Нужно ли уведомлять УФМС в РФ о carte de séjour temporaire?

[lipa1]

Я всё-таки напоминаю, что тема предполагает ответ на вопрос - Нужно ли уведомлять УФМС в РФ о carte de séjour temporaire.

Можно просто ответить (тем, у кого такая карта), будет ли он сам это делать или нет.

Речь, конечно, не об уклонении от исполнения Закона, а о том, имеет ли он отношение к этой категории наших соотечественников.

[Алёна75]

Добрый день, форумчане! Написала я письмо в ФМС. Получила ответ. Без комментариев. Разговор глухого с немым. Действительно, на лицо то, что им фиолетово и вникать никто даже просто в текст закона не собирается.

Мой вопрос в адрес ФМС: "Добрый день! Скажите, пожалуйста, в связи с принятыми изменениями в закон "О гражданстве РФ", каким образом я должна уведомить УФМС об имеющемся у меня виде на жительство, выданном Францией. Я постоянно проживаю на территории Франции, могу ли я уведомить УФМС по почте, какие документы требуются для этого? Спасибо."
Ответ ФМС: "В настоящее время принят Федеральный закон который внес изменения в Федеральный закон «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ. Новая редакция закона предполагает в течении 60 дней со дня приобретения гражданства иностранного государства письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган ФМС. Исключение составляют граждане РФ, постоянного живущие за границей. Форма уведомления будет определена ФМС. Сообщать о наличии второго гражданства можно будет лично или в установленном порядке по почте."
Информация "более чем исчерпывающая", не правда ли? Не могу даже собраться с мыслями, чтобы переформулировать еще раз свой вопрос, более четко, хотя..

[lipa1]

Ответ ФМС: "В настоящее время принят Федеральный закон который внес изменения в Федеральный закон «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ. Новая редакция закона предполагает в течении 60 дней со дня приобретения гражданства иностранного государства письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган ФМС. Исключение составляют граждане РФ, постоянного живущие за границей. Форма уведомления будет определена ФМС. Сообщать о наличии второго гражданства можно будет лично или в установленном порядке по почте."

Судя по ответу, уведомлять нужно только про гражданство. У ВАс годовая КДС?

[Алёна75]

lipa1, да у меня годовая carte de séjour temporaire. Судя по тексту закона, я попадаю в число "счастливчиков". А вот судя по ответу ФМС - нет. Но где закон, и где уважаемый инспектор ФМС по вопросам гражданства. Потом я это письмо никуда не пришью. Поэтому, мой вопрос остался совершенно открытым.

хHelenaх, вот в том-то и дело, и как-то становится всё чудесатее и чудесатее, а еще страшновато...((( Создается впечатление, что не особо-то ФМС, по крайней мере именно этот инспектор, в курсе, чем отличается вид на жительство от второго гражданства. Хорошо, если я ошибаюсь.

Написала я им еще одно письмо, разжевав насколько возможно, что именно меня волнует и интересует. Ждем-с....

[хHelenaх]

Алёна75, без комментариев. Так видимо и решать будут кого наказывать а кого миловать.

[Алёна75]

Пардон за источник, но вот что вычитала в Википедии, формулировка вида на жительство:
"Вид на жительство — документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства и подтверждающий получение им разрешения на постоянное проживание в государстве пребывания."
А вот что сказано в законе:
"...либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве)..."

Похоже, нас всех можно "поздравить"...Получается, что хоть и карта временная, но она дает право на постоянное проживание во Франции. Таким образом, мы попадаем под этот закон. Если следовать логике опять же....но кто знает, кто знает...)))
Теперь остается еще один интересный вопрос, каким образом уведомлять ФМС...направила свои вопросы инспектору: "Каков установленный порядок уведомления по почте? Можно ли это сделать, не покидая Францию? Уведомить через Консульство, например, или просто по почте, выслав необходимый пакет документов?" Посмотрим, что ответят (если ответят).

[lipa1]

"Вид на жительство — документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства и подтверждающий получение им разрешения на постоянное проживание в государстве пребывания."

Только один момент - почему Вы считаете, что КДС = Вид на жительство, так как он определяется в РФ? Просто в РФ временное пребывание связано не с временным видом на жительство, а с временным разрешением. Кстати, КДС даже в своем названии не содержит никакого "жительства", а только разрешение на временное пребывание.

Читайте это, например, чтобы убедиться, что у нас не тот "ВНЖ", о котором в законе (только право на постоянное проживание). Такой ВНЖ это карта резидента.

http://www.migratie.md/ru/country/france
Виды на жительство для неграждан ЕС

Существует четыре типа видов на жительство:

Временный вид на жительство (Carte de Séjour temporaire), действителен в течение не более одного года (возобновляемый)
Вид на жительство "навыки и таланты" (Carte de Séjour "compétences et talents"), на три года (с возможностью продления)
вид на жительство (Carte de Résident), действует в течение десяти лет (с возможностью продления)
«пенсионный» вид на жительство (Carte de Séjour "retraité"), действителен в течение десяти лет, с возможностью продления

[upsik]

http://www.migratie.md/ru/country/france
Виды на жительство для неграждан ЕС

Существует четыре типа видов на жительство:

Временный вид на жительство (Carte de Séjour temporaire), действителен в течение не более одного года (возобновляемый)
Вид на жительство "навыки и таланты" (Carte de Séjour "compétences et talents"), на три года (с возможностью продления)
вид на жительство (Carte de Résident), действует в течение десяти лет (с возможностью продления)
«пенсионный» вид на жительство (Carte de Séjour "retraité"), действителен в течение десяти лет, с возможностью продления

Я не уверен, что левый молдавский сайт дает какую-то авторитетную информацию. Более того, информация о CDS там неверна, их гораздо больше. Лично у меня на руках сейчас CDS Scientifique действием 3 года 6 месяцев, с возvожностью продления. Еще бывает Conjoint de scientifique и т.д.

[Алёна75]

lipa1, что-то я никак не могу уловить разницу, видимо жара действует
Carte de séjour - юридический термин, который переводится на русский как "удостоверение личности иностранца, дающее право длительного проживания", "вид на жительство". Калькирование терминов редкое явление в переводах, обычно пользуются аналогами в языке перевода.
Séjour в переводе на русский имеет значения "пребывание", "проживание", в том числе и "жительство".
По ссылке, которую Вы дали, читаю:
«Carte de Séjour»/ Вид на жительство
Право человека жить и работать во Франции зависит от их гражданства:
Неграждане Европейского Союза: французское законодательство требует наличия вида на жительство Carte de Séjour, также известного как Titre de Séjour, от каждого негражданина ЕС, пребывающего во Франции в течение периода, превышающего три месяца."

В определении "вида на жительство" читаю:
"Вид на жительство — документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства и подтверждающий получение им разрешения на постоянное проживание в государстве пребывания.
В Российской Федерации вид на жительство является документом, удостоверяющим личность, только если он выдан лицу без гражданства.[1]
Вид на жительство, как правило, является документом, дающим право на свободный выезд из страны и въезд в неё в течение срока действия разрешения на постоянное проживание. В то же время, в некоторых странах наличие вида на жительство не освобождает от необходимости получения постоянно проживающими на их территории гражданами въездных и выездных виз.
Возможность перехода с временного вида на жительство на постоянный вид на жительство (или статус постоянного резидента, именуемый также ПМЖ) возникает обычно через 5 лет (большинство стран, входящих в ЕС). Тем не менее, в некоторых странах (Бельгия, Венгрия) переход с временного на постоянный вид на жительство возможен через три года легального проживания в стране. В Швейцарии в большинстве случаев переход на статус постоянного жителя (Permit C) возможен после 10 лет в статусе временного жителя (Permit B)."

Опять делаю для себя вывод, что хоть и карта моя называется временной, но она дает мне право на постоянное проживание во Франции. То есть, карта временная - подлежит возобновлению раз в год, о чем я собственно должна буду опять уведомить ФМС, согласно закону "В уведомление, указанное в части пятой настоящей статьи, вносятся следующие сведения о гражданине Российской Федерации, в отношении которого оно подается:...ж) сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа;", а проживание - постоянное, то есть более 3 месяцев в году.
В законе именно упоминается такой документ, который дает это право: "...либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве)
Лично для меня таким документом, который дает мне право постоянного проживания во Франции, является carte de séjour temporaire. Других не имеется)))

[lipa1]

Алёна75, Вы зря пытаетесь углубиться в детали Например, юристы на вопрос. чем отличается разрешение на временное пребывание от ВНЖ (В РФ) отвечают, что по сути ничем, только процедурой получения и документами (вид, название).

Я исхожу из простых, понятных вещей - различия временного и постоянного видов на жительство. Никто их не путает, так как постоянный статус дает ряд прав, которых не дает временный статус. Например для карты Визитер это весьма ощутимая разница. И, главное, нужно несколько раз обновить временный, чтобы иметь право на постоянный. Если в законе пишут про постоянный, а у меня временный, какой я вывод должна сделать? Считать, что в Законе специально ловушку для таких как я подстроили? Нет у меня оснований развивать фантазию в этом направлении. Скрывать мне свою КДС в голову не приходило - я уже показывала и в аэропорту, и даже в своем отделении ФМС (при изменении написания фамилии в загранпаспорте). А двойного гражданства у меня и в мыслях нет получать.
В общем, если сами граждане не проявят чрезмерное рвение, то никто про временные виды на жительство вспоминать не будет (в рамках данного закона). Я так думаю на основании того, что в нем написано.
Но при этом в условиях нездорового ажиотажа и нагнетания страха невольно поддаешься и перестаешь слышать доводы здравого смысла

[Ptu]

Считать, что в Законе специально ловушку для таких как я подстроили?

Да нет там ловушек. Просто никто из законодателей не знает все возможные виды на жительство европейских стран. Да и не надо им ломать голову над этим разнообразием. Достаточно определиться с постоянным проживанием и временным.

Вы ведь тоже ничего этого не знали, пока не стали заниматся переездом во Францию?

При этом если выписка из России у постоянно проживающего вне России сделана, то ему не нужно "заявляться". Не смотря на его постоянное проживание вне России.

[Алёна75]

Я исхожу из простых, понятных вещей - различия временного и постоянного видов на жительство.

Так в законе и не говорится о "постоянном виде на жительство", а о "виде на жительство, подтверждающем право на его постоянное проживание в иностранном государстве". Постоянное проживание, то бишь более 3 месяцев в году. И никаких особых указаний, как этот документ должен называться, как часто возобновляться, ничего этого нет. Только в уведомлении ФМС нужно будет дать сведения о своем статусе, либо гражданина, либо обладателя ВНЖ и о сроке его действия.
В любом случае, остается надеяться на дальнейшие разъяснения к закону. Никого не хочу стращать ( ), но пока для меня лично остается вариант уведомить УФМС, вопрос - каким образом.

[janetka]

lipa1, Ваши слова бы да ФМС в уши
Надеюсь, что нюансы всех документов сможет разъяснить консульство после определения процедуры, уж им-то понятнее всех, что в конкретной стране считать этим постоянным жительством.
Однако в пессимистичном случае непонятно, как уведомлять о получении/обновлении КДС в срок, если фактически дата, указанная на ней, отличается от даты выдачи месяца на 2-3-4-как повезет... :/

[Malabah]

А если уведомлять о годовом виде на жительство, то каждый год?
Вопрос ещё в том, что вид на жительство датирован, к примеру, ноябрем, а получила я его в марте. Получается, нужно ещё отправлять бумагу-доказательство, о том, что вид на жительство получен гораздо позже даты на нем.

janetka, мы с вами одновременно об одном и том же написали))

[1618]

А что, temporaire просто ошибочно приписали в названии документа, с каким-то злым умыслом? Да, на самом деле, жулики вокруг))
На сим я бы прекратила общение с Вами, во избежании эскалации напряженности)

Я вам лично уже говорила, что temporaire относится к карте, а не к sejour. У вас паспорт заграничный на пять или на десять лет: вы считаете, что стало быть и гражданство тоже на пять или десять лет и прекратится ваше гражданство со сроком истечения паспорта?
И у меня с вами нет никакого общения, прекращать нечего. Но раз вы просите, то, конечно, я не против, чтобы вы воздержались от реплик в мой адрес.

[Алёна75]

Вот что вычитала на сайте консульства в Марселе: "11 июня 2014 года с 10:00 до 12:00 в ГК в Марселе для российских граждан, проживающих на юге Франции, планируется проведение консультаций по нотариальным вопросам, связанным с российским гражданским законодательством. Консультации будут проводиться представителями Нотариальной палаты Воронежской области."
Интересно было бы послушать тех, кто присутствовал на этом семинаре. Наверняка, в основном вопросы были связаны с новым законом, ну или по крайней мере поднимался этот вопрос. Форумчане, может кто-то был на этом семинаре, отзовитесь, поделитесь ценной информацией

[wagram]

Вот что вычитала на сайте консульства в Марселе: "11 июня 2014 года с 10:00 до 12:00 в ГК в Марселе для российских граждан, проживающих на юге Франции, планируется проведение консультаций по нотариальным вопросам, связанным с российским гражданским законодательством. Консультации будут проводиться представителями Нотариальной палаты Воронежской области."
Интересно было бы послушать тех, кто присутствовал на этом семинаре. Наверняка, в основном вопросы были связаны с новым законом, ну или по крайней мере поднимался этот вопрос. Форумчане, может кто-то был на этом семинаре, отзовитесь, поделитесь ценной информацией

Сомневаюсь, чтобы воронежские нотариусы (!!!???) были сильно компетентны в нашем вопросе. Их приезд и "консультации на юге Франции" связаны с тем, что в России, если кто забыл, эта неделя практически вся нерабочая, а юг Франции в июне - прекрасен. 2 часа "консультаций" 11 июня, а потом - море-солнце-лето-Франция-командировочные... Ну, вы поняли, что я хочу сказать

[Алёна75]

wagram, :-) )))))) поняла поняла)))))
Это уж точно, вся эта заваруха с законом очень сильно не радует. Особенно, если это вынудит кататься туда-сюда, а это не было никоим образом запланировано.

[Tipchka]

На днях приняты поправки к Закону о гражданстве РФ, обязывающие некоторые категории граждан уведомлять УФМС по месту прописки (регистрации) в РФ о наличии у них документа, дающего право на постоянное пребывание в иностранном государстве.

Вот выдержка из него:
"гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также – документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового – по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации – по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.» "

У меня вопрос - есть ли у обладателей годовых КДС право на постоянное проживание во Франции и, соответственно, подпадают ли они под действие нового Закона?

с чем было связано создавать этот закон? Какая причина?
Спасибо

[lipa1]

с чем было связано создавать этот закон? Какая причина?

Если следовать смыслу закона, то цель - учесть тех,кто имеет гражданство помимо гражданства РФ. Вопрос, как эти сведения могут использоваться и кем, это уже за рамками данного закона.

[Neon&Dramp]

с чем было связано создавать этот закон? Какая причина?
Спасибо

На самом деле этот заком думаю был сделан для УСИЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ над политическими деятелями , крупными чиновниками, вообще богатейшим людьми - держателями больших активов.

Принят был в результате опасений перед санкциями запада и усиления оттока капитала из России в связи с событиями на Украине .

Не все будут об этом заявлять, но погранслужбы засекут при пересечении границы однозначно - создастся прецедент "работы" с клиентом (при случае, если что ) ,это как другие налоговые взимания , нарушение опять-таки закона, уголовные угрозы и проч. воздействия.
вообще прослойка элиты станет еще более управляема , чтобы не сбежала в случае чего когда не спокойно. Это большая прослойка, их десятки тысяч на страну. Осадили корче , чтобы не взбрыкнула.
Низовые органы ФМС, остальное население будет уже по инерции профильтровано И в бюджет поступления, и органы "подкормятся" если что , власти все равно польза.

lipa 1 я сам визитер, наш статус практически турист на год, ничего серьезного, но с таким статусом человек спокойно может стать налоговым не резидентом России при этом продолжая заниматься в стране предпринимательством , что-то продавать или получать в наследство и т.д.
Короче, когда буду в России , схожу в ФМС и Вам советую. Ни к чему не обязывает.

[wagram]

На самом деле этот заком думаю был сделан для УСИЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ над политическими деятелями , крупными чиновниками, вообще богатейшим людьми - держателями больших активов.

Принят был в результате опасений перед санкциями запада и усиления оттока капитала из России в связи с событиями на Украине .

Не все будут об этом заявлять, но погранслужбы засекут при пересечении границы однозначно - создастся прецедент "работы" с клиентом (при случае, если что ) ,это как другие налоговые взимания , нарушение опять-таки закона, уголовные угрозы и проч. воздействия.
вообще прослойка элиты станет еще более управляема , чтобы не сбежала в случае чего когда не спокойно. Это большая прослойка, их десятки тысяч на страну. Осадили корче , чтобы не взбрыкнула.
Низовые органы ФМС, остальное население будет уже по инерции профильтровано И в бюджет поступления, и органы "подкормятся" если что , власти все равно польза.


Короче, когда буду в России , схожу в ФМС и Вам советую. Ни к чему не обязывает.

Ой, не думаю, что политические элиты и богатые пострадают от этого закона, не ради них это всё затеяно: у них наверху такие связи, а в кармане (на иностранных счетах) такие бабки, что обойти эту процедуру или превратить ее в пустую формальность для них - раз плюнуть.

Контролировать хотят как раз нас, потому что последствия этого "учёта" для нас в перспективе непредсказуемы (сомневаюсь, чтобы нас собрались "пересчитывать" только чтобы знать, куда посылать открытки на 8 марта или 23 февраля). То, что подкормятся на этом хорошо, - согласна; что надо заявиться в ФМС - тоже согласна, а вот то, что это потом не аукнется - сомневаюсь.

Но выбора не оставили - надо будет идти сдаваться.

Кстати, процедура заявления на себя будет включать ответы на вопросы подробной анкеты, в том числе "На каком основании был получен ВНЖ?". Так что и мужей-жён прописать там тоже придется (кто получает КДС как супруг французского гражданина), а это уж совсем неприятно, скажу я вам, - светить гражданина другой страны в наших анкетах в наших инстанциях... Да и как тебе потом это прилетит в обратку - неизвестно

[1618]

Да, временная карта дает право на постоянное проживание, то есть более 3 месяцев в году, но не более одного года, c возможностью последующего renouvellement еще на один год и т.д.

Тут нужна оговорка : за исключением...

Связь временной карты с постоянным проживанием всё-таки более тесная, чем с временным пребыванием. Возьмём два примера: titre de sejour temporaire сезонный рабочий и tds temporaire с мотивом болезнь/лечение.
Обе карты относятся к временным. Первая может быть выдана на три года, вторая – на год. Непременным условием для первой является обязательство не проживать во Фр постоянно (residence habituelle hors France), в частности не находиться на её территории более шести месяцев в году. Условием же получения второй, наоборот, является постоянное проживание (не менее года) во Фр. Хорошо видно из примеров, что во Фр не сроком действия карты определяется постоянное проживание. Об этом же свидетельствуют и решения административного и кассационного судов, которые отделяют понятия постоянного проживания от природы и сроков действия tds.

[Алёна75]

1618, я имела ввиду свою карту, временную на постоянное проживание в течение года, а именно carte de séjour conjoint de Français. Про остальные виды карт рассуждать не берусь, потому как уверена, что о существование многих разных других не в курсе даже. Моя карта дает мне право на проживание во Франции в течение года, скоро вот надо делать renouvellement. Вот тоже вопрос, когда уж уведомить ФМС, в августе-сентябре или уж когда получу новую . Если по почте уведомлять, то без проблем. А вот если лично, то не наездишься туда-сюда, не ближний свет.

[Алёна75]

Вы обратите внимание на то, что КДС не ПРОДЛЯЕТСЯ (как карта резидента), а ОБНОВЛЯЕТСЯ. То есть Вы с этой картой остаетесь всё в том же статусе временного пребывания во Франции со всеми вытекающими. То что в этом временном статусе Вы можете находится много лет, сути не меняет.

Обновляется, продляется, сути не меняет. Просто мы с Вами по разному трактуем свое право на проживание: вы его трактуете как временное, а я его трактую как постоянное, исходя из нескольких определений, что я давала выше, почти в каждом своем сообщении.
Итак, статус мой тут - супруга гражданина Франции, документ удостоверяющий мою личность тут и дающий мне право постоянно проживать и работать на территории Франции - carte de séjour, выдаваемая на один год, затем подлежит процессу renouvellement. Карта моя временная, на один год, проживание мое тут - постоянное (более 3 месяцев в году). Вот, ни добавить, ни убавить.

[lipa1]

Обновляется, продляется, сути не меняет.

Именно меняет! ПРедположим, ВАшу трактовку - у ВАс право на постоянное проживание. Но! Оно заканчивается ровно в тот день, который указан на карте. Всё, со следующего дня у ВАс нет права на пребывание в стране и ВАм нужно обновить разрешение на пребывание. Это право на постоянное проживание? Совсем не так с ВНЖ=карта резидента.
Когда Вы будете уведомлять ФМС, то будете обязаны указать дату, с которго у ВАс появилось право на "постоянное проживание". Вы будете каждый раз указывать новую дату (начала действия временной карты). Совсем не такая ситуация с обладателями права на постоянное проживание - оно начинается, но не заканчивается, а ПРОДЛЯЕТСЯ.

Это так, к сведению. Каждый решает сам, как поступать.

[Алёна75]

lipa1,

Итак, статус мой тут - супруга гражданина Франции,

Да, моя карта потому и называется временной, что ее нужно через год обновить. После прохождения процесса renouvellement я получаю опять карту на следующий год моего постоянного проживания во Франции, о чем опять я должна сообщить в ФМС. В законе четко об этом прописано. И так далее, постоянное проживание в течение года, право на которое дает карта, выдаваемая на год и подлежащая обновлению, и за которую я должна отчитаться в ФМС.
Есть карта, дающая право на постоянное проживание в течение года, есть у нее конкретные даты. Так? Так. Я сообщаю об этом ФМС. Дальше, прохожу процесс renouvellement, получаю опять карту уже с новыми датами своего постоянного проживания в течение года. Опять уведомляю об этом ФМС.
Проживание мое тут считается постоянным, потому как живу во Франции более 3 месяцев в году. Закончится оно по карте в один день, начнется по дате в следующей карте, о чем я обязана сообщить в ФМС. И так далее и тому подобное...и так по кругу...если получу carte de 10 ans, то это хождение по кругу сократится до одного раза в 10 лет, поясню в уведомлении ФМС, что мой ВНЖ имеет теперь срок действия 10 лет. Получу гражданство, значит сообщу уже о гражданстве.

[lipa1]

После прохождения процесса renouvellement я получаю опять карту на следующий год моего постоянного проживания во Франции, о чем опять я должна сообщить в ФМС.

ПРаво на постоянное проживание - это такое, которое не зависит от ряда условий, как-то - желание супруга дать согласие на очередное обновление карты (Вы считаете это правом на постоянное проживание?). Если быть юридически точными, то право на постоянное проживание Вы получите через 5 лет НЕПРЕРЫВНОГО пребывания во Франции, подтвержденного пятью годовыми картами.
Вот, Вы путаете непрерывное и постоянное. Закон оперирует юридически точными понятиями, а не обыденными. Это то, что называется быть юридически грамотным - пользоваться точными понятиями. Иначе, получается какой-то сплошной произвол.

[Алёна75]

lipa1, смотрю в список документов для renouvellement и не вижу требования предоставить заверенное желание супруга. Это если Вы хотите быть юридически точной. Что касается вашего права проживать постоянно на территории Франции в течение года, допустим 2014, которое дает carte de séjour с соответствующими датами, то никак на это право желание вашего супруга не влияет, именно на этот период вашего постоянного проживания, которое указано в карте. Всё остальное - ваши личные семейные дела.
А также если быть юридически точными, то на carte de 10 ans можно заявляться после проживания последовательных 3 лет в течение последних 10 лет.
"Attestation sur l'honneur selon laquelle l'étranger n'a pas séjourné plus de trois années consécutives au cours des dix dernières années, hors de France"
http://www.ain.gouv.fr/IMG/pdf/liste..._dix_ans_1.pdf

А если говорить в общем, то, lipa1, Вы в своем праве считать путаю я что-то или нет: "непрерывно", "постоянно", а еще "следующие один за другим", "последовательно следующие" и т.д. и т.п. Проблемы для себя лично в этом я не вижу Но если мы будем разбирать здесь каждое слово, то тема уйдет в сторону. Думаю, что для форумчан это не есть задача: читать про разницу в понимании перевода французских слов.
Посему делаю резюме: на сегодняшний день я вижу ситуацию, как я ее вижу, Вы видите ее, как Вы ее видите.
Никого ни к чему не принуждаю и не побуждаю Каждый решает для себя лично сам.
Вот и ладненько
А вообще для этой темы хорошо подойдет выражение: "Tout est bien qui finit bien". Чего всем нам от всей души и желаю

[upsik]

Закон оперирует юридически точными понятиями, а не обыденными.

Это так должно бы быть. В реальности как раз из-за того, что ключевые понятия не разъяснены (в частности "разрешение на постоянное проживание", "вид на жительство", "постоянное проживание за пределами РФ") и никакими законодательными актами не регламентируются, народу только и остается фантазировать. Если вы считаете, что эти понятия регламентированы - приведите официальный документ какого-нибудь ведомства, где написано что-то типа "под постоянным проживанием, видом на жительство , ...., понимается то-то".