Нужно ли уведомлять УФМС в РФ о carte de séjour temporaire?

[ivoreus]

piumosa, вот я как раз и считаю важным УТОЧНИТЬ, поскольку есть опасность вольных интерпретаций исполнителей. Вопрос, у кого уточнять и второй вопрос - нельзя ли прояснить правовой статус КДС, отталкиваясь от французских источников? Если в них явно обозначено "временное проживание", то мне не понятно, каким образом его можно толковать как "постоянное".

Поскольку есть мнение, что французские правила в РФ никого не интересуют, то ссылаюсь на то, что в российском правовом поле существует четкое разграничение понятий :
"Федеральный закон определяет три правовых режима пребывания иностранных граждан в нашей стране: временное пребывание, временное проживание, постоянное проживание."
КДС, по сути, ближе всего к режиму "временное проживание".
http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/115_comm.shtm

Временное проживание в РФ так называется потому что ограничено во времени - 3 года максимум, РнВП продлить невозможно. По годовым CdS можно жить хоть всю жизнь...

[lipa1]

По годовым CdS можно жить хоть всю жизнь...

Некоторые и по визам умудряются. Ну можно жить по КДС, только при этом все равно во временном статусе. ПРаво на смену статуса на ПОСТОЯННЫЙ во Франции появляется через 3-5 лет (для разных категорий) или не появляется при невыполнении ряда условий

Вы тогда прокомментируйте, зачем в Законе ссылаются именно на гражданство и право постоянного проживания? Почему не прописали через запятую еще и ВРЕМЕННОЕ? Думаете, не в курсе законодатели о наличии такого режима пребывания граждан РФ в других странах? Или мы ищем в Законе то, чего там не написано, интерпретируем так, как нам вздумается? Смысл, логика уже совсем не имеет значения? Давайте хотя бы в обычной дискуссии этим руководствоваться.

[Ptu]

По годовым CdS можно жить хоть всю жизнь...

Но временно. Сегодня вам дали карту, а завтра нет.

[blanca94]

Временное проживание в РФ так называется потому что ограничено во времени - 3 года максимум, РнВП продлить невозможно. По годовым CdS можно жить хоть всю жизнь...

Спорный вопрос. По КДС можно жить только до окончания срока ее действия. Т.е. год. Потом выдается новая КДС по которой можно тоже жить только год. Даже если мы скажем не "выдается новая КДС" а "продляется" то продление опять таки на определенный срок. Таким образом, это не бессрочный документ (как например паспорт) а всегда ограничен во времени. Стало быть временный. Стало быть не постоянный.

[Ptu]

Таким образом, это не бессрочный документ (как например паспорт)

Паспорт не бессрочный документ. CNI не бессрочный документ. Срок действия документа не связан со статусом проживания. Это две большие разницы.

[lipa1]

Срок действия документа не связан со статусом проживания. Это две большие разницы.

Это достаточно очевидно. Статус связан с правами (и обязанностями). Но официальный статус предполагает официальное же удостоверение этих прав, то есть удостоверение личности. Посему, глядя на удостоверение человека, компетентные лица без труда определятся и с его статусом, и с его правами. Такая вот связь - без "бумажки" ты никто. Имеешь паспорт - у тебя есть право на постоянное проживание на территории страны (даже, если паспорт просрочен, никто тебя не выдворит за пределы), имеешь КДС - имеешь право на пребывание ровно в указанный в удостоверении отрезок времени, иначе - до свидания.

[Ptu]

lipa1, да вы меня не убеждайте! Мне-то лично все равно и тема годовых карт меня давно не касается. Вы больше себя убеждаете в своей правоте. А мне в общем-то все равно. Это вам решать что делать. А я со стороны погляжу.

[lipa1]

lipa1, да вы меня не убеждайте!

Так я ВАс и не убеждаю Я ищу аргументы или информацию, подтверждающие собственный ход мыслей и выводы из прочитанного текста закона. Смутило просто то, как легко нас, оказывается, напугать Причем, в самом-то законе особой угрозы нет, но интерпретаторы делают свое дело. А я не доверяю интерпретаторам, так как не без основания подозреваю наличие у них своего интереса. Про пустословие и говорить нечего - пример тут приводили, как "обмануть ФМС".

[Ptu]

lipa1, так пока кроме интерпретаций нет ничего. Вы ведь тоже даете только интерпретации. Тут уже не раз советовалось подождать , пока появится больше официальной информации.
ЛИчно я жду только точной процедуры. Чтобы знать что, где , когда и как. Когда в общем-то уже известно. Осталось что и как.

[Ptu]

Статус связан с правами

Статус в контексте "временное или постоянное проживание" связан только с правом жить больше, чем полагается при временном статусе. И нигде вы не докажете, что живете постоянно в России, если физически вас там нет.

[lipa1]

Статус в контексте "временное или постоянное проживание" связан только с правом жить больше, чем полагается при временном статусе. И нигде вы не докажете, что живете постоянно в России, если физически вас там нет.

Мне не нужно это доказывать. Я пытаюсь доказать очевидную вещь, что не обладаю на данный момент правом постоянного проживания во Франции. И не более того.

Специально "зарегилась" на форуме Конференции ЮрКлуба. Там обсуждается тема "Уведомление о ПМЖ или втором гражданстве".
http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...=361114&page=2
Задала вопрос по поводу КДС.


Вопрос: обязывает обсуждаемый закон обладателей таких видов на жительство уведомлять ФМС или нет?

Вот ответ: antikvar сказал(а) 12 Июн 2014 - 23:52:
Нет. Не обязывает.
Зы: Для справки по ЕС. В соответствии с Регламентом EC № 1030/2002 от 13 июня 2002 года, устанавливающим единую форму вида на жительство для граждан третьих стран ( с изменениями, внесенными Регламентом ЕС № 380/2008 от 19.05.2008), в случае получения гражданином третьей страны разрешения на постоянное пребывание, он, как правило, в соответствии с Директивой ЕС 2003/109 от 25 ноября 2003 г. «О статусе граждан третьих стран, проживающих на долгосрочной основе», приобретает статус «долгосрочного резидента», который оформляется специальным видом на жительство - «вид на жительство долгосрочного резидента ЕС», что и отражается в соответствующем национальном удостоверении вида на жительство, содержащем биометрические данные.

[blanca94]

Мне не нужно это доказывать. Я пытаюсь доказать очевидную вещь, что не обладаю на данный момент правом постоянного проживания во Франции. И не более того.

Специально "зарегилась" на форуме Конференции ЮрКлуба. Там обсуждается тема "Уведомление о ПМЖ или втором гражданстве".
http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...=361114&page=2
Задала вопрос по поводу КДС.


Вопрос: обязывает обсуждаемый закон обладателей таких видов на жительство уведомлять ФМС или нет?

Вот ответ: antikvar сказал(а) 12 Июн 2014 - 23:52:
Нет. Не обязывает.
Зы: Для справки по ЕС. В соответствии с Регламентом EC № 1030/2002 от 13 июня 2002 года, устанавливающим единую форму вида на жительство для граждан третьих стран ( с изменениями, внесенными Регламентом ЕС № 380/2008 от 19.05.2008), в случае получения гражданином третьей страны разрешения на постоянное пребывание, он, как правило, в соответствии с Директивой ЕС 2003/109 от 25 ноября 2003 г. «О статусе граждан третьих стран, проживающих на долгосрочной основе», приобретает статус «долгосрочного резидента», который оформляется специальным видом на жительство - «вид на жительство долгосрочного резидента ЕС», что и отражается в соответствующем национальном удостоверении вида на жительство, содержащем биометрические данные.

Я только не понимаю какое отношение регламент ес имеет к законодательству рф? Россия не в ЕС поэтому все эти регламенты для России не больше чем филькина грамота. Никто их даже читать не будет нив ФМС ни в суде (если до суда дело дойдет)

[Sandy]

оформляется специальным видом на жительство - «вид на жительство долгосрочного резидента ЕС», что и отражается в соответствующем национальном удостоверении вида на жительство, содержащем биометрические данные.

Ничего не поняла.

[blanca94]

Паспорт не бессрочный документ. CNI не бессрочный документ. Срок действия документа не связан со статусом проживания. Это две большие разницы.

Птю, я неправильно выразилась. Понятно что не бессрочный. Но он удостоверяет бессрочное право. А КДС удостоверяет срочное (ограниченное по сроку) право проживания 1 год. Так правильно?
Сил нет читать всю тему, может уже писали выше: там же сказано что это распространяется на граждан РФ за исключением тех кто проживает постоянно за границей. Соответственно если признать что КДС дает право ПОСТОЯННОГО проживания значит проживая по ней человек ПОСТОЯННО проживает за пределами РФ значит на него требование этого закона не распространяеся. Не читала пока сам закон (прочитала главное - что вступает в силу через 60 дней после опубликования а значит пока не "горит") прочитала первй пост и вывод этот из него сделала.
А вообще, скорее всего "постоянное проживание" будет определяться по принципу "налоговый резидент" те отжил 183 дня - значит постоянный и недожил до 183 дней значит временный

[Ptu]

blanca94, в теме писалось , что не касается закон тех, кто снялся с регистрационног учета в России и встал на учет в консульсве в стране проживания.