Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.08.2012, 01:58     Последний раз редактировалось 1618; 18.08.2012 в 02:01.. Причина: Дополнение
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
marykar, Вам надо на сайте <commission des clauses abusives> почитать об этих вопросах. Там же Вы найдете и примеры ранее вынесенных судебных решений. В принципе, эти два пункта могут быть признаны незаконными. Первый - нагружает съемщика обязанностями за рамками, второй - противоречит закону о нормальном обустройстве жилья. Теоретически Вы можете попробовать сформулировать первый пункт с максимальным учетом интересов жильца (напр. инспектировать раз в полгода, по предварительной письменной договоренности, с предоставлением съемщику на выбор нескольких вариантов дат и часов, имхо). По второму пункту прописать подробно все виды ремонтных работ, какие можно ему делать, и также подробно– какие нельзя. Можно понадеяться, что, прочитав контракт, съемщик уважит ваши требования, но надо быть готовым, что в случае судебного разбирательства, эти пункты могут легко признать < clauses abusives>. Штрафы тоже, кстати, из разряда c.a.
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.08.2012, 11:08
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
1618, То есть вы хотите сказать, что во Франции закон разрешает жильцам по своему ведому вносить изменения в интерьер арендуемого жилья? До каких пределов в таком случае? Вот Sandy выше говорит, что нельзя этого делать. Кто прав?
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 18.08.2012, 11:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщение1618 пишет:
эти пункты могут легко признать < clauses abusives>
Cette clause abusive est contraire à l'article 6d de la loi du 6 juillet 1989, lequel interdit au bailleur de s'opposer aux aménagements réalisés par le locataire dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée. Par ailleurs, la Commission a déclaré abusives les clauses interdisant au preneur d'effectuer des aménagements qui n'entraînent pas de dégradations irréversibles des lieux loués (point 17 de la Recommandation).
Enfin, la jurisprudence considère que les travaux de peinture ne constituent que de simples aménagements et qu'il ne peut être fait grief au locataire d'avoir choisi des couleurs autres que passe-partout dès lors que ces couleurs ne sont pas excentriques et n'empêchent pas une habitabilité normale de par leur originalité (CA Nancy, 1er février 1995).
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 04.05.2013, 10:15
Мэтр
 
Аватара для Кролень
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
Посмотреть сообщениеmarykar пишет:
б) ограничений на вносимые жильцами изменения в интерьер (сверление дыр, окраска стен и пр)? Не будут ли такие условия противоречить закону?

ПС: в России с этим обстоит дело хорошо. У меня в контракте на аренду квартиры прописаны штрафы за каждую просверленую дырочку и уполномоченный мной человек регулярно ходит проверять состояние квартиры. А как быть во Франции?
Для немеблированного жилья есть типовой контракт - и все ! штрафы за дырочки и проч. - хоть даже Вы и внесете в контракт - не имеют силы. В хозяйственных даже есть такая замазка для дырочек.

А вот про инспекцию я не знаю.
Кролень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.08.2012, 11:51     Последний раз редактировалось Flori; 18.08.2012 в 11:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
article 6 loi 1989 (extrait): le bailleur est obligé d) De ne pas s'opposer aux aménagements réalisés par le locataire, dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée. (une transformation est par exemple l'abattage d'une cloison)
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 18.08.2012, 13:59
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
То есть я правильно понимаю, что это еще один закон, ущемляющий права владельца в пользу "прав" (читай сумасбродств) арендатора, и что остается рассчитывать только на а) хороший вкус арендатора б) незнание им закона в) на его порядочность (правда, сейчас это уже анахронизм)?
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 18.08.2012, 14:39     Последний раз редактировалось 1618; 18.08.2012 в 14:41.. Причина: Дополнение
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
marykar, это сложный вопрос : вы хотите лишить съемщика всякой возможности персонализации снятого жилища – не красить, не клеить, не вешать,– не каждая психика такое выдержит Лучше в цену заложить будущий ремонт, который вы сделаете после жильцов снова по своему вкусу, имхо.
Поищите какие-нибудь лазейки : может есть какие-нибудь нормы, специальные <label> для жилья, а следовательно ограничения по материалам (типа это био, и обои из супермаркета нарушат условия <label>, а следовательно жильцам нельзя их использовать; или это историческая и культурная ценность, если у вас " шато" и т.п.), имхо?
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 18.08.2012, 15:04
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Вот тут написано так: http://vosdroits.service-public.fr/F1214.xhtml

Это очень сложное дело, распознать, что значит <transformation de la chose louée>.
Если мне стены покрасят в нежно-лиловый цвет, то для меня это будет <transformation>.
Вообще, есть закон, а есть реальная жизнь. В реальной жизни приходится перед переездом замазывать каждую дырочку в стенах, а при <état des lieux de sortie> под микроскопом разглядывается каждый сантиметр.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 18.08.2012, 15:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Sandy, покраску стен и поклейку обоев не считают трансформацией. Трансформация - это окно пробить, встроенный шкаф убрать, арки сделать и проч. А дырки, да, надо замазывать, причем не обязательно тон в тон...
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 18.08.2012, 16:08     Последний раз редактировалось marykar; 18.08.2012 в 16:14..
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
В любом случае спасибо: я получила ответ на свой вопрос. Арендатор ИМЕЕТ право это делать. Значит, чтоб он этого не делал, придется добиваться иными способами, а не ссылкой на закон.

ПС: чтоб все меня лучше поняли, добавлю, что сама сейчас живу в Шотландии в аренованном для нас работой мужа доме, и мне даже в голову не приходит вносить изменения в интерьер! Потому что я сама - собственник и уважаю понятие чужой собственности. Я просто не стала снимать те дома, декор которых мне не походил...
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли сдавать свое социальное жилье? roberto cava Жилье во Франции 11 15.08.2012 15:24
Научите ребенка читать по-русски Myshun Биржа труда 5 12.01.2011 23:12
Контракт на аренду на 3 месяца: 3 студентки ищут жилье в Париже Sweet Жилье во Франции 4 26.04.2009 23:21


Часовой пояс GMT +2, время: 01:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX