Психологическое здоровье в условиях карантина

[EHOT]

загубленных жизней от карантина будет больше.

А как Вы подсчитали сколько будет загублено жизнеи от карантина и сколько бы было тех, кто умер, если бы не было карантина?

[Noemie]

Форум ведь не только для переплева, а бывает вполне полезен : ))))

да, точно.

про некий монолаурин, уж сколько я добавок знаю, а про эту еще не слышала ))) антивирусная, оказывается

кстати на форуме его уже как-то обсуждали, у меня даже есть дома полпузырька, остальное выпила прошлую зиму для профилактики.

[Alina_Dinovna]

sonnisse, на данном этапе - сохранить по возможности свою нервную систему до конца карантина, свести на минимум конфликты, которые изматывают ее и переживающего взрослого ребенка.

Я посоветую поискать в соцсетях группы поддержки, например, в фейсбуке по ключевым словам "нарцисс", "токсичные отношения", и т.д., а дальше посмотреть, какая приглянется. Не обязательно участвовать и свою историю рассказывать, но даже просто почитать истории других, что советуют почитать/послушать, какие советы дают, как сочувствуют, уже легче становится от осознания. По этой теме сама не могу посоветовать какую-то конкретную группу, но несколько лет назад просто чтение одной такой русскоязычной группы поддержки мне помогло больше, чем местные французские психологи.

[Azzaz]

Boulogne, а нельзя ограничить общение с ним?

или , к примеру, на его замечание : опять громко моргаешь , ответить вежливым игнором . Интересно, сколько он выдержит такой игнор и не стукнет в бубен

[Campanule]

но и не пятачок в 10 метров, не собственный бизнес, когда другим людям нужно зарплату выплачивать + кредиты и налоги на это дело, не зарплата смик. Согласитесь, что в Ваших условиях гораздо комфортнее карантин пережить, чем мамам-одиночкам, разрывающимися между детьми и работой с минимальной зарплатой в сьемном скромном жилье.
Поэтому те, кто в более-менее благополучных условиях проживает, относятся к карантину проще и "не кричат"

Да, мне уже многие написали, как мне легко Вы знаете, у всех свои страхи и проблемы. У меня муж попадает в категорию риска по многим параметрам, и меня пугает перспектива остаться без мужа с 4 детьми ровно так же как других пугает перспектива остаться без работы и средств к существованию (собственно, для нас это и будет потеря кормильца, не говоря уже об эмоциональной составляющей). И перспектива экономического кризиса с потерей работы тоже пугает (в Швейцарии уволить очень легко), не имея запасной подушки в виде моей работы. Не "кричу" я не потому , что у меня страхов меньше и ситуация комфортнее, а потому что это не в моей натуре. А вот невозможность выгулять платья или сходить в парикмахерскую меня совсем не напрягают, а для кого-то это проблема, судя по этой теме, и почему-то им не предлагается подумать о мамах-одиночках на СМИКе. Давайте не будем меряться, кому сложнее и кому страшнее.

[Boulogne]

Спасибо всем, особенно Рен за советы!

[Alena77]

Да, мне уже многие написали, как мне легко Вы знаете, у всех свои страхи и проблемы. У меня муж попадает в категорию риска по многим параметрам, и меня пугает перспектива остаться без мужа с 4 детьми ровно так же как других пугает перспектива остаться без работы и средств к существованию (собственно, для нас это и будет потеря кормильца, не говоря уже об эмоциональной составляющей). И перспектива экономического кризиса с потерей работы тоже пугает (в Швейцарии уволить очень легко), не имея запасной подушки в виде моей работы. Не "кричу" я не потому , что у меня страхов меньше и ситуация комфортнее, а потому что это не в моей натуре. А вот невозможность выгулять платья или сходить в парикмахерскую меня совсем не напрягают, а для кого-то это проблема, судя по этой теме, и почему-то им не предлагается подумать о мамах-одиночках на СМИКе. Давайте не будем меряться, кому сложнее и кому страшнее.

[dada]

Ptitsa Tania, Я не про "просчитать последствия" говорила.Их невозможно будет просчитать, это как с войной: на войне человек не погиб, но сломался и умер через несколько лет от обострившихся болезней, психического нездоровья, отсутствия жилья, разрушенной семьи, или запил.... - как такой случай внести в статистику погибших на войне?

А так я согласна с вашими аргументами по всем пунктам.
Что не лишает меня убеждения, что многие жизни будут сломаны.

[dada]

Да, мне уже многие написали, как мне легко

. Я о вашем "легко" думаю, как и о других многодетных мамах. Мне бы хотелось знать больше подробностей про то, как в такой большой семье, живущей в квартире, можно выжить. Про вашу старшую дочку, о которой я почему-то вспоминаю, я уже поняла и очень рада, что она нашла свой ритм, который ей больше подходит, чем ритм до карантина.

[azalea]

Campanule, мне нравится ваша позиция. С самого начала карантина читала ваши здравые посты. (не знаю, можно ли так выразиться). Все по делу.

[azalea]

Boulogne, лишь бы помогли эти советы.

[EHOT]

Что не лишает меня убеждения, что многие жизни будут сломаны.

Но многие это не означает, что их будет больше чем умерших без карантина. Есть анализы, которые показывают, что если ничего не делать, то заразится около 75% населения и из них умрет порядка 3-4%. То есть для Франции это будет больше миллиона человек.

А психологические последствия карантина вешь латентная. Многие и без карантина были близки к … Не думаю, что он сильно что-то изменит. У меня вообше ошушение, что больше всех страдают те, кто до этого особо не пользоваля свободои. Но сидеть в телефоне и телевизоре психологически проше, когда можно поити на улицу.

[ZDRASTE]

В любом "нельзя" должен быть смысл. А если "нельзя" - это просто для того, чтобы проще было огромной массой управлять без дополнительных умственных затрат (ведь гораздо сложнее внедрить индивидуальные решения для отдельных групп населения), то это сомнительная теория.

Если вы лично не видите смысл это не значит что его нет.
От того что критиковать всё и вся вам легче не станет никому. Это десртруктивно
Смысл в нытье какой? (обьясните один раз и все отстанут от ноющего)Вызвать к себе жалость?
Жалко всех и...что дальше?
Страх смерти? Так мы все умрём , но не сегодня.

Расскажу о себе, если кому-то поможет.
Была у меня несколько лет назад болезнь от которой быстро умирают.
Самое страшное в этой ситуации неизвестность.
От момента симптомов , до момента вердикта врачей , проходит месяца 2 на анализы.Этот период пострашней любого карантина.
Когда реально прощаешся со всеми близкими и понимаешь что смертен твой путь на земле.
За это время я научилась ценить любую форму своей жизни ( богатую , бедную , в движении без движения, быть красивой , страшной и т.д)
Лично мне стало без разницы , что думают обо мне, важней что я думаю о себе.
Старалась не выносить мозг близким. Нытьё раздражет всех. я не ребёнок чтобы меня жалели . посочувствуют хорошо , нет -нет.
Мы все когда-то умрём , но память о себе можно заложить сейчас.
От нас зависит будут вспоминать, как о ноющей тётке , выносящей мозг.
«Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!»

либо как жаль , что он рано ушёл.

Мы все умрём , но не сегодня. Это нужно принять. А не отгонять эту мысль.
Смерть страшит. Особенно когда показывают гробы и больных по телевизору.
Мне кажется , что во многих я узнаю , тот свой период страха от сиптомов до вердикта.

Это пройдёт и страх и карантин. Уже видна граница 11 мая.

А то что будем экономически жить хуже , не беда , наверстаем, перестроимся, поменяем планы.
В пещеры жить не вернёмся , а жизнь без туалетной бумаги также прекрасна.
Пугает именно это?


Не можешь изменить ситуацию ..... дальше христоматийное- измени отношение к ней.
Найди позитивные стороны. сделай ремонт, переставь мебель , приготовь шикарное блюдо, нарисуй короновирус и сожги его.
Всего то и нужно канализировать энергию в другом направлении.
Нашим мужьям повезло!!! У них жёны , пережившие перестройку и безденежье... Экономический кризис и пустые полки.
Многие , могли бы написать книгу!

для кого?

Для своих потомков, о своей семье.
Рассказать о каждом кого помнили в детстве. С фотографиями.
Воспоминания как люди жили без интернета и телевизора. Как жилось при социализме в России.
На карантине во Франции.( летопись семьи)

У кого депрессия , у меня она тоже была , но давно.
Совет
Пока не зашло далеко, а только лёгкий блюз.
Жалость к себе может привести к депрессии , главное вовремя остановиться.
Чем больше углублятся в несправедливость по отношению к вам (от жизни , людей, начальника, детей и т.д) Это тупиковый путь, это загонять себя ещё больше туда в депрессию, а там в настоящей депрессии ещё страшней ,там ад на земле.
Пока этого нет! Возьмите себя в руки. Запретите себе страдать. Контролируйте негативные мысли, кроме вас это никто не сделает. Медикаментозно из этого выходить хуже.
Уйдут лучшие годы, психотерапевты заработают кучу денег , и фармакология тоже.
А вам эти деньги будут нужны на дорогую туалетную бумагу
Я такая умная , от того что прошла через это. Там в депресии ничего хорошего нет.
Рецепт.
С утра бодрая музыка, немного движений в такт, на календаре ещё на один день меньше до 11 мая!
А как поют птицы.

[Azzaz]

календаре ещё на один день меньше до 11 мая!
А как поют птицы.
_____

и вся жизнь впереди!

[Azzaz]

Что не лишает меня убеждения, что многие жизни будут сломаны.

однозначно. Многие или не- понятие индивидуальное. Это как с прогнозом болезни, когда вам говорят , к примеру, о 3% . Мне лично в этих случаях по барабану Цыфра , если мой личный случай или моя ( моих близких) жизнь в неё попала . Для меня всегда это будет много

[Campanule]

Я о вашем "легко" думаю, как и о других многодетных мамах. Мне бы хотелось знать больше подробностей про то, как в такой большой семье, живущей в квартире, можно выжить.

dada, если я напишу правду, то получу в ответ комментарии про белое пальто и про то, что мне легко, так как у меня девочки/спокойные дети/доходы и прочее В целом мой опыт соответствует опыту NBVictory - при должной организации и эмоциональном настрое в нашем случае карантин протекает без явного ущерба, даже с пользой в каких-то аспектах.

[Azzaz]

dada, если я напишу правду, то получу в ответ комментарии про белое пальто

ну и что? Они Вас лично волнуют? Мне было бы тоже интересно. Пишите !

[EHOT]

если я напишу правду, то получу в ответ комментарии про белое пальто

Не от всех. Мне очень нравится Ваша позиция, и если у Вас что-то там лучше, то благодаря Вам и Вашему подходу.

[Small_birdie]

если я напишу правду, то получу в ответ комментарии про белое пальто

А вот решать, какова будет реакция других, ничем не лучше :-).
Вы заранее считаете, что люди что-то там будут плохое писать.

А почему, собственно? Вашей семье всегда было очень много похвал и комплиментов.
Вполне искренних.
Откуда такое ожидание негативного вдруг?
Из-за одного единственного замечания в общей беседе?

[Izumka]

Расскажу о себе, если кому-то поможет.

пронзительно тонко написано...
хотела еще написать много букв, решила, что не буду... Вы меня на медитацию подтолкнули по некоторым пунктам!

здоровья Вам, Вашим близким! Конечно, и нашим форумчанам и их семьям!

[olena_k]

А то что будем экономически жить хуже , не беда , наверстаем, перестроимся, поменяем планы.
В пещеры жить не вернёмся , а жизнь без туалетной бумаги также прекрасна.
Пугает именно это?
Не можешь изменить ситуацию ..... дальше христоматийное- измени отношение к ней.
Найди позитивные стороны. сделай ремонт, переставь мебель , приготовь шикарное блюдо, нарисуй короновирус и сожги его.
Всего то и нужно канализировать энергию в другом направлении.

Вот каждое ваше слово откликнулось, а эти строки особенно.
На форуме в такой панике от гипотетической экономической ситуации, как будто никто не жил при социализме с его дефицитом или не практически полным отсутствием всего в девяностые. Жили же люди как-то и выжили, и стали жить еще лучше. А вот если человека не станет, какая ему будет разница в Ж.. экономика или в расцвете.
Самое главное для психологического здоровья при карантине ли при нормальной жизни - найти положительное в любой ситуации и приспособиться. Тем более это не на года, а лишь на тридцать дней, которые пролетят, сами не заметим.

[Izumka]

Не от всех. Мне очень нравится Ваша позиция, и если у Вас что-то там лучше, то благодаря Вам и Вашему подходу.

присоединяюсь!

[Соседка]

А вот если человека не станет, какая ему будет разница в Ж.. экономика или в расцвете.

Воооот! Вот наконец-то кто-то точно сформулировал самый главный аргумент.

[Fien]

Ещё такой вопрос, к знатокам. А что будет, если с нарциссом его же монетой? Ну вот, все время принижать, говорить что он криворукий тупой неудачник?

Как вариант - агрессия с его строны. Ведь он унижает, потому что себя чувствует униженным, чтобы компенсировать. А здесь вы ему об этом открыто, поэтому агрессия.

[Small_birdie]

а лишь на тридцать дней

Это не совсем правда, но если вы о карантине только, значит, сама болезнь вас не страшит.
Меня сам карантин вообще никак не волнует, от слова вообще.

Волнует моя работа и здоровье близких. Да, по-совковому, как тут написали.
Хотя я не люблю слово совок и не употребляю обычно.

[olena_k]

напишу правду, то получу в ответ комментарии про белое пальто и про то, что мне легко, так как у меня девочки/спокойные дети/доходы и прочее В целом мой опыт соответствует опыту NBVictory - при должной организации и эмоциональном настрое в нашем случае карантин протекает без явного ущерба, даже с пользой в каких-то аспектах.

Присоединяюсь. Пишите, вас многие читают с интересом. Хотя мне например, неактуально, об организации учебы школьников, ну и что? Читаю с удовольствием.

[Ptitsa Tania]

Ptitsa Tania,
Что не лишает меня убеждения, что многие жизни будут сломаны.

Так тут никто и не спорит, мне кажется. Но есть разница между этим утверждением и исходным, что сломано будет больше

[dada]

и из них умрет порядка 3-4%

Вы это просчитали на основании ложных статистических данных. Условия задачи неверные. Но сколько бы ни было, без карантина умрут более слабые, но жизнь остальных не остановится и не изменит течения, а при карантине жизнь всех остановилась.
И потом неужели вы думаете, что решение посадить всех на карантин связано с заботой о людях?

ПС: В регионе Бадена с понедельника в школу. Пока не поняла, все ли классы и что там с работой родителей ( магазины ещё закрыты) , но в любом случае, в регионе Баден - Вюртемберг (который граничит с Эльзасом) не было безумия , не было переполненных клиник, по паркам и лесам гулять можно.

[olena_k]

Это не совсем правда, но если вы о карантине только, значит, сама болезнь вас не страшит.
Меня сам карантин вообще никак не волнует, от слова вообще.

Волнует моя работа и здоровье близких. Да, по-совковому, как тут написали.
Хотя я не люблю слово совок и не употребляю обычно.

Простите, вы наверное меня невнимательно читали с самого начала всех тем. Меня не может не страшить болезнь и здоровье и благополучие близких. Не надо из меня делать монстра, только если соглашаюсь посмотреть, что жизнь остается прекрасной даже на карантине. И если не читали, наверное, не знаете, что с большой вероятностью, у меня эта модная болезнь была. Три недели. И неизвестность, что будет завтра, не станет ли хуже или проснешься ли вообще, она посильнее страха гипотетического потерять работу. Поверьте. И также точно страшно, даже намного страшнее, если затронет родных...

[olena_k]

точно сформулировал самый главный аргумент

Да я давно об этом говорю. В ответ только насмешки и нападки. Пусть каждый будет при своем мнении.