Защищённость

[igor-fr]

это стремление всех непохожих, всех неподобных себе убрать

Если человек живет честно, работает, платит налоги, не сидит на шее у государства, не употребляет наркотики и воспитывает своих детей в том же духе, не писает у себя в подъезде и не поджигает мусорные баки у своего дома то почему он не может иметь право жить в обществе подобных себе людей?
Такими фразами ув. Траута, можно оправдать любой беспредел.

[Katerina_nn]

Жутковато читать некоторые высказывания.

Абсолютно согласна.

Ссылка на роман лишь в очередной раз может побудить читателя задуматься о том, как сильно разнятся менталитет и традиции разных народов.

То, что разнятся менталитет и традиции - это не новость. Но, кроме осуждения и навешивания ярлыков, о том, что "они все такие", иногда стоит задуматься над тем, что говорим мы и как, приехав в другую страну жить, рассуждаем о несовершенстве "и этого мира" и направо и налево раздаем советы где и кому следовало бы жить.

[algambra]

Шарлемань. Он избавил нас от цыган.
Ланцелот. Но цыгане -- очень милые люди.
Шарлемань. Что вы! Какой ужас! Я, правда, в жизни своей не
видал ни одного цыгана. Но я еще в школе проходил, что это люди
страшные.
Ланцелот. Но почему?
Шарлемань. Это бродяги по природе, по крови. Они -- враги
любой государственной системы, иначе они обосновались бы
где-нибудь, а не бродили бы туда-сюда. Их песни лишены
мужественности, а идеи разрушительны. Они воруют детей. Они
проникают всюду. Теперь мы вовсе очистились от них, но еще сто
лет назад любой брюнет обязан был доказать, что в нем нет
цыганской крови.
Ланцелот Кто вам рассказал все это о цыганах?
Шарлемань Наш дракон. Цыгане нагло выступали против него в
первые годы его власти.

Все-таки надо иногда перечитывать классику, а?

[Алена_74]

Действительно, понятие "культурно" действует только в рамка данной культуры. Несообразно подходить к другим культурам с мерилами своей собственной...

[Orthodox]

Действительно, понятие "культурно" действует только в рамка данной культуры. Несообразно подходить к другим культурам с мерилами своей собственной...

Можно немного перефразировать Оскара Уайльда: культурное поведение - это то, как поступаешь ты сам. Некультурное - то, как поступают все остальные люди.

[Алена_74]

Orthodox,

[maman N]

Действительно, понятие "культурно" действует только в рамка данной культуры

Кругликов, Тут культура мая 68 года (запрещено запрещать), то есть как раз делать, как удобно, а "побочный эффект" - наплевать на окружающих.

[Droopy]

Если бы в месте дело. Магазин Икея. У касс для беременных стоит женщина с животом, который уже по полу волочится (рожать со дня на день), с пачкой батареек. И всё. Ни у кого не возникло мысли, ладно бы просто пропустить человека с одним товаром, а то, что женщина беременная. Все демонстративно отворачиваются. Женщина не стала просить, хотя, конечно, могла. Но вдуматься - там нарисовано, что это "приоритетная касса", беременная женщина на щите тоже нарисована, так какого хрена НИКТО не догадался просто пропустить её вперёд ? Но это уже не о безопасности, конечно. Просто история с беременной женой Кругликова навеяла.

[Алена_74]

беременная женщина на щите тоже нарисована

Может, у нее были причины не пользоваться этой привилегией?

Вообще согласна, что мученическое молчание только себе дороже. Я не стесняюсь уступать места старушкам и беременным или спрашивать "Не желаете ли присесть?". В кассу (даже не будучи беременной) спрашиваю, если у меня пара продуктов и я спешу - с улыбкой и ненавязчиво. Еще не разу не послали.

[avrora]

Вообще согласна, что мученическое молчание только себе дороже. Я не стесняюсь уступать места старушкам и беременным или спрашивать "Не желаете ли присесть?". В кассу (даже не будучи беременной) спрашиваю, если у меня пара продуктов и я спешу - с улыбкой и ненавязчиво. Еще не разу не послали.

Вот и я чем пишу-надо говорить вслух,если что-то не устраивает,а не стоять с мученическим видом и ждать,что все догадаются о вашем несчастье и страдании. Ну не умеют еще люди читать мысли других и не обязаны.И не в беременности дело.

[Алена_74]

avrora, .

[Orthodox]

Я не стесняюсь уступать места старушкам и беременным или спрашивать "Не желаете ли присесть?".

Это, кстати, по моему основная причина пресловутой "невежливости" французов. Российское общество, в отличие от французского, более "бесцеремонное" (без всякой отрицательной коннотации), в России считается нормальным навязывать себя людям - давать, скажем, непрошенные советы или опять же место уступать по собственной инициативе. Во Франции такое поведение не принято, люди просто стесняются сами предложить человеку помощь, однако в ответ на вежливую просьбу большинство отреагирует адекватно.

[SvetaLes 36]

Это, кстати, по моему основная причина пресловутой "невежливости" французов. Российское общество, в отличие от французского, более "бесцеремонное" (без всякой отрицательной коннотации), в России считается нормальным навязывать себя людям - давать, скажем, непрошенные советы или опять же место уступать по собственной инициативе. Во Франции такое поведение не принято, люди просто стесняются сами предложить человеку помощь, однако в ответ на вежливую просьбу большинство отреагирует адекватно.

Как правильно вы подметили, всё так и есть .Я уже это давно поняла.
Правда наверно осталась у меня эта привычка из России , здесь уступать место в транспорте беременным, старикам и пропускать вперёд в очереди если не спешу , людей с одним товаром .
И ещё одну вещь заметила , многие французы стесняются спросить дорогу , даже в моей семье так , могут ездить кругами , ( pекорд - 2 часа мотания по Парижу) , но не спросят , муж и дочь ругаются продолжая поиски , я сколько раз говорила:-" Oстановись , спроси в кафе, или у прохожих" но нет , видети ли - не принято ! только я часто их выручаю , и люди с удовольствием подсказывают дорогу итд... или мои друзья , я с ними в машине была , искали... искали.... место , по второму кругу по деревне поехали, пока я не настояла остановится на площади и спросить в "бисро" так никто не пошёл , меня послали, и я всё выяснила, потом была уже кOпилотом в машине .

[Sandy]

беременным старикам

Ну им, конечно, как не уступить!

[POLKAN]

Правда наверно осталась у меня эта привычка из России , здесь уступать место в транспорте беременным старикам и пропускать вперёд в очереди если не спешу , людей с одним товаром .

Как? Вы такая бесцеремонная? Искоренять это надо и быстренько! И нечего по бистро дорогу спрашивать, людей от мыслительного процесса отвлекать! Ишь, распоясались тут по российским правилам поведения!

[maman N]

Правда наверно осталась у меня эта привычка из России , здесь уступать место в транспорте беременным

Я как-то уступила место в автобусе, там сидели сплошь молодые и среднего возраста особи ... мужского ... пола. Кстати одна францужнка начала сильно возмущаться, что мужики сидят, как ни в чём не бывало. Тут целая дискуссия пошла на эту тему и многие женщины высказывались...
Я отошла назад и чувствую, что на меня четыре дамы смотрят, переглядываются и одна спрашивает: "Вы - русская, мы так и поняли, только наши и способны успупить беременной"...
По-моему к защищённости очень даже имеет отношение, в таком обществе неуютно, незащищённо.
Я тоже езжу по линии А и тоже самое подмечала, коллеге беременной не уступали.
Не думаю, что феминизм, на работе много обсуждали, что культура не та, невозможно предствавить, чтобы раньше такое было, многие французские знакомые по этому поводу говорят: "куда Франция катится"...
Я в отличии от Вас живу там, где много иммигрантов разного цвета кожи, они как раз уступают. Приезжайте к нам на линию Е. После того, как моих детей заталкивали типичные представители... , сумки кидали, чтобы моя пятилетняя дочь не села и т.п., попадаешь на линию Е, небо и земля, сразу уступают лица "альтернативного" цвета кожи, к детям другое отношение, а беременной я просто не совалась в транспорт после некоторых попыток...

[EHOT]

в России считается нормальным навязывать себя людям - давать, скажем, непрошенные советы или опять же место уступать по собственной инициативе. Во Франции такое поведение не принято, люди просто стесняются сами предложить человеку помощь, однако в ответ на вежливую просьбу большинство отреагирует адекватно.

+1 добавлю только, что это не означает, что одни вежливее других... просто разные обычаи. И, ИМХО, намного легче живется, когда пытаешься понять почему в другои стране такои обычаи.

[Alisattt]

С бывшей Родиной ,моя теперяшняя глубинка,как небо и земля!
Только здесь,во Франции,меня отпустили страхи за здоровье и будущее меня ,и моего ребенка.
Там,я бесстрашно передвигалась везде ,и в любое время суток (как и здесь)но вот это чувство защищенности,стабильности,спокойной атмосферы возникло только здесь.
Но я все еще продолжаю,автоматически,подмечать различия ...

[Viki]

Не знаю, почему, но мне все всегда уступали место когда я была беременная, а я двоих родила в Париже. И ездила я тоже с Ла Дефанс метро 1 или РЕР А. Один только раз не уступили, но в автобусе. Причем я ездила постоянно, с первой беременностью я перестала работать за десять дней до родов. А в кассах, да, приходилось стоять в очереди. Если не попросить, а если попросишь пропустить, то без вопросов.

[Вовочка]

Если не попросить, а если попросишь пропустить, то без вопросов.

Напомню, что я сейчас по делам развода в Москве. Не далее, как сегодня, еду в метро. Сажусь с утра на Юго-Западной (кто не в курсе-конечная станция). Народу на платформе было много, а ехать мне далеко, поэтому подождал второго поезда, чтобы сесть и спокойно почитать книжку.

Все нормально, дождался (ждать то всего в час пик 45 секунд), уселся, приготовился к моральному удовольствию, и тут, все еще не отъезжая от Ю-З, на последних секундах, уже удерживая закрывающиеся двери, в вагон ВЛЕТАЕТ женщина лет 55-60 (очень многие из форумчан такого возраста совершенно справедливо считают, что жизнь только начинается) весьма тучного телосложения, встает напротив меня и ОРЁТ на весь вагон "МУЩЩИНА, УСТУПИТЕ МНЕ МЕСТО,ВЫ,ЧТО,НЕ ВИДЕТЕ,ПОЖИЛОЙ ЧЕЛОВЕК ПЕРЕД ВАМИ!!!"

Я, конечно, сразу уступил. Но мне было очень неприятно. Не потому, что ехать стоя еще 50 минут в давке. Но если бы она просто вежливо попросила, разве бы я не уступил этого чертового места? Или неужели человек так торопится, что ему не подождать 45 секунд, чтобы сесть в пустой вагон? Очень мерзко, что уселась она, растолкав соседних пассажиров, с видом полного негодования на лице. Не стоит, наверное, и говорить, что банального "спасибо" я, конечно, не услышал.

В общественном транспорте в Париже не ездил очень давно, но, когда еще не было машины, всегда уступал и беременным, и пожилым, и пассажирам с детьми. И мало, кто отказывался.

[paulina77]

Вчера только были с мужем в Монопри -я пошла в кассу для беременных только потому что там было чуть-чуть меньше людей (никто из них не беременный и не инвалид), мне через 2 дня рожать. Кассирша и стоящие нас долго уговаривали пройти без очереди- мы сами отказались. Везде место уступают, стульчик если надо поднесут, в такси- без очереди, туда- без очереди...Хотя у меня оччень бодрый вид- я 9 месяцев как на крыльях.. Так что здесь мнение каждого сугубо субъективно. Спроси кто у меня- я скажу что французы супервежливые и галантные.. Ну вот такой у меня опыт-окружение-что-там ещё..

[Lisa07]

Podskajite, pojaluista, kak v forume sozdavat novie temi?!)))
Zaranee spasibo

[Вовочка]

Podskajite, pojaluista, kak v forume sozdavat novie temi?!)))
Zaranee spasibo

Вот что ни новенький, так сразу тему норовят создать Нет, чтобы форум почитать. Эдак с 2005 года Точно все ответы найдутся

[Lisa07]

Вот что ни новенький, так сразу тему норовят создать Нет, чтобы форум почитать. Эдак с 2005 года Точно все ответы найдутся

spasibo, chego ya uje tolko ne nachitalas za dva dnya, golova krugom, da ne otorvatsya))) nachitalas tak, chto jizn' vo Francii budu znat' luchshe samih francuzov

[Вовочка]

spasibo, chego ya uje tolko ne nachitalas za dva dnya, golova krugom, da ne otorvatsya))) nachitalas tak, chto jizn' vo Francii budu znat' luchshe samih francuzov

Добро пожаловать в клуб Только у нас запрещено писать латиницей. Там, внизу, есть кнопочка "Translit" и чуть выше - таблица преобразований символов, как они будут транслитерированы. Пользуйтесь на здоровье!

[Lisa07]

Добро пожаловать в клуб Только у нас запрещено писать латиницей. Там, внизу, есть кнопочка "Translit" и чуть выше - таблица преобразований символов, как они будут транслитерированы. Пользуйтесь на здоровье!

))) znau, znau, obechau ispravitsya

[Вовочка]

jizn' vo Francii budu znat' luchshe samih francuzov

Это точно

[Ptu]

Lisa07, открыть соответствующий по тематике раздел, в верхнем левом углу найти голубую кнопку Новая тема.
Просьба так же не отсылать пост латиницей, пользуйтесь кнопкой Транслит перед отправкой сообщения, либо виртуальной клавиатурой.

Вовочка, не проще ли ответить, чем пустопорожнее писать?

[Вовочка]

Lisa07, открыть соответствующий по тематике раздел, в верхнем левом углу найти голубую кнопку Новая тема.
Просьба так же не отсылать пост латиницей, пользуйтесь кнопкой Транслит перед отправкой сообщения, либо виртуальной клавиатурой.

Вовочка, не проще ли ответить, чем пустопорожнее писать?

проще, конечно, но вот на это модераторы и нужны

[Ptu]

Вовочка, а Вам это так сложно было сделать, вместо замечания? Спасибо за помощь модераторам...