#31
22.01.2017, 21:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
Про собак из Восточной Европы-у бывших соседей два мопса, один куплен вот в таком месте, доки венгерские. Куплен вообще за какие-то 250 евро( правда лет 6 назад). 2 ая собака тоже из Восточной Европы.
У знакомой шпиц, куплен в Бельгии в зоомагазине, по-моему Чехия. Умерла, кстати, собака от эпилептического припадка в 2 года. |
|
|
#32
22.01.2017, 21:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
GSC2011, да запросто сотрудничают.
Они своих часто в зоомагазинах Безье продавали. Блин, я смотреть в глаза таким щенкам не могу,там такая тоска. Ну и по здоровью-замызганные, глазки текут, пузики раздутые, у крупных у всех размет. |
|
|
#33
22.01.2017, 21:47
Последний раз редактировалось GSC2011; 22.01.2017 в 22:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
mph, летом когда искали второго щенка, попали в маленький зоомагазин https://fr-fr.facebook.com/AMIZOO-an...1027277289025/, в аквариуме сидели два щенка англ бульдога. У одного из них были проблемы с глазом. Сказали продавщице, что его надо к ветру. Ответ " вас это не касается". Я потом в машине плакала. Вот куда на таких жаловаться?
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#34
22.01.2017, 21:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
А никуда, у этих как раз все легально, налоги уплОчены. Зато очень успешно ведется война с семейными питомниками, как будто они - корень зла. Я до сих пор в шоке от 1000 евро в год за суку Вот профи и смекнули - зачем держать сук? Вези себе щенков из Венгрии и Польши и никакой ответственности перед покупателем, концов не найдешь. Зато с документами у них порядок.
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#35
22.01.2017, 21:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
GSC2011, никуда. Я так же как Вы, увидев, пардон, жуткую просто диарею, у щенка чиха, подошла и сказала. Мне сказали " Мы знаем" и фсе
А для мелкого щенка может очень плохо кончится. Причем и глазом моргнуть не успеют. |
|
|
#36
22.01.2017, 21:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
Maina, практически одновременно
|
|
|
#37
22.01.2017, 23:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
У кого-то еще есть сомнения что эти самые фабрики-перекупки существуют? |
|
|
#38
23.01.2017, 11:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
mph, там основная масса щенков из Венгрии.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#39
23.01.2017, 15:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
Если это заводчик, производящий ЛОФ, то, конечно, можно и в SCC и породный клуб. Но здесь явно не тот случай, тут только если в DDPP( это санитарная службв департамента)
|
|
|
#40
23.01.2017, 19:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
У собаки без документов в I-Cad стоит Type Raciale, у собаки с LOF Race
|
|
|
#41
23.01.2017, 19:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.383
|
|
|
|
#42
23.01.2017, 19:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
||
|
#43
23.01.2017, 19:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
всё равно офигеть. После Ваших объяснений, мне стало жалко заводчиков. Как же тяжело отдавать свою собаку кому то из за дебильных законов. Они же как дети.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#44
23.01.2017, 19:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
GSC2011, я даже думать об этом боюсь. Я не готова никого отдавать, только если близким из моей семьи. И то вряд ли. Не смогу.
|
|
|
#45
23.01.2017, 20:46
Последний раз редактировалось Марина2010; 23.01.2017 в 20:53..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.383
|
И по мнению Ren все это должно быть на альтруистических началах??? А подбор вязки, дорога и оплата вязки, витамины, уход....неееееееее А сейчас ещё проблемы с владельцем одного из щенков, проданным в рассрочку. И ничего, выкупила щенка из третьих рук, (за продажу в рассрочку теперь сужусь в Германии), пристроила в хорошую семью, но держу руку на пульсе! |
|
|
#46
23.01.2017, 20:56
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 03.09.2016
Сообщения: 161
|
GSC2011, Спасибо
|
|
|
#47
23.01.2017, 21:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Щенок должен стоить достаточно дорого, чтобы не каждый мог себе позволить его купить, это однозначно. Но заводчик не должен зарабатывать на продаже щенков, ИМХО. То есть, отбивать затраты - да. Но не иметь прибыли как предприятие.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#48
23.01.2017, 21:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Что не так. То, что это не профессия. Она не регламентируется никакими требованиями - захочу завтра и стану заводчиком, кроме курсов brevet, собственно, больше ничего не надо. И вот куплю я, наример, пять чихов, русских тоев, карликовых пуделей, например - сук, рассажу их по клеткам, начну вязать в хвост и в гриву, держать в клетках, выставлять иногда. Никто ничего не узнает, это же очевидно. Можно это делать и в квартире. Сколько случаев было купленных в таких питомниках декорашек - не пересчитать, полно на песик.ру, даже не хочу цитировать. Так вот. У государства нет практически никаких возможностей проверить честность и правильность каждого заводчика. А если нет возможностей, то, значит, чем больше препятствий, тем меньше желания у населения идти по тому пути, который я описала. Кто-то посчитает деньги и решит - ну нафиг. Это только на бумаге мы все честные. А на деле - увы. Сегодня была в питомнике морских свинок - грязь, лишай, свинки длинношерстные в колтунах, которые можно только срезать. И вот как с этим бороться ?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#49
23.01.2017, 22:37
Последний раз редактировалось Maina; 23.01.2017 в 22:41..
|
|||||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
Угу, просто потому, что ты так решила .
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
||||||
|
#50
23.01.2017, 22:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
Maina, добавлю только, что обязательный ветеринарный контроль есть-раз в год. У всех, кто выпускает больше 1 помета в год. На дом приезжает ветеринар, осматривает всех собак и их условия.
Я выше писала о другом типе контроля-контроль от санитарных служб департамента. Вот они приходят как им заблагорассудится, но всегда нежданчиком И их дело осматривать условия жизни, соответствие всем нормам, проверка обязательных журналов и другой документации, ну и количество животных именно они контролируют. |
|
|
#51
23.01.2017, 23:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
На мой скромный взгляд, все эти фермы и зоомагазины способствуют отказу от животных, которых сдают в приюты или ещё куда (щенки относительно не дорогие, поиграться и бросить не жалко). И они о их будущем даже и незадумываются, сбыли денюжку заработали супер. Позакрывать бы их всех.
Гораздо лучше маленькие семейные питомники: щенков немного и к каждому индивидуальный подход и соответсвенно и их качество лучше и естественно цена повыше. И этих щенков уже покупают по записи и заводчики по мере возможности могут отсеивать "плохих" покупателей. Чем это плохо?
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#52
24.01.2017, 10:27
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
И спасибо за все ответы по теме. Я не согласна ни с одним аргментом, кроме "у некоторых семейных заводчиков - хорошие условия производства щенков", но писать аргументы - времени нет, работы много. Да, и я каждый месяц плачу почти 500 евро государству, если что. Могу счета предъявить, если не веритею. Так что пример на мою тему - мимо цели. Если хотелось задеть, то не получилось.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
||
|
#53
24.01.2017, 23:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Вдогонку.
Сегодня с утра говорила с директором нашей ассоциации, она искала себе кавалер кинг шарля год назад. Из 18 так наз. семейных питомников зарегистрированных в SCC (!) остался 1 (!), потому что 17-ти были условия, которые не подходили для выбора щенка : а) здорового физически (тесты), б) выращенного в доме среди людей, а не в вольере и не в sous sol в) развитого (до 2.5 месяцев щенок должен был видеть разных людей, детей, слышать разные звуки, иметь дело с разными поверхностями. Казалось бы, чего проще... ? А вот либо 1 условие из 3, либо 2 (в лучшем случае). 19 питомников кавалеров было отобрано после отсеивания многопородных, то есть, в лучше случае в питомниках была 1 или 2 породы. Не знаю даже, как комментировать этот результат.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#54
25.01.2017, 00:13
Последний раз редактировалось mph; 25.01.2017 в 00:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.05.2011
Откуда: Corrèze
Сообщения: 5.512
|
Ren, я тогда редкость наиредчайшая.
Питомник у меня монопородный. Все мои взрослые собаки имеют тест по пателле+ген.тест+поведенческий тест. У всех титулы и очень высокие cotation. Все живут в доме с детьми, кошками, выгуливаются несмотря на наличие большого участка. Да, забыла про щенков-щенки манипулируются и приучаются к грумингу(фен, расческа, когти) с 1,5 месячного возраста. С месяца(если погода позволяет) гуляют в манежике во дворе. Знакомятся со взрослыми собаками также в месяц-полтора. Причем у меня очень много знакомых с подобным положением дел. Мы видимо живем в разных мирах. Может просто слушать надо меньше что кто-то там сказал? Хотя при вашей точке зрения это так удобно |
|
|
#55
25.01.2017, 10:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
И я двумя руками за такой ветеринарный контроль, как mph описала, - внезапный. Без предупреждения. Пообщавшись с немецкими заводчиками, я узнала, что к ним так и приходят. Часто рано утром. Вот это правильно. Если ты увидела лишайных морских свинок в питомнике, то имела полное право пожаловаться тем, кто этим контролем должен заниматься. В Германии жалуются, и контроль приходит на дом. Кроме того, там есть налог на собак. При том, "оптом" - не дешевле, т.е., две собаки будут стоить больше, чем в сумме два владельца с одной собакой заплатят, три собаки - еще больше, в городе - дороже, чем в деревне. Все логично. Такие налоги автоматически нагружают владельцев так, что им даже из Польши покупать собак "оптом" не выгодно - все равно потом на фоне 10 - 15 лет уплаты собачьих налогов цена собаки уже не будет иметь значения. Вместо того, чтобы вынуждать людей расставаться со старыми собаками, потому что в питомнике появилось 11 собак вместо положенных 9, в Германии просто невыгодно экономически платить налоги за такое количество собак, поэтому лишние и не заводятся кем попало, а заводятся теми, кто может себе позволить, все логично. Во Франции ищут не там, где потеряли, а там, где светло. Наказывают не траффикантов и фермеров, а в первую очередь тех, кого проще достать, и кто не скрывается - семейные питомники, с собаками, живущими на диванах. А траффиканты процветают и радуются. Так что я за ограничения, но только за разумные и эффективные, а не левацкие, основанные на зависти к малому бизнесу. Остальное уже по кругу пошло, no comments.
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#56
25.01.2017, 11:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
|
Если все суммировать, то получим образ идеального заводчика собак:
1. У него есть работа как единственный источник дохода. Работающие люди обычно уезжают из дома где-то в 8 утра и возвращаются где-то в 8 вечера, плюс-минус пару часов. В среднем, работающий человек отсутствует дома часов 10 - 12. 2. Он живет в частном доме в деревне. Ни в коем случае не в городской квартире. 3. Он платит с каждой рожающей суки 1000 евро в год, даже если она родила одного щенка, и это без учета налогов с продажи щенка. 4. Он выгуливает и кормит подрастающих щенков пять - шесть раз в день. Без отрыва от своей работы, само собой. 5. Поскольку до 2 месяцев, до прививки, - карантин, то сразу после прививки перед продажей, за несколько дней знакомит щенков с разными людьми, со звуками большого города и с разными поверхностями, приучает без страха кататься на машине и спокойно ходить на поводке по оживленным городским улицам. Все это - проживая в сельской местности и, разумеется, без отрыва от работы, то есть, в свободное от работы время в промежутке между 8 вечера и 8 утра. 6. Он должен продать щенков максимально дорого, чтоб они не всем были доступны. 7. Он должен потратиться на дорогостоящие выставки и тесты. 8. Полученные деньги должен целиком отдать государству для искупления своих тяжких грехов. Ни копейки прибыли остаться не должно. Вроде бы все учла. Я ничего не пропустила?
__________________
- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. |
|
|
#57
25.01.2017, 12:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.383
|
|
|
|
#58
25.01.2017, 12:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.383
|
У меня был помет этим летом, я , извините, первые три недели спала на полу с ними,потому как мамаша может сесть, неаккуратная , хоть и отличная мать, потом с 1,5 месяца начинается возраст жутких драк. Дерутся смертным боем, а если учесть острые молочные зубы, то каждая стычка перерастает в обработку всех задир по полной. потом ребята просекли, что за воротами есть жизнь))) Приходилось брать по парочке и гулять по городу. пото выяснилось что крови плохо легли и поломета имеет брак по зубам, хотя все щенки были зарезервированы, пришлось искать им другие руки, в два раза дешевле, на диван. Что тоже заняло какое-то время, потому как всем только для выставок и разведения подавай...Короче, я даже боюсь считать на сколько я в +, если вообще в плюсе)....Сейчас мне скажут-не вяжи, но я все равно повяжу вторую суку, мне это нравится, это моя жизнь. Но, извините, себе в убыток я этого делать не буду. У меня не ферма, подбор вязки не зависит от км, все тесты по здоровью есть, почему нет? Мои щенки потом по приютам не болтаются, всегда оговариваю что приму назад в любом состоянии, отслеживаю щенков ненавязчиво.А вот лучше б они взялись за тех, кто плодит их без доков и сдает в магазины.
|
|
|
#59
26.01.2017, 12:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
leonarda, Разведение собак вопрос весьма серьёзный. И мне кажется нужно сразу объяснить человеку с чем он может столкнуться. Нужно сразу понимать какие могут быть осложнения. Нужно быть морально готовым.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#60
26.01.2017, 12:46
Последний раз редактировалось Марина2010; 26.01.2017 в 12:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.383
|
Leonarda,
Просто не хочется потом видеть заморенных щенков в магазинах, сданных туда от безысходности. Я не говорю что они так сделают, но если ты никогда с этим не сталкивался, то можешь попасть конкретно. Красивые щеночки в корзиночке на рекламном плакате это одно. но мало кто догадывается, что для того чтоб сделать одно фото нужно отщелкать около ста снимков, потом выбрать более менее информативное, так как малышня не хочет позировать, а без красивых фото щеночков не продать. Кстати, почему человек, не имеющий даже нулевых знаний в этом деле, собирается рожать щеночков? только потому, что есть сука? у меня есть самолет на батарейках. Я ж не иду в пилоты? А уж если реально хочется, то нужно перелопатить кучу информации по подбору пары, вязки, беременности и родам, а потом и по выращиванию и подбору владельцев. Я куче народу отказала пока продавала свой помет. Один сильно далеко, в случае чего, не смогу забрать своего щенка назад, один вообще странноватый, третий хочет и побыстрее, тоже странно.Короче, сложно все это. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как стать au-pair и как успешно работать во Франции | Nancy | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 6 | 15.09.2012 18:59 |
Как легко можно стать бомжом во Франции | zipppa | Административные и юридические вопросы | 7 | 14.09.2011 13:04 |
Как стать бухгалтером или экономистом во Франции? | Dilya65 | Учеба во Франции | 2 | 15.01.2010 17:34 |
Как стать аu-pair во Франции для парней | KOMRON | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 1 | 10.12.2009 13:51 |
Как стать медиком во Франции | LADY6958 | Учеба во Франции | 4 | 06.07.2008 20:35 |