Насколько реалистичны мои ожидания насчет переезда во Францию?

[Maury]

Вот я как раз про эти варианты, доступные не всем.

Это - не вопрос "доступности", ибо

недорогие предложения по недвижимости

односзначно "доступнее" дорогих.
Это вопрос спроса и вопрос формирования цены, вследствие существующего спроса.
Напомню, что автор интересовался:

Почему есть недорогие предложения по недвижимости при том, что жизнь во франции значительно дороже?

[liina]

Если вы приобретаете дом в маленькой деревне, нет там никакой преступности. Как правило, это тихие спокойные места, где соседи знают друг друга. Преступность в городах и в городских пригородах.

[Рыжая]

Если вы приобретаете дом в маленькой деревне, нет там никакой преступности. Как правило, это тихие спокойные места, где соседи знают друг друга. Преступность в городах и в городских пригородах.

Совершенно верно. Мы живем в маленькой деревне, дверь входную вообще никогда не запираем. Последнее преступление тут было 20 лет назад - проезжие цыгане у соседа из амбара кур украли

Преступники ведь тоже не дураки и кучкуются там, где есть нормальная добыча и ее много, т.е. в городе.

[suotar]

Совершенно верно. Мы живем в маленькой деревне, дверь входную вообще никогда не запираем. Последнее преступление тут было 20 лет назад - проезжие цыгане у соседа из амбара кур украли

Преступники ведь тоже не дураки и кучкуются там, где есть нормальная добыча и ее много, т.е. в городе.

дада, я тоже привык оставлять машину под домом у себя и не закрывать двери (про дополнительную сигнализацию на машину молчу). Точно так же когда уходим на пару часов в сауну, тоже в голову не приходит закрывать дверь в дом Это кажется мелочью, но когда сталкиваешьcя с другой реальностью, за эти мелочи хочется цепляться, и их ценишь.

[Nialie]

suotar,
А аэропорт принципиально именно парижский?
Мы живем в дорогущем в плане недвижимости регионе в 10 км от аэропорта Женевы. Но в радиусе порядка 100 км+ я видела вполне себе французские деревни с очень дешёвой (по сравнению с нами) недвижимостью. Есть знакомые, которые купили себе «дачу» в часе от Женевы в деревне из 5-и или 6-и домов....

[suotar]

suotar,
А аэропорт принципиально именно парижский?
Мы живем в дорогущем в плане недвижимости регионе в 10 км от аэропорта Женевы. Но в радиусе порядка 100 км+ я видела вполне себе французские деревни с очень дешёвой (по сравнению с нами) недвижимостью. Есть знакомые, которые купили себе «дачу» в часе от Женевы в деревне из 5-и или 6-и домов....

Неа, абсолютно не принципиально, главное иметь возможность улететь в МСК или Питер нормально.

[Juggernaut]

Подтвержу слова lipa1 ао многом, и машину разучились закрывать и рабочий бус ( вторая машина) вообще месяцами с инструментами внутри открытый стоит.
Дом закрываем, только если на целый день далеко уезжаем, и то, больше для проформы.

Про размеры участков, соседей и близость цивилизации - у нас, к примеру булочная в минуте ходьбы, терапевт местный - 3 минуты, но при этом на нашем полгектара я могу работать и две недели никого не видеть из соседей, если не выезжать из дома, только слышать по звукам их работы (кто косит траву, или пилит что).

Но да, вокруг пенсионеры, как правило, активность выше летом - туристы ( рядом море).

Мы не агитируем именно за Бретань, но тут как-то просто все. Хотя есть не сильно приятные города, где сразу есть разница, тот же Saint Brieuc, да и Rennes - очень есть специфичные районы..

[olena_k]

У меня вопрос к участникам, если позволите.
Если купить такой недорогой дом в пределах разумной близости к цивилизации, но не самых крупных городов. Допустим, купить и жить на пенсии.
То потом, когда это наследство достанется ребенку, оно станет обузой — и недвижимость есть и неликвидна она.
Как вы рассматриваете этот момент?

[lipa1]

У меня вопрос к участникам, если позволите.
Если купить такой недорогой дом в пределах разумной близости к цивилизации, но не самых крупных городов. Допустим, купить и жить на пенсии.
То потом, когда это наследство достанется ребенку, оно станет обузой — и недвижимость есть и неликвидна она.
Как вы рассматриваете этот момент?

Мы - никак этот момент не рассматриваем в такой постановке вопроса. Даже в голову не приходит назвать наш дом "неликвидом".

[olena_k]

Мы - никак этот момент не рассматриваем в такой постановке вопроса. Даже в голову не приходит назвать наш дом "неликвидом".

Пусть не неликвид, но вы сами сказали у вас там достаточно малозаселенная местность. Сейчас вы живете и радуетесь, но если захотите продать, или не сможете или за смешные деньги, меньшие, чем вложили. Жалко не будет? И я не хотела вас обидеть, рассматриваю со своей позиции, меня этот момент очень волнует.

[Nathaniel]

смешные деньги, меньшие, чем вложили.

Возможно, но за время до продажи люди насладятся жизнью в доме и в месте, которое им подходит. Разве это не стоит некоторого вложения?

[olena_k]

Возможно, но за время до продажи люди насладятся жизнью в доме и в месте, которое им подходит. Разве это не стоит некоторого вложения?

Да, несомненно. Но например, мы покупаем за 100 тысяч дом, пусть по меркам Парижа это мизер, но даже такие деньги потерять жалко. Я думаю о будущем наследнике. Вопрос, как купить, чтобы и самим наслаждаться, и наследник был не в накладе?

[Sasa]

У меня вопрос к участникам, если позволите.
Если купить такой недорогой дом в пределах разумной близости к цивилизации, но не самых крупных городов. Допустим, купить и жить на пенсии.
То потом, когда это наследство достанется ребенку, оно станет обузой — и недвижимость есть и неликвидна она.
Как вы рассматриваете этот момент?

Очень важный момент.
Купить чтобы потом невозможно было сдыхаться и продать только за смешные деньги...Даже передачи подобные есть,когда дома шикарные ,но в ж-е мира и люди не могут продать годами даже хорошо сбросив цену.
Мы ,например, в таких местах и не рассматриваем покупки поэтому.
Считаю,надо в таких местах долго жить и знать кухню изнутри,чтобы крепко не попасть!

[lipa1]

Мы ,например, в таких местах и не рассматриваем покупки поэтому.

В каких местах Вы покупаете? Дело в том, что кто-то живет, так как хочет и может, а кто-то всю жизнь озадачен, как не "попасть" - это просто разные жизненные позиции.
Ну вот в Париже это инвестиция, но нам-то это не нужно, мы не инвесторы, а от квартиры в Париже никакого удовольствия не получим. Или где-то на ЛБ - для меня этот регион вообще не привлекателен, не люблю жару, не нравится побережье. Мне нравится Бретань, это наш выбор, этим все сказано. И, да, регион Бретань любим не только нами.

[Sasa]

В каких местах Вы покупаете? Дело в том, что кто-то живет, так как хочет и может, а кто-то всю жизнь озадачен, как не "попасть" - это просто разные жизненные позиции.
Ну вот в Париже это инвестиция, но нам-то это не нужно, мы не инвесторы, а от квартиры в Париже никакого удовольствия не получим. Или где-то на ЛБ - для меня этот регион вообще не привлекателен, не люблю жару, не нравится побережье. Мне нравится Бретань, это наш выбор, этим все сказано. И, да, регион Бретань любим не только нами.

Согласна,про разные жизненные позиции.
Кто-то живет под лозунгом Помпадур,а для кого-то это идиотизм.
К счастью,возможен третий вариант " и сел и сьел".Про него я и писала. Но для того чтобы в него попасть надо знать кухню изнутри.Или знать того,кто ее знает.Вот тогда да,можно захапать классный домик за хорошие деньги,где все будет близко и жизнь очень комфортнa и все это будет ликвидно и через годы.

[olena_k]

Согласна,про разные жизненные позиции.
Кто-то живет под лозунгом Помпадур,а для кого-то это идиотизм.
К счастью,возможен третий вариант " и сел и сьел".Про него я и писала. Но для того чтобы в него попасть надо знать кухню изнутри.Или знать того,кто ее знает.Вот тогда да,можно захапать классный домик за хорошие деньги,где все будет близко и жизнь очень комфортнa и все это будет ликвидно и через годы.

Именно! По каким критериям смотреть и как выбрать, чтобы всем было хорошо?

[olena_k]

В каких местах Вы покупаете? Дело в том, что кто-то живет, так как хочет и может, а кто-то всю жизнь озадачен, как не "попасть" - это просто разные жизненные позиции.
Ну вот в Париже это инвестиция, но нам-то это не нужно, мы не инвесторы, а от квартиры в Париже никакого удовольствия не получим. Или где-то на ЛБ - для меня этот регион вообще не привлекателен, не люблю жару, не нравится побережье. Мне нравится Бретань, это наш выбор, этим все сказано. И, да, регион Бретань любим не только нами.

Это прекрасно, что вы живете всю жизнь как хотите и можете это позволить. Я не настолько богата, чтобы бросаться сотнями тысяч евро направо и налево. Для меня дом это не вопрос инвестиций, какие могут быть инвестиции в деревню? Я хочу жить в разумной «глуши», чтобы необходимое для меня в доступности, и чтобы потом это не повисло грузом. Если я знаю, что это невозможно, я лучше останусь жить в своей парижской инвестиции...

[olena_k]

Очень важный момент.
Купить чтобы потом невозможно было сдыхаться и продать только за смешные деньги...Даже передачи подобные есть,когда дома шикарные ,но в ж-е мира и люди не могут продать годами даже хорошо сбросив цену.
Мы ,например, в таких местах и не рассматриваем покупки поэтому.
Считаю,надо в таких местах долго жить и знать кухню изнутри,чтобы крепко не попасть!

Вот вы меня правильно поняли. Этот момент нужно тоже учитывать при покупке, даже если солому не подстелишь, но тем не менее.

[Sasa]

Вот вы меня правильно поняли. Этот момент нужно тоже учитывать при покупке, даже если солому не подстелишь, но тем не менее.

Я вас уверяю,это позиция любого нормального человека!
Одно дело когда у тебя нет денег и ты покупаешь дом в ж мира .Тогда и говорить не о чем ,тк какой выбор при недостаточнstи средств?
Еще вариант, когда покупаешь за смешную цену ......То плевать на нелеквидность,уж эти копейки можно потратить на баловство души.
Но все почему -то уверены,что если ж мира,то и стоит будет соответственно.A это Не так и влететь можно очень сильно.

[olena_k]

Я вас уверяю,это позиция любого нормального человека!
Одно дело когда у тебя нет денег и ты покупаешь дом в ж мира .Тогда и говорить не о чем ,тк какой выбор при недостаточнstи средств?
Еще вариант, когда покупаешь за смешную цену ......То плевать на нелеквидность,уж эти копейки можно потратить на баловство души.
Но все почему -то уверены,что если ж мира,то и стоит будет соответственно.A это Не так и влететь можно очень сильно.

Понятие смешной цены тоже относительно. Я писала о гипотетических 100 тысячах, это и немного, но если это не лишние сто тысяч, их потерять как-то совсем не хочется.

[liina]

suotar, учитывая, что вы фрилансеры, вам главное - хороший качественный трафик и на это я бы обращала внимание в не последнюю очередь. И трафик этот, увы, прекрасен далеко не во всей глуши.

[Juggernaut]

olena_k, я переведу на мне понятный язык, если можно ( и автор темы тоже если не против).

Т.е. вопрос об инвестиционной разумности покупки такого дома ?

[lipa1]

Т.е. вопрос об инвестиционной разумности покупки такого дома ?

Да, мне тоже, кажется, что вопрос об инвестициях. Но топикастер, мне кажется, исходит из других критериев в выборе самого дома и места.

[suotar]

Да, мне тоже, кажется, что вопрос об инвестициях. Но топикастер, мне кажется, исходит из других критериев в выборе самого дома и места.

мягко говоря, да

[Juggernaut]

мягко говоря, да

Вот забыл упомянуть при ответе на изначальный вопрос - стоимость труда французских исполнителей работ, да и стоимости оборудования.
Писали те, у кого был опыт постройки/перестройки домов в той же прибалтике, в частности.

Т.е. в потенциальном объекте проживания будут нужны работы, которые вы, исходя из опыта, условно оцените в 10 тысяч, а вам совокупно выкатят смету в 40 000 ( я из головы назвал,но если захотеть, наверное можно и цифры подобрать реальные).
Т.е. старое оборудование не захотят ремонтировать, только новое ставить, а под новое менять одно=другое-третье и понеслась ))

[olena_k]

olena_k, я переведу на мне понятный язык, если можно ( и автор темы тоже если не против).

Т.е. вопрос об инвестиционной разумности покупки такого дома ?

Не совсем. Я при покупке рассматриваю такие аспекты, как безопасность, близость к магазинам и тп, мне не важна будет близость школ или наличие работы. Но рано или поздно, вопрос продажи станет, и что делать с объектом, который можно купить не очень дорого сейчас и возможно, будет нереально продать потом?

[Juggernaut]

Не совсем. Я при покупке рассматриваю такие аспекты, как безопасность, близость к магазинам и тп, мне не важна будет близость школ или наличие работы. Но рано или поздно, вопрос продажи станет, и что делать с объектом, который можно купить не очень дорого сейчас и возможно, будет нереально продать потом?

Тогда все равно нужен подход, как к инвестиции

1. Анализ изменений транспорта и планов градостроительства ( не много, но в открытых источниках есть). Например - где-то меняют инфраструктуру TGV, и поезд из Парижа едет уже не 3,5 часа, а 3, и есть еще что улучшать, может стать и 2,5 часа. Это уже теоретически место под дачу следующим владельцам.

2. Динамика и анализ подобных объектов в окрестностях. Я раз в месяц точно захожу и мониторю цены и дома, которые продаются и не продаются в округе. Кто новые хозяева, что делают с объектом... и т.п.

3. Очень часто на картинке все сильно отличается, чем по месту, стоит просмотреть за десяток объектов вживую, и становится понятно, а чего продажа стоит собственно. Это как непрофессионал я пишу, может и риэлторов другой взгляд.

4. Расписывается в сравнении несколько сценариев развития со всеми финансовыми транзакциями за долгосрочный период при разных вариантах - аренда, кредит и пр. и пр., и возможно( я просто описываю один из вариантов), что экономия между арендой ( и связанных с этим ограничениями) и собственными "пакетом" затрат, это и будет та скидка, если дом будет продан дешевле, чем купили.

Я опускаю сейчас всякий учет типа стоимости денег во времени и альтернативные варианты инвестиций, и инфляцию.. иначе это только усложнит.

И да как посчитать немонетизируемые факторы, о которых упомянули выше, что можно наверное отнести к понятию "качество жизни".

[lipa1]

Тогда все равно нужен подход, как к инвестиции

1. Анализ изменений транспорта и планов градостроительства ( не много, но в открытых источниках есть). Например - где-то меняют инфраструктуру TGV, и поезд из Парижа едет уже не 3,5 часа, а 3, и есть еще что улучшать, может стать и 2,5 часа. Это уже теоретически место под дачу следующим владельцам.

2. Динамика и анализ подобных объектов в окрестностях. Я раз в месяц точно захожу и мониторю цены и дома, которые продаются и не продаются в округе. Кто новые хозяева, что делают с объектом... и т.п.

3. Очень часто на картинке все сильно отличается, чем по месту, стоит просмотреть за десяток объектов вживую, и становится понятно, а чего продажа стоит собственно. Это как непрофессионал я пишу, может и риэлторов другой взгляд.

4. Расписывается в сравнении несколько сценариев развития со всеми финансовыми транзакциями за долгосрочный период при разных вариантах - аренда, кредит и пр. и пр., и возможно( я просто описываю один из вариантов), что экономия между арендой ( и связанных с этим ограничениями) и собственными "пакетом" затрат, это и будет та скидка, если дом будет продан дешевле, чем купили.

Я опускаю сейчас всякий учет типа стоимости денег во времени и альтернативные варианты инвестиций, и инфляцию.. иначе это только усложнит.

И да как посчитать немонетизируемые факторы, о которых упомянули выше, что можно наверное отнести к понятию "качество жизни".

Конечно, любой здравомыслящий покупатель недвижимости всё это прикидывает, но есть и такая составляющая, как твое это место или не твоё. Вот для нас это сыграло решающую роль. Риск всегда есть, что дом придется продать, изменятся обстоятельства, приоритеты, поэтому, естественно, на автомате мониторишь "инвестиционную привлекательность").
У нас пока с нею не плохо - дома в нашей деревне часто выставляются на продажу, но и покупаются быстро. Но немонетизируемый фактор как-то пока решающее значение имеет.

[Рыжая]

У меня вопрос к участникам, если позволите.
Если купить такой недорогой дом в пределах разумной близости к цивилизации, но не самых крупных городов. Допустим, купить и жить на пенсии.
То потом, когда это наследство достанется ребенку, оно станет обузой — и недвижимость есть и неликвидна она.
Как вы рассматриваете этот момент?

Тут еще есть нюанс. Города, даже небольшие, имеют свойство разрастаться. Когда мы купили наш дом много лет назад, он был именно " в ж... мира". Купили за копейки в никому не нужной заброшенной локации. А сейчас соседний (не самый большой) город наступает, наш дом лет через 5 уже будет в городской черте, всё вокруг уже застроено на фиг, цена на недвижимость выросла в разы, люди вокруг ищут жилье. Так что "неликвидность" - это вовсе не постоянная величина.

[Baila-baila]

У меня вопрос к участникам, если позволите.
Если купить такой недорогой дом в пределах разумной близости к цивилизации, но не самых крупных городов. Допустим, купить и жить на пенсии.
То потом, когда это наследство достанется ребенку, оно станет обузой — и недвижимость есть и неликвидна она.
Как вы рассматриваете этот момент?

Ну если все свои покупки рассматривать только с точки зрения передачи по наследству, то зачем заморачиваться? Вопрос скорее в том, хотите ли вы действительно жить в захолустье, окружённые теми, кому с подводной лодки некуда.