Гражданство по натурализации без 5 лет проживания (Dispense de stage) для франкофонов

[DRVA]

Меня интересует возможность получения французского гражданства через натурализацию, в случаях на которые действует артикль об отмене обязательного проживания на территории ФР 5 лет, (Article 21-20 гражданского кодекса) http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20141214, в частности это касается лиц, которые либо выходцы с территорий где официальный язык французский (первый или второй), либо для которых французский является родным языком, или они могут доказать обучение в течении как минимум 5 лет в образовательном учереждении на французском языке.
Мне интересно, есть ли прецеденты на этом форуме, кто уже получал гражданство на основе этого артикля к закону? В моем случае, я подхожу под последние 2 пункта (кроме первого), и хочу попробовать на следующий год, когда уже будет на руках CDI сделать запрос. Стоит ли пытатся?

[merci]

DRVA, а смысл этой статьи, если, все равно, все сводится к 5 годам обучения в учебном заведении на французском ? Это и есть, по идее срок naturalisation.

[DRVA]

DRVA, а смысл этой статьи, если, все равно, все сводится к 5 годам обучения в учебном заведении на французском ? Это и есть, по идее срок naturalisation.

нет, имеется ввиду, что обучение было за пределами Франции, но на французском языке. В законе не говорится что обучение должно быть именно во ФР.

[Simpson111]

нет, имеется ввиду, что обучение было за пределами Франции, но на французском языке. В законе не говорится что обучение должно быть именно во ФР.

Не говорится, но по-моему, это подразумевается. Иначе все, кто когда-либо учился на фр. языке в других странах, ломанулись бы получать фр. гражданство по натурализации.

[DRVA]

Не говорится, но по-моему, это подразумевается.

Я не знаю что подразумевается когда пишутся расплывчатые законы. Но про учебу на территории ФР в этом конкретном законе нет ни слова. нужно доказать что франц. язык для вас родной (т.е. с рождения) либо доказать сколаризацию в течении как минимум 5 лет в уч. заведении где преподавание велось на фр. языке. soit lorsque le français est sa langue maternelle, soit lorsqu'elle justifie d'une scolarisation minimale de cinq années dans un établissement enseignant en langue française.
Что касается учебы во ФР, то есть другая статья. Там можно сократить стаж до 2 лет вместо 5, при условии что была учеба в высш. уч. заведении на территории ФР. и есть диплом.

Иначе все, кто когда-либо учился на фр. языке в других странах, ломанулись бы получать фр. гражданство по натурализации.

Так многие и так его получают на облегченных условиях. Для выходцев из бывших франц. колоний есть другая статья, где не нужно доказывать никакую сколаризацию, она дает им такой же доступ запрашивать гражданство по натурализации напрямую. Так что этой статьей они практически не пользуются.

[Ptu]

DRVA, так вы можете попробовать, разве кто-то запретит вам это? просто ваше досье смотрят со стороны, его слабые места. К примеру, то что мама франкофон лингвист.. Ой сколько детей мам франкофонов лингвистов в России, и в других странах.

[Ptu]

DRVA, а как вы будете подтверждать то, что французский язык ваш родной?

[DRVA]

DRVA, а как вы будете подтверждать то, что французский язык ваш родной?

то что моя мама франкофон-лингвист, т.е. я была с детства во франкоязычной среде+ обучение на фр. в лицее.

[Печкин]

то что моя мама франкофон-лингвист, т.е. я была с детства во франкоязычной среде+ обучение на фр. в лицее.

Нет, это не имеет значения. Вы должны быть гражданином страны, где французский язык является официальным языком.

[DRVA]

Нет, это не имеет значения. Вы должны быть гражданином страны, где французский язык является официальным языком.

В законе написано, либо гражданином страны где фр. язык является одним из официальных, либо фр. язык является для вас родным, либо доказать сколаризацию где предметы велись на фр. в течении как минимум 5 лет.

[Ptu]

либо фр. язык является для вас родным

Это если для мамы он родной, а не преподаватель французского. Если мама канадка франкофон, к примеру. Или если вы жили во франкофонной стране.

[Ptu]

либо доказать сколаризацию где предметы велись на фр. в течении как минимум 5 лет.

Если с дипломом того учебного заведения, где вы учились не будет проблем, он будет признан как подходящий критериям - то шансы есть. А мама преподаватель - не основание, таких преподавателей по всему миру десятки миллионов. Франкоязычная среда, если это пара или даже десяток приятелей мамы французы, которые живут в нефранкофонной стране, такой как Колумбия или Россия - тоже никому ничего не докажешь. Как вы документально подтвердите что язык у вас родной и жили во франкофонной среде? Каким документом?

По учебе у вас есть хотя бы документ - и в префектуре смогут оценить, соответствует ли это учебное заведение критериям или нет.
Если не секрет, что за учебное заведение и в какой стране? В какой стране у вас было то, что вы называете франкофонной средой?

[ivoreus]

Меня интересует возможность получения французского гражданства через натурализацию, в случаях на которые действует артикль об отмене обязательного проживания на территории ФР 5 лет, (Article 21-20 гражданского кодекса) http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20141214, в частности это касается лиц, которые либо выходцы с территорий где официальный язык французский (первый или второй), либо для которых французский является родным языком, или они могут доказать обучение в течении как минимум 5 лет в образовательном учереждении на французском языке.
Мне интересно, есть ли прецеденты на этом форуме, кто уже получал гражданство на основе этого артикля к закону? В моем случае, я подхожу под последние 2 пункта (кроме первого), и хочу попробовать на следующий год, когда уже будет на руках CDI сделать запрос. Стоит ли пытатся?

Стоит. Потому что, раз вопрос подходите вы по статье или нет, то у вас либо просто не примут документы (и никакого наказания за это не последует), либо, если примут, то скорее всего гражданство дадут (так как налицо будет финансовая стабильность + интеграция во французское общество).

Проблемы бывают у тех, кто формально по статьям закона проходит, но по мнению чиновников не может получить гражданство - таким запрещают подаваться заново в течение определенного срока (2-3 года).

[DRVA]

Стоит. Потому что, раз вопрос подходите вы по статье или нет, то у вас либо просто не примут документы (и никакого наказания за это не последует), либо, если примут, то скорее всего гражданство дадут (так как налицо будет финансовая стабильность + интеграция во французское общество).

Проблемы бывают у тех, кто формально по статьям закона проходит, но по мнению чиновников не может получить гражданство - таким запрещают подаваться заново в течение определенного срока (2-3 года).

чтож, буду пробовать на след. год. спасибо за пояснение.

[Ptu]

Не помимо. Это либо отдельный мотив по гражданству. Либо не мотив. В вашем случае это скорее всего просто не мотив и его можно не учитывать.
Владение языком- да, нужно подрверждать. Французский язык для вас не родной, просто мама лингвист не означает французский родной. Родной, когда мама реально франкофон, а не владеющий французским как иностранным, потому, что преподаватель.
Хотя ваш возвожно очень хороший французкий я не оспариваю.

[DRVA]

Не помимо. Это либо отдельный мотив по гражданству. Либо не мотив. В вашем случае это скорее всего просто не мотив и его можно не учитывать.
Владение языком- да, нужно подрверждать. Французский язык для вас не родной, просто мама лингвист не означает французский родной. Родной, когда мама реально франкофон, а не владеющий французским как иностранным, потому, что преподаватель.
Хотя ваш возвожно очень хороший французкий я не оспариваю.

Нет не совсем так. Одно дело когда подтверждают степень владения языка в порядке обязательной процедуры запроса гражданства, где требуется подтвердить елементарный детский уровень- B1. Это одно дело, и совсем другое дело когда человек прикладывает сертификат об уровне владения языка, как например DALF C1- C2 что доказывает, что он владеет языком на уровне носителя. Так как в шкале DELF- DALF указано, что уровень C1- C2- идет как уровень натива. Выше нет.
А что для вас означает франкофон? Для меня это тот человек, который владеет языком на уровне натива, не важно первый для него это язык или второй или третий.

[Ptu]

А что для вас означает франкофон?

Нет, это тот, для кого это не "на уровне" , а родной язык, поэтому и у его ребенка, то есть как бы ВАС, этот язык передается как родной, так как это язык семьи или хотя бы общения мать/ребенок. Поэтому подтверждать знания языка и не требуется.

Но опять же, это мнение со стороны на ваши шансы. Никто вам не запрещает пробовать. Учитывая, что досье на гражданство по бумажкам стоит не мало сил и денег на апостили. Но если для вас это не вопрос - то отчего же не попробовать. Просто рассчитывать на это железно не стоит.

[DRVA]

Нет, это тот, для кого это не "на уровне" , а родной язык, поэтому и у его ребенка, то есть как бы ВАС, этот язык передается как родной, так как это язык семьи или хотя бы общения мать/ребенок.

Моя мать со мной только на франсе и говорила с детства, причем даже когда уже жили в третьей стране где был совсем другой язык, меня это смущало, но она настаивала. И до сих пор в основном общаемся на франц., редко переходим на другой язык. То есть как бы в моем случае это язык общения между мной и моей матерью.

Но опять же, это мнение со стороны на ваши шансы. Никто вам не запрещает пробовать. Учитывая, что досье на гражданство по бумажкам стоит не мало сил и денег на апостили. Но если для вас это не вопрос - то отчего же не попробовать. Просто рассчитывать на это железно не стоит.

А конкретно каких таких неимоверных сил требует досье на гражданство? все типовые документы что требуют и на CDS, плюс доказательства что подпадаю под требования статьи - что там апостилировать?

[Ptu]

А конкретно каких таких неимоверных сил требует досье на гражданство? все типовые документы что требуют и на CDS, плюс доказательства что подпадаю под требования статьи - что там апостилировать?

Есть тема о гражданстве, там это можете обсудить.

В принципе тут не стоит ничего доказывать, ведь вы в префектуру будете подавать. Я вам просто советую не делать ставки на гражданство по этой статье. А иметь запасной вариант

[Daria_microb]

Так как в шкале ДЕЛФ- ДАЛФ указано, что уровень Ц1- Ц2- идет как уровень натива .

С1 - это, все-таки, не совсем уровень носителя

[DRVA]

С1 - это, все-таки, не совсем уровень носителя

Согласна, C2- уровень носителя.

[ivoreus]

Согласна, C2- уровень носителя.

Все же я не соглашусь. Носитель - это носитель, DALF и TCF это тест французского как иностранного. Носитель должен понимать еще и любую устную речь, знать жаргон, понимать литературные нюансы и.т.д.

[Ptu]

DRVA, а что у вас было за французское образовательное учреждение?

[DRVA]

DRVA, а что у вас было за французское образовательное учреждение?

У меня был французский лицей, где все предметы велись на фр. кроме иностранный языков, и приравненный к франц. обр. системе.

[Печкин]

Это вы так думаете. Если человек родился в стране, где французский язык является официальным, он считается франкоговорящим по определению.

[DRVA]

Это вы так думаете. Если человек родился в стране, где французский язык является официальным, он считается франкоговорящим по определению.

Нет, не так. Во - первых родится можно где угодно, а жить совсем в другом месте, так что эта гипотеза отпадает...к примеру, у меня в семье все родились в разных странах, а жили совсем в других...
Во - вторых, если французский язык- единственны официальный язык страны, это одно дело. А если он- один из официальных, то это совсем другое! Я лично знаю полсотню алжирцев в нашем городе, которые ни в зуб ногой на франсе, еле-еле на разговорном элементарном, зато как видимо очень сильны в арабском....так что здесь вы заблуждаетесь Печкин..

[Печкин]

Ну что с вами спорить... идите подайте...

[Ptu]

Вы тут учились не менее 5 лет ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Lyc%C3%..._Louis-Pasteur
И получили BAC?

[DRVA]

Вы тут учились не менее 5 лет ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Lyc%C3%..._Louis-Pasteur
И получили BAC?

ДА

[BeauParis]

ДА

Бак не является дипломом высшего образования , для детей которые приехали до 13 лет во Францию и проучились к примеру в том же Лицее ,имеют большие шансы получить гражданство ,что насколько понимаю не ваш случай,вы будете идти по обычной процедуре ,а то есть на вашу трудовую деятельность тоже будут смотреть ,а то есть налоговые + контракт на работу стоило бы приложить иначе большая вероятность отказа . От того что к примеру я говорю более чем прекрасно на французском ,пишу читаю ,то есть владею ним будучи полноценным bilingue + проучилась в Лицее и колледже более 5 лет ,при том что приехала во Францию в 12 лет + имею вид на жительство + проработала практически все время с 2008 по 2013 год не дает мне большой вероятности получить гражданство из за того что сейчас на пособии по безработице сидя с маленьким ребенком ,то есть не имея конракта СДИ!