Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.09.2009, 11:16
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеPrivet de StPet пишет:
Как много здесь сломано копий о такой неподатливый предмет, как правописание!
Кстати, а как правильно: копий или копьев?
lilt вне форумов  
  #2
Старое 07.09.2009, 11:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
lilt, шутить изволите?
__________________
Переформулировать проблему в задачу
Алена_74 вне форумов  
  #3
Старое 07.09.2009, 12:17
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Посмотреть сообщениеАлена_74 пишет:
lilt, шутить изволите?
Алена_74, это еще что! Подумайте, как бы звучало это выражение, если бы в нем употреблялось бы слово не копье, а дно
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #4
Старое 07.09.2009, 13:10
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Согласно Ожегову правильно копий. Более поразившего меня примера, чем донья, я не припоминаю...
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #5
Старое 07.09.2009, 13:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
merana, с копьями-то легко. А вот "донья" впечатляет. Эх, найти бы источник на тему "странности русского языка".
__________________
Переформулировать проблему в задачу
Алена_74 вне форумов  
  #6
Старое 07.09.2009, 19:39
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Согласно Ожегову правильно копий.
А если заменить на слово "копии" (ед.ч. "копия"), то как тогда будет?
lilt вне форумов  
  #7
Старое 07.09.2009, 21:24
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Тогда будет просто без вопросов - как все существительные женского рода, оканчивающиеся на ия.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #8
Старое 07.09.2009, 21:43
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Тогда будет просто без вопросов - как все существительные женского рода, оканчивающиеся на ия.
Я прошу прощения за дотошность, но как именно? ("копии" во мн.ч. имею в виду)
lilt вне форумов  
  #9
Старое 07.09.2009, 22:00
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Посмотреть сообщениеlilt пишет:
Я прошу прощения за дотошность, но как именно? ("копии" во мн.ч. имею в виду)
Родительный падеж. Сколько чего? Столько-то копий, революций, иллюзий, фобий... (Вообще, если не ошибаюсь, все слова русского языка женского рода с окончанием на ия это заимствования.)
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #10
Старое 08.09.2009, 18:42
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Родительный падеж. Сколько чего? Столько-то копий, революций, иллюзий, фобий... (Вообще, если не ошибаюсь, все слова русского языка женского рода с окончанием на ия это заимствования.)
Да знаю я, получаается одинаково звучит и пишется как : сколько чего? - копий (копья) и копий (копии)
lilt вне форумов  
  #11
Старое 07.09.2009, 22:04
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
а у меня вопрос по родам марок машин. "мерседес" вроде в русском языке - он "темно- синий мерседес" Рено, Пежо - оно, наверное. "мое новенькое рено, пежо". Хонда- она. Так?. "въехала серебристая хонда" Какого рода в русском языке Вольво? Слышала и читала - " мой вольво". А в среднем роде употреблять, это правильно?
варежка вне форумов  
  #12
Старое 08.09.2009, 00:01
Мэтр
 
Аватара для Artishokk
 
Дата рег-ции: 25.03.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 641
варежка, пежО, ренО, вольвО - онO. ХондА- онА
Artishokk вне форумов  
  #13
Старое 08.09.2009, 00:10
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеArtishokk пишет:
вольвО - онO
просто несколько раз видела в российской прессе Вольво- он. "новенький вольво", напрример . Вот и спросила. тоже раньше думала что можно окончаниями руководствоватся. А вот еще что интересно Как я понимаю, КИА- она. Если джип КИА - естественно он. А если пишешь и употребляешь то джип КИА, то моя КИА, рядом, в одном тексте, то как, все время менять род? Коряво как - то выходит .Или все время писать в мужском роде. Это , наверное, допустимо. И вот еще Шевроле какого рода?
варежка вне форумов  
  #14
Старое 08.09.2009, 00:45
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Вообще-то в русском языке имена собственные имеют род не столько в зависимости от окончания, сколько от того, кому они принадлежат. Мерана - он, а не она. Вольво может быть как он (автомобиль), так и она (машина). Строгого правила на этот счет я не припоминаю...
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #15
Старое 08.09.2009, 01:43
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Вообще-то в русском языке имена собственные имеют род не столько в зависимости от окончания, сколько от того, кому они принадлежат. Мерана - он, а не она. Вольво может быть как он (автомобиль), так и она (машина). Строгого правила на этот счет я не припоминаю...
Действительно, как же правильнее будет? Автомобиль или машина?
Во француском как-то проще, там все марки идут в женском роде, от "voiture". А в русском, как мне кажется, окончание (ВольвО, ХондА, ФольксвагЕН) играет роль. Вы когда-нибудь слышали-читали : "на синЕМ Хонда"? Неблагозвучно как-то звучит, нет?
ortho вне форумов  
  #16
Старое 08.09.2009, 01:52
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Вольво может быть как он (автомобиль), так и она (машина).
Не слышала,чтобы кто-то называл машины в среднем роде, если марка машины среднего рода. Именно употребляют либо женский, либо мужской род. И даже странно было бы слышать "под окном стоит мое пежо". Тогда какого рода и числа Мицубиси? "Мои мицубиси" звучит прикольно .
А вообще по поводу рода машины мы иногда с подружками обсуждаем, какого рода у них машины, мужского или женского. У одной знакомой Дэу вся расписанная цветами - она ,безусловно, девочка, у одной Мицубиси седан - девочка, а у другой Мицубиси как бы джипик небольшой - ну, конечно, мальчик
Не знаю, есть ли правило на эту тему. Но обычно, если окончание мужского рода - употребляют мужской род, если женского - женский, а если окончание среднего рода - употребляют мужской род. А уж Дэу или Мицубиси - на кого похож, на мальчика или девочку Есть вот Нисанчики лупоглазые , так они девочки, хоть и Нисан..., будут говорить "моя машина", особенно если женщина владеет
I love France вне форумов  
  #17
Старое 08.09.2009, 10:00
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеI love France пишет:
Тогда какого рода и числа Мицубиси? "Мои мицубиси" звучит прикольно .
ну а как было с Жигулями. Говорили же , "мои жигули" , или "жигули проехали".
варежка вне форумов  
  #18
Старое 08.09.2009, 19:19     Последний раз редактировалось I love France; 08.09.2009 в 19:24..
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
как было с Жигулями
про жигули я вообще забыла, да, так действительно говорили. Но про Мицубиси, Сузуки, Ауди так не говорят

Посмотреть сообщениеварежка пишет:
моя пежо, или мой пежо
мой пежо

Посмотреть сообщениеварежка пишет:
Нельзя написать "темно- синее рено"?
нет. Темно-синий рено.
Не думаю,что есть правило на эту тему, но в среднем роде не употребляют вообще.
Во множественном числе -только про жигули, но и жигули уже особо не говорят, больше - десятка, восьмерка, Нива. В Москве не так уж много жигулей.
Примеры - мой Мерседес, мой Ниссан,( моя микра ), мой БМВ, мой Сузуки, мой Рено, Пежо, моя Хонда, мой Хаммер, мой Порш, мой Ломбарджини, мой Форд, мой питикрузер. Про Ауди, мне кажется, скорее скажут, "у него большая Ауди", но в этом случае я не ручаюсь
I love France вне форумов  
  #19
Старое 08.09.2009, 19:23
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
I love France, спасибо. А женского рода какие машины?
варежка вне форумов  
  #20
Старое 08.09.2009, 19:31     Последний раз редактировалось I love France; 08.09.2009 в 19:34..
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
женского рода какие машины
хонда, мазда, дэу, шкода,
ну и волга, чайка
сразу так не вспомнишь, я не такой уж большой знаток марок машин, перечислила то,что часто вижу
I love France вне форумов  
  #21
Старое 11.09.2009, 20:54     Последний раз редактировалось Ptu; 11.09.2009 в 20:57..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
ну а как было с Жигулями. Говорили же , "мои жигули" , или "жигули проехали".
В выделеном - уже посказка. Это нормативный вариант. А "с Сузуками? С Мицубисями?"

Посмотреть сообщениеprosto macha пишет:
Вернусь к кофе, с вашего позволения. Наткнулась на комментарии и объяснения Института Русского языка, вот что говорят специалисты:

Процитировано отсюда:
http://www.lenta.ru/conf/ruslang/

prosto macha, Спасибо за ссылку, как-то теперь эта новинка правописания легче воспринимается. Это раньше мы неправлиьно говорили!
Ptu вне форумов  
  #22
Старое 28.09.2009, 17:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А "с Сузуками? С Мицубисями?"
По-моему, они еще недостаточно "обрусели", чтобы считать их существительными во множественном числе Будем не склонять...
__________________
Переформулировать проблему в задачу
Алена_74 вне форумов  
  #23
Старое 08.09.2009, 10:08
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеI love France пишет:
"под окном стоит мое пежо".
А как в России говорят, моя пежо, или мой пежо?.
варежка вне форумов  
  #24
Старое 28.09.2009, 19:30
Мэтр
 
Аватара для mooney
 
Дата рег-ции: 23.05.2008
Откуда: Николаев - Briey 54
Сообщения: 1.019
Отправить сообщение для  mooney с помощью ICQ
Ой, и я про машинку задумалась: если это БМВ? Какого рода получается? Ну, если Бумер, то понятно. А вот если "по-русски", да грамотно?

А по теме: я, вообще, пишу, как я всегда считала, грамотно. Часто даже знакомые и друзья, коллеги просили текст проверить. Но, интернет это же совсем иная область общения! Я всегда считала, что чаты и форумы созданы для общения - легкого и ненапрягающего. Так зачем усложнять жизнь себе и другим, "тыкая носом" в ошибки, когда и так понятна мысль человека?!
Вы бы видели, как я с друзьями в аське общаюсь: "албанским" владею свободно, из знаков препинания только троеточия (кроме случаев типа "казнить, нельзя помиловать", чтоб не истолковали неправильно). Вобщем, моя учительница русского языка и все блюстители грамотности, судорожно глотали бы валидол, если б это видели.
А заглянув в эту тему, я поняла, что Инфранс - штука серьезная! Надо думать, что ты пишешь. Таким образом, отныне обязуюсь проверять свои сообщения трижды перед отправкой, и постараюсь не употреблять троеточия. А то, как оказывается, многим это глаза режет
mooney вне форумов  
  #25
Старое 28.09.2009, 19:48
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.205
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеmooney пишет:
Ну, если Бумер, то понятно. А вот если "по-русски", да грамотно?
Это марка машины? Это название серии? Что это за слово?
Посмотреть сообщениеmooney пишет:
Я всегда считала, что чаты и форумы созданы для общения - легкого и ненапрягающего. Так зачем усложнять жизнь себе и другим, "тыкая носом" в ошибки, когда и так понятна мысль человека?!
Они созданы кем-то, вот этот кто-то и придумывает свои правила, ну а раз Вы пришли к этому кому-то в гости на его форум, то и правила его выполняйте, будьте любезны. Мне всегда казалось это яснее ясного.
Посмотреть сообщениеmooney пишет:
А то, как оказывается, многим это глаза режет
Это не "оказывается", об этом даже в правилах форума написано.
Но все это уже не относится к этой теме, со всем этим надо в другой раздел. Может уже пора там очередную тему открыть? А что тут впустую аплодировать?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #26
Старое 28.09.2009, 20:00
Мэтр
 
Аватара для mooney
 
Дата рег-ции: 23.05.2008
Откуда: Николаев - Briey 54
Сообщения: 1.019
Отправить сообщение для  mooney с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Это марка машины? Это название серии? Что это за слово?
Бумер - так в народе называют БМВ.

Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Это не "оказывается", об этом даже в правилах форума написано.
Ну, я ведь обещаю, следить за правописанием.
Где-то даже меня это радует. Я же говорю, что тоже люблю грамотную речь. А вот к интернету и всему, что там происходит, всегда относилась несерьезно.
Мне даже в голову не приходило кому-либо исправлять ошибки. Понимаю, как это неприятно. Еще и публично.
Пойду правила читать.
mooney вне форумов  
  #27
Старое 29.09.2009, 15:11
 
Дата рег-ции: 24.11.2008
Откуда: Тольятти/Жигулевск
Сообщения: 714
Посмотреть сообщениеmooney пишет:
Бумер - так в народе называют БМВ.
Джип БМВ. Седаны зовут бэхами
Мерс и мерин - всегда он, несмотря на свое женское имя.

Варежка, а Жигули - и правда они, ведь бесполые были машинки
Бровастый и насупленный Вольво - он. Прежнее поколение - не знаю. Оно, наверное. Вообще, когда у авто уже есть мордаха и экстерьер, а их, хоть минимально половоопределенных, не осталось разве что у Субару и Рено, исключая российские модели, "пол" определяется на глаз. И русский язык следит лишь за отсылами к определяемому существительному (вроде авто, машина), если оно наличествует в предложении. Авто вот тоже и "оно" и "они"
amina-point вне форумов  
  #28
Старое 05.10.2009, 11:44
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
Посмотреть сообщениеmooney пишет:
"албанским" владею свободно
Наверное, все-таки далеки еще от совершенства Правильно писать "Олбанский езык"
Вовочка вне форумов  
  #29
Старое 28.09.2009, 19:39
Мэтр
 
Аватара для mooney
 
Дата рег-ции: 23.05.2008
Откуда: Николаев - Briey 54
Сообщения: 1.019
Отправить сообщение для  mooney с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Так тут много чего многим глаза режет.
Да уж, у меня иногда такое ощущение, что некоторые на форум заходят не для того, что бы приятно пообщаться, а только, чтоб поругаться. Наверное в жизни все слишком хорошо. И если придраться не к чему, за ошибки беруться.
Друзья, давайте быть терпимее друг к другу!!!! (Но это уже отдельная тема)
mooney вне форумов  
  #30
Старое 05.10.2009, 14:34
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
У нас страна такая веселая, что даже сложно, в самом деле, провести грань между реальностью и шуткой.

Это пока проект.
Вовочка вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
грамотность, русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? tagrodoo Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 151 24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой Samsonchik Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. Cathy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 141 27.07.2007 17:13
Как правильно перевести vicky_75 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 18.11.2005 04:13
Пишем быстро russe rousse Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 26.10.2002 18:51


Часовой пояс GMT +2, время: 23:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX