Хочу забрать свою маму во Францию

[Рыжая]

Поясните мне - мама у меня на содержании и с картой на 1 год "визитер".
Выгонее ей делать отдельную налоговую декларацию или по прежемену говорить что она налоговый резидент России ?
Через год у нее из доходов в россии будет только пенсия + сдача квартиры, неужели нужно и правильно декларировать такие маленькие деньги в местную налоговую ?
Ей отказали в 10 летке, под туманным предлогом "недостаточно интегрирована"..

hiitola, вообще-то уплата налогов во Франции считается одним из показателей интеграции. Она является одним из признаков того, что Франция является центром экономических интересов "визитера". А это, как мне кажется, очень важно показать для 10-летки. Поэтому, ИМХО, Вам имело бы смысл декларировать ее российские доходы тут. Неважно, что они маленькие: для них важен сам принцип, а не размеры дохода.

[hiitola]

хиитола, вообще-то уплата налогов во Франции считается одним из показателей интеграции. Она является одним из признаков того, что Франция является центром экономических интересов "визитера". А это, как мне кажется, очень важно показать для 10-летки. Поэтому, ИМХО, Вам имело бы смысл декларировать ее российские доходы тут. Неважно, что они маленькие: для них важен сам принцип, а не размеры дохода.

Так а вроде нельзя же быть налоговоым резидентом страны где не живешь минимум какое-то время ? Как же быть ? Она здесь мало находится..

[Fiesta]

хиитола, достаточно находиться чуть более 6 месяцев в году (не помню точное кол-во дней) для статуса налогового резидента...

она не говорит на ФР но по ее возрасты ето необязательно.. короче я ничего не понимаю, тем более что выныжден разговоравиать с ними исключительно корректно ди дипломатично (что сложно) и вообще префектура не то место где можно проявить напористость и инициативу.

Может написать сопровождающее письмо от Вас лично? (это если Вы фигурируете в ее "деле", как сын здесь живущий (и отлично интергрированный). Я на этом также концентрировала внимание, например, расписав также мою проф ситуацию (понятно, что этого нет в списке префектуры, как и нет этого в списке на визу в консульстве, но у нас это прошло на ура).

Плюсом добавить в дело по запросу карты в префектуре какие-то зацепки по интеграции.
То есть, начать вести разговор на языке администрации и ее методами = ответом на каждый вопрос, на каждую <point> (тогда им "нечем крыть", пардон мой французский . Все это еще и описать в писмье, которое приложить к запросу на карту (к каждому обоснованному пункту прилагаю такие -то документы, док-ва и так далее).
Да, получается довольно <lourd>, но это довольно эффективный метод с администрацией, в конечном счете у них не останется аргументов не дать карту.

P.S. можно говорить с ними не напористо, НО <repetitif>... быстрее устанут

[lipa1]

отказали в 10 летке, под туманным предлогом "недостаточно интегрирована"..

А что может доказать интегрированность, достаточную? Вы какие документы прикладывали и будете прикладывать в этот раз?

И еще - при подаче досье есть пункт про доказательство непрерывности пребывания во Франции. В теории отсутствовать можно в сумме не более 10 месяцев и из них не более 6 месяцев подряд. На практике подтверждается это либо справками из школы, либо налоговыми декларациями (фактурами).
• Justificatifs de séjour ininterrompu en France de 5 ans (certificat de scolarité, avis d’imposition, etc.).
Если этого у вас не было, тоже стоит обратить внимание.

[Флёр]

Я слышала рассказы людей, которые подавали на визу ascendant для родителей, то есть прикладывали документы именно для этого списка, без страховки, и причём для обоих родителей сразу, что ведь является взаимоисключающим фактором для получения визы ascendant (ведь ее, насколько я знаю, можно сделать только для одного родителя, одинокого и без доходов). И этим людям давали в итогу визу с пометкой visiteur. То есть, теоретически, можно собрать пакет документов как для ascendant, что проще, так как не нужно тратиться на страховку, и в итоге дадут, как и планировалось, визитёра? Или есть риск, что откажут совсем?

[Fiesta]

прикладывали документы именно для этого списка, без страховки, и причём для обоих родителей сразу, что ведь является взаимоисключающим фактором для получения визы асцендант

уточню, что "взаимоисключающим факоторм" это может быть только в случае визы для <ascendant à charge>, и то могут быть случаи, где как раз и это может быть ошибочным => например, два одиноких родителя с доходом ниже прожиточного минимума будут иметь право на запрос такой визы, в случае если со стороны приглашающей стороны во Франции все условия в финансовом плане будут в наличии.

Не нужно путать визу для родителя фр. гражданина (со своими финансами, поэтому подающий на визитера) с визой для родителя на содержании фр гражданина (это уже будет другая виза Д, но не визитер).
Почитайте последние 10-15 страниц данной темы, поймете детали и "шансы" в вашем случае с той или иной визой.
Я также ответила Вам в теме о визитере.

[hiitola]

<Fiesta>, я все письма ей и пишу.. но она далека от нахождения 6 месяцев здесь, думаю в етом и проблема. Только в этом..

[maman N]

А как можно документами доказать интегрированность? Тем более человека в преклонном возрасте. Там просто штампуют недостаточную интеграцию, не вдаваясь в детали досье.

[Fiesta]

маман Н, всегда можно "описать" детально свою жизнь (или поездки, в случае запроса на визу) во Франции, родственные и дружеские связи, контакты, совместные какие-то мероприятия, и так далее.
Документально можно приложить курсы языка, ассоциации, другие возможные для каждого случая детали.
Но также можно расписать свое отношение и взгляд на то, как человек видит страну, жизнь, культуру и так далее.
Мы ведь не роботы, у каждого личная ситуация своя, поэтому на этом и стоит "играть".
Работа администрации написать отказ, а работа человека - найти в своем активе контр-аргументы

[lipa1]

Документально можно приложить курсы языка, ассоциации, другие возможные для каждого случая детали.

Курсы языка и курсы по интеграции предоставляет ОФИИ для других категорий, не для Визитеров. А даже разовые участия в каких-то мероприятиях ассоциаций, как и чем можно подтвердить? К примеру, как реально это выглядеть может?
Ну, вот в нашем лесу охотятся, мы запрет не делали. Может,попросить в их ассоциации подтверждения интеграции?)) Или опять же я читаю сайт местной ассоциации экологической, поскольку нам рассылку делают - мы входим в число собственников особых, природоохранных территорий. Вот как у нее бумагу попросить?)

Сама отвечаю. Посмотрела письмо в наш адрес - предлагают присоединиться к уставу, то есть войти в ассоциацию на 5 лет. С налоговыми льготами. Наверное, такие письма и на форуме получали. Вот, собственно и ассоциация: http://www.riviere-arve.org/s-engage...-la-charte.htm

[Fiesta]

lipa1, посмотрите code urbanisme et PLU вашей коммуны
Кажется, вы реставрировали дом? Если да, у вас были permis de construction или déclaration des travaux ? Как вы это делали? Что учитывали в Плане специфики во во Франции, то есть и это можно описать.
По курсам языка, это не от офии, любой (даже без документов вообще) может записаться на муниципальные (недорогие) курсы языка.
Ассоциации - это уже более личное, но тоже можно что-то найти. Но не обязательно.
Чем Вы живете во Франции? Чем занимаетесь когда здесь? Что любите?
С кем общаетесь и почему?
Со всего этого точно можно найти полезные элементы для док-ва интеграции, причём вашей собственной, а не общими словами для всех.

[lipa1]

Fiesta, спасибо за идеи. Ну вот реальное это как раз присоединиться к уставу ассоциации. Тогда бумажку можно приложить).

[maman N]

маман Н, всегда можно "описать" детально свою жизнь (или поездки, в случае запроса на визу) во Франции, родственные и дружеские связи, контакты, совместные какие-то мероприятия, и так далее.
Документально можно приложить курсы языка, ассоциации, другие возможные для каждого случая детали.
Но также можно расписать свое отношение и взгляд на то, как человек видит страну, жизнь, культуру и так далее.
Мы ведь не роботы, у каждого личная ситуация своя, поэтому на этом и стоит "играть".
Работа администрации написать отказ, а работа человека - найти в своем активе контр-аргументы

Если это кто-то действительно читает, то пусть французские родственники и друзья напишут обо всём этом.

[lipa1]

Если это кто-то действительно читает, то пусть французские родственники и друзья напишут обо всём этом.

Я думаю, что не читают. Но отсутствие каких-то бумаг по каждому пункту досье заметят. Так что лучше, чтобы были.

[Fiesta]

Если это кто-то действительно читает

маман Н, Вы из собственного опыта пишите или так, поговорить?

Липа1, правильно написанное письмо с соответствующими документами не даст возможности отказать. Особенно если все расписать детально. И конечно их читают (из последних примеров - с моей мамой беседовали очень долго по всему, что было написано в ее и моем письмах, что, не читая их, было бы невозможно в виду того, что я описала довольно подробно нашу личную ситуацию).

Я прочитала много <recours>, которые подают после отказов, и во многих часто выяснялось, что отказ был только по причине «не увидели присутствие / не поняли значение" того или иного документа в деле человека или вообще человек "плохо объяснил свою ситуацию", "недостаточно понятно» и так далее. Только сколько это стоит людям (длится долго, нервы, деньги и ожидание).
Был даже кричащий пример, где «фр администрация» настаивала на том, что одинокий отец в России получает больше прожиточного минимума и точка, на чем и основывался отказ (тогда как у него пенсия была на 2 (два!) евро больше прожиточного минимума и человек нуждался в фин помощи дочери, живущей во Франции). В этом случае <recours> выиграли и человек получил документ, но сколько времени это заняло?
Потому я за то, что стОит расписывать и ставить акценты на том, что Вы считаете нужным в Вашей ситуации, а не давать волю администрации понять так, как они собираются понимать.

Когда все написано чёрным по белому, администрации не на чем разгуляться. Особенно тем, кто любит вставлять палки в колёса.
Опять таки, это мое мнение, основанное на опыте и получении с первого раза всех виз и документов за последние 15 лет, как с моей стороны, так и со стороны моих родственников и друзей, кому я запрашивала визы.

[Флёр]

Хотелось бы суммировать опыт последних лет этой темы - то есть для подачи на визу "ascendant d'un français/époux d'un français" страховка вообще не фигурирует в списке документов, даже если люди едут со своим доходом?

[cheburachka]

Были на каникулах в Москве с огромным досье. Подавали маме на ascendant a charge; папа умер год назад, мама осталась одна. Я у нее одна дочь. Во Франции 15 лет. Гражданство по натурализации с 2009 года. Переводы маме ежемесячные в течение года в размере 300 евро. Квартира в Москве оформлена на мое имя. У мамы, кроме пенсии, никаких доходов нет. Во Франции у меня квартира в собственности. Мама будет жить у меня. 73 м2 на троих /доча моя, мама и я/. Я разведена. Что еще? А, вот, страховку не делали. Приложила просто devis от Мондассюр, полученный по мейлу. В итоге дали визитера на год.

[Флёр]

Были на каникулах в Москве с огромным досье. Подавали маме на ascendant a charge; папа умер год назад, мама осталась одна. Я у нее одна дочь. Во Франции 15 лет. Гражданство по натурализации с 2009 года. Переводы маме ежемесячные в течение года в размере 300 евро. Квартира в Москве оформлена на мое имя. У мамы, кроме пенсии, никаких доходов нет. Во Франции у меня квартира в собственности. Мама будет жить у меня. 73 м2 на троих /доча моя, мама и я/. Я разведена. Что еще? А, вот, страховку не делали. Приложила просто devis от Мондассюр, полученный по мейлу. В итоге дали визитера на год.

Спасибо за то, что рассказали!!
Значит, принимают просто devis ! Здорово! У вас была опция Schengen Europe Access ?

[victoria74]

пишу сообщить радостную новость. моя мама наконец получила долгожданную визу д, после года нервов и стресса. сейчас жду ее приезда и похода в префектуру. если нужна какае то информация, поделюсь с удовольствием.

[fille77]

пишу сообщить радостную новость. моя мама наконец получила долгожданную визу д, после года нервов и стресса. сейчас жду ее приезда и похода в префектуру. если нужна какае то информация, поделюсь с удовольствием.

Поздравляю! Отличная новость. Желаю всего самого наилучшего Вам и Вашей маме!

[victoria74]

спасибо большое

[Флёр]

спасибо большое

Скажите пожалуйста, ваша мама получила визу визитёр или ascendant en charge ?

[Fiesta]

victoria74, о, в нашем полку прибыло
Поздравляю Вас с Мамой !
Хорошо помню Вашу грустную историю, Вы подавали на апелляцию. Получили их ответ за год или подавали второй раз запрос на визу?
Легкой адаптации Вашей Мамы во Франции

[victoria74]

Спасибо большое всем. Да я подавала первый раз в феврале. Получила отказ. Подавала апеляцию. Опять отказ. Третий раз ответа не получила. Просила помощь политиков. Подала мама документы в четвертый раз в Киеве и за 3 дня дали . Я думаю проблема была в пересылке денег. Надо 200 евро в месяц. Я еще мама здесь счет открыла. Жду ее на новый год. Дальше будем здесь подавать документы. хотела спросить как вы делали с пенсией и выпиской из квартиры. Пока все под вопросом. Но главное мне удалось поднять маму с того жуткого состояния. Надуюсь на лучшее. Главное не сдаваться.

[Рыжая]

пишу сообщить радостную новость. моя мама наконец получила долгожданную визу д, после года нервов и стресса. сейчас жду ее приезда и похода в префектуру. если нужна какае то информация, поделюсь с удовольствием.

Поздравляю!

[lipa1]

victoria74, рада за Вас и Вашу маму! Пусть всё хорошо у Вас сложится!

[Флёр]

Не мог бы мне кто-нибудь подсказать, может ли в принципе консульство проверить как-то, сколько на самом деле метров составляет квартира, если указать метраж больше?

[lipa1]

Не мог бы мне кто-нибудь подсказать, может ли в принципе консульство проверить как-то, сколько на самом деле метров составляет квартира, если указать метраж больше?

Флёр, я бы лично не решилась на такое. Возможно. я ошибаюсь, но отсутствие у Вас своего (арендованного) жилья это слабое место. На него обратят внимание в консульстве. Как отнесутся, не знаю. По сути, Вы, получается, сами финансово зависимы. Пусть меня поправят, если ошибаюсь, но в Вашей ситуации, возможно, родителям лучше арендовать жилье в первый год.

[Флёр]

Флёр, я бы лично не решилась на такое. Возможно. я ошибаюсь, но отсутствие у Вас своего (арендованного) жилья это слабое место. На него обратят внимание в консульстве. Как отнесутся, не знаю. По сути, Вы, получается, сами финансово зависимы. Пусть меня поправят, если ошибаюсь, но в Вашей ситуации, возможно, родителям лучше арендовать жилье в первый год.

Ну да, мы тоже живём бесплатно, но родители ведь сами по себе финансово независимы, просто вот тоже будут жить бесплатно с нами...
Родители сразу перебираться не собираются, арендовать не получится.
Будем пытаться так...

[lipa1]

но родители ведь сами по себе финансово независимы, просто вот тоже будут жить бесплатно с нами...
Родители сразу перебираться не собираются, арендовать не получится.

В понятие "финансово независимые" в первую очередь входит наличие жилья. То есть в этом пункте у вас самих нет финансовой независимости. Это минус для досье.
Попробуйте, может, консульство и пропустит этот момент. Не понятно, почему не получится арендовать? Это самый распространенный вариант - визитеры бывают во Франции наездами, но при этом жилье арендуют. Я не знаю, где Вы живете, но думаю, что найти какой-то домик не дорогой не составит труда. Или квартиру. В конце-концов, Вы бы могли там жить. Для родителей жить пусть и неделю в бабушкиной квартире 50 метров вместе с вами это, согласитесь, вариант не из лучших.