный, не знаю где оригинал, мы еще и переезжали с квартиры на квартиру до кучи после продажи нашего собственного жилья, полный бардак с вещами).

[tyupa]

Конечно, есть незаконное - мы нигде не подписывались, что согласны с ущербом, хозяевами ущерб тоже нигде не задокументирован при нашем присутствии. Обналичка не была согласована, а прошла за нашей спиной.

Конечно, сам факт добровольной выписки чека на её имя как бы даёт право им воспользоваться (не помню что там муж писал, кроме фамилии, там же нельзя мотив суммы типа что это только гарантия поставить?), но у нас все-таки есть переписка и контракт об аренде (блин, пока только электронный, не знаю где оригинал, мы еще и переезжали с квартиры на квартиру до кучи после продажи нашего собственного жилья, полный бардак с вещами).

Вы могли просто забыть о том, что выписали чек. Или могли забыть, что хозяева Вам его не вернули при при сдаче ключей. Если это нигде не зафиксировано, что Вы должны оплатить порчу матраса, то действовать можно по другому: чек обналичен неизвестно по какой причине.

[Olgalabelle]

Вы могли просто забыть о том, что выписали чек. Или могли забыть, что хозяева Вам его не вернули при при сдаче ключей. .

Или сказать, что хозяйка потеряла чек и вам его не вернула, поэтому вы его и хотите заблокировать.

[azalea]

Строка, не идите по этому пути.

ы могли просто забыть о том, что выписали чек. Или могли забыть, что хозяева Вам его не вернули при при сдаче ключей. Если это нигде не зафиксировано, что Вы должны оплатить порчу матраса, то действовать можно по другому: чек обналичен неизвестно по какой причине.

Или сказать, что хозяйка потеряла чек и вам его не вернула, поэтому вы его и хотите заблокировать.

[azalea]

пока не знаю, это муж туда сообщение отправлял, некогда было с ним переговорить (у нас дурдом с переездом и разъездом в разные города по командировкам и возврату семьи в очередной "дом" ), я думаю, что ему пока ничего не ответили, иначе бы сказал.

Удачи вам и пусть все разрулится в вашу пользу.

[Печкин]

Конечно, есть незаконное - мы нигде не подписывались, что согласны с ущербом, хозяевами ущерб тоже нигде не задокументирован при нашем присутствии.

Это, к сожалению, не является основанием для опротестования чека.

Non-restitution du dépôt de garantie de la location saisonnière:

Si le propriétaire ne rend pas le dépôt de garantie dans le délai imparti, voici les démarches à effectuer :
Adresser une lettre recommandée avec accusé de réception au propriétaire pour le mettre en demeure de restituer le dépôt de garantie dans un certain délai.
Sans réponse du propriétaire suite au courrier recommandé, saisir la Commission de conciliation du département du lieu de situation de la location. La Commission permet d'éviter une procédure judiciaire et de trouver un accord amiable entre propriétaire et locataire. Si aucun accord n'est trouvé dans les deux mois de sa saisine, la Commission établit un rapport.
Saisir le Tribunal d'Instance du lieu de situation de la location en vue d'obtenir un jugement d'injonction de payer qu'il faudra faire exécuter par un huissier de justice.

Хозяева должны были вам дать фактуры по чистке матрасов и т.п., раз уж отсутствует etat des lieux de sortie. Если они вам фактур не дали, упомяните это в письме, это вам плюс, а им минус.

[Stroka]

Non-restitution du dépôt de garantie de la location saisonnière:

Печкин, спасибо, а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?

Собственно, по поводу фактуры - а какой смысл вообще сейчас её просить, я ведь собираюсь настаивать на том, что это не мы пятно наделали, а "так и было". Зачем мне тогда их фактура, чтобы косвенно подтверждать как бы свою вину?
Мы ведь с ними попробовали поговорить по-человечески и просили прислать фактуры, в ответ - отбрыкивания по телефону, обвинения нас во вранье и обналичивание чека без последующей коммуникации с какими-либо фактурами и фактами.

Мы конечно еще можем сделать последний "дружеский" звонок и спросить когда пришлют фактуры, дать последний шанс перед решительными действиями и подождать еще при указании дедлайна, но не уверена, что нужно оставаться дружелюбными и терять время при таком поведении...

[azalea]

а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?

Строка, вот тут еще можно посмотреть.
https://www.litige.fr/articles/depot...aire-locataire

[tyupa]

Печкин, спасибо, а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?

Собственно, по поводу фактуры - а какой смысл вообще сейчас её просить, я ведь собираюсь настаивать на том, что это не мы пятно наделали, а "так и было". Зачем мне тогда их фактура, чтобы косвенно подтверждать как бы свою вину?
Мы ведь с ними попробовали поговорить по-человечески и просили прислать фактуры, в ответ - отбрыкивания по телефону, обвинения нас во вранье и обналичивание чека без последующей коммуникации с какими-либо фактурами и фактами.

Мы конечно еще можем сделать последний "дружеский" звонок и спросить когда пришлют фактуры, дать последний шанс перед решительными действиями и подождать еще при указании дедлайна, но не уверена, что нужно оставаться дружелюбными и терять время при таком поведении...

Тогда Вам не нужны никакие счета за чистку матраса. Настаивайте на том, что его не Вы испортили. Я бы уже никому не звонила, а действовала официально через юридическую страховку. Про тот факт, что у них остался Ваш чек, который они были обязаны вернуть, я как раз и написала: Вы могли забыть про чек, могли забыть, что его Вам не вернули. Иначе получается отсутствие логики: Вы сдали квартиру в первоначальном состоянии, а чек оставили хозяевам. Зачем?

[Печкин]

Иначе получается отсутствие логики: Вы сдали квартиру в первоначальном состоянии, а чек оставили хозяевам. Зачем?

Хозяева, если нет претензий, должны вернуть чек в течение месяца. Они не обязаны возвращать сразу в день отьезда сьемщиков.

[tyupa]

Хозяева, если нет претензий, должны вернуть чек в течение месяца. Они не обязаны возвращать сразу в день отьезда сьемщиков.

Спасибо. Я думала, что день в день. В таком случае полностью согласна с Вашим алгоритмом действий: требовать счёт на ремонт или чистку и далее по процедуре injonction de payer .

[Stroka]

Печкин, про инкассирование поняла, отлично, спасибо за разжевывание.

Хозяева, если нет претензий, должны вернуть чек в течение месяца. Они не обязаны возвращать сразу в день отьезда сьемщиков.

т.е. если я правильно понимаю, у нас есть месяц для грамотного составления писем-протестов на их действия? Я к тому, чтобы в суде потом не сочли, что мы "признали вину", если не сразу (в ту же неделю обналичивания) не отреагировали?

Тогда еще вопрос - допустим, мы сейчас им пишем заказное письмо с требованием объяснить по каким основаниям они совершили обналичивание. Они нам на это (теоретически) высылают фактуру за чистку матраса или письмо из химчистки, что чистка не возможна.
Что мы с этой информацией должны делать, если все равно занимаем позицию, что "а мы-то тут причем", какие-такие фактуры ?!

И про то, что это "очень серьезное нарушение", где можно почитать? Думаю использовать, как ссылку в письме для устрашения.

[Печкин]

Печкин, спасибо, а откуда эти выдержки, можно ссылку если это в законе где-то прописано?

Это не то чтобы закон, а стандартная процедура разруливания ситуации:

https://location-immobilier.ooreka.f...on-saisonniere

Собственно, по поводу фактуры - а какой смысл вообще сейчас её просить, я ведь собираюсь настаивать на том, что это не мы пятно наделали, а "так и было". Зачем мне тогда их фактура, чтобы косвенно подтверждать как бы свою вину?

Смысл в том, что инкассирование чека гарантии без фактур, указывающих куда пошли эти деньги = присвоение денег себе = очень серьезное нарушение.
Я не говорю что фактуры надо просить, я говорю что надо в письме подчеркнуть их отсутствие.

[EHOT]

Смысл в том, что инкассирование чека гарантии без фактур, указывающих куда пошли эти деньги = присвоение денег себе = очень серьезное нарушение.

я уже писал здесь много раз - банковские чеки во Франции считаются инструментом оплаты, а не гарантии. Если вы дали кому-то чек, то он имеет право его положить на свои счет. При этом, если вы его анулируете, то он может на вас подать в суд (и выиграет):

En pratique, un chèque de garantie peut vous être demandé par un commerçant lorsque vous louez une chose (skis, scooter, etc.). Ce dernier s'engage à ne pas encaisser votre chèque dès lors que vous rendez la chose louée sans dommage.

Ici encore, faites attention à cette pratique : juridiquement, le chèque de garantie est considéré par les tribunaux comme un chèque normal que le commerçant est en droit d'encaisser dès sa remise. Soyez-donc vigilants vis-à-vis des commerçants qui vous demandent un chèque de garantie, notamment si vous êtes à l'étranger.
http://droit-finances.commentcamarch...ue-de-garantie


В вашем случае проблема не в чеке, а в том, чо вы не согласны с тем, что ушербнанесли вы и в сумме за ушерб.

[Stroka]

я уже писал здесь много раз - банковские чеки во Франции считаются инструментом оплаты, а не гарантии. Если вы дали кому-то чек, то он имеет право его положить на свои счет.

но ведь чеки не раздают просто так направо-налево, правильно? Это именно инструмент оплаты за что-то (что - как я понимаю, должно быть подтверждено документально). В случае наших отношений с этими людьми оплата у нас могла быть только за аренду и за потенциальный ущерб от порчи имущества по гарантии.

Оплату за квартиру по полной сумме контракта мы делали через банковские переводы (это можно предоставить юристам если будут дальше разбирательства). Никакая порча задокументирована не была, поэтому "лишняя" тысяча никаких оснований для "оплаты" под собой не несёт, мы же не как подарок за добрые глаза хозяйки этот чек выписывали.