Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.02.2009, 12:52
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
La compagnie aérienne russe Aeroflot a déclaré aux passagers mécontents que le fait que le pilote était alcoolisé n'était "pas un si gros problème". "Vraiment, il n'a qu'à presser un bouton et l'avion vole tout seul. Le pire qui puisse arriver, c'est qu'il touche à quelque chose dans le cockpit", ont déclaré les officiels de la compagnie.
Pour les passagers, il était hors de question de laisser le pilote dans l'avion. Dès le message de bienvenue, ils ont remarqué sa voix presque incompréhensible et n'ont pas hésité à le faire savoir. Si un steward a déclaré que le capitaine Cheplevsky était sobre, les passagers ont demandé à ce qu'il quitte l'avion. La situation a encore empiré lorsque le pilote s'est présenté à eux, les yeux injectés de sang, le visage rouge et les jambes tremblantes. "Je ne pense pas qu'il existe une seule personne en Russie qui ignore à quoi ressemble quelqu'un de soûl," ironise l'une des passagères.

C'est seulement au bout de trois heures de discussion avec des dirigeants de la compagnie aérienne, et cent signatures de passagers en colère, que l'équipage a été remplacé et que l'avion a pu décoller.
http://fr.news.yahoo.com/55/20090209...n-17baed7.html
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 13.02.2009, 14:37
Мэтр
 
Аватара для ecole21
 
Дата рег-ции: 26.06.2008
Сообщения: 3.751
EHOT, эта та новость, где Собчак Ксения всё разрулила на своём авторитете? Французы о Ксении не пишут... Это же ещё в декабре было. Сейчас найду российский источник.

Вот, например.
ecole21 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 13.02.2009, 18:09
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеecole21 пишет:
эта та новость, где Собчак Ксения всё разрулила на своём авторитете? Французы о Ксении не пишут...
Выпендрилась Ксюша очердной раз,а пилот попал с гипертоническим кризом в больницу.Кстати,была сразу же проведена проверка на наличие алкоголя в крови пилота,не оказалось там его.Только вот "забыли" об этом написать во всех газетах...

На днях опубликовали "официальную" версию крушения Боинга под Пермью в сентябре 2008.Версия-пилот был пьян.Так удобненько для всех.Страховки платить не надо,"забыли",что на разбившемся самолете не был переустановлен "авиагоризонт"(отличаются наши от зарубежных),была разная тяга двигателей и сломан прибор,поазывающий разницу в тяге.Что диспетчер отправил самолет на второй круг без всяких веских оснований.Захотелось ему очередной раз "прогнуться" перед иностранцами-стоял и ждал взлета самолет "Люфтганзы",а по воздушнм законам приоритет всегда у того,кто в воздухе.Сначала надо было дать Боингу сесть,а потом уж выпускать "Люфтганзу".Взяли пробы на алкоголь(по которым и сделали заключение) из биомассы(сорри,за такой термин),а эти пробы никогда не покажут когда был принят этот алкоголь.Это не мое частное мнение-это мнение специалистов,которые многими фактами опровергают "официальную" версию.И еще была версия захвата самолета,но эту версию отвергли сразу,даже до того,как нашли черные ящики.Вчера по "ОРТ" была передача "Человек и закон",в котором очень подробно,с изложением многих фактов,опровергли "официальную" версию,которую очередной раз скормили зрителям и родственникам погибших.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 13.02.2009, 19:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 11.06.2007
Откуда: Marseille
Сообщения: 313
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Версия-пилот был пьян.Так удобненько для всех.
Это на совести озвучивших версию. В официальном заключении было сказано о наличии алкоголя в крови, но ничего не сказано о состоянии алкогольно опьянения и было ли оно вообще.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Страховки платить не надо,"забыли",что на разбившемся самолете не был переустановлен "авиагоризонт"(отличаются наши от зарубежных)
Наличие "неправильного" авиагоризонта никак не мешает летать тысячам наших экипажей.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
была разная тяга двигателей и сломан прибор,поазывающий разницу в тяге.
Про разницу в тяге да, а вот про прибор невидел... может криво читал заключение... но вроде с таким отказом в полет пускают.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Что диспетчер отправил самолет на второй круг без всяких веских оснований.Захотелось ему очередной раз "прогнуться" перед иностранцами-стоял и ждал взлета самолет "Люфтганзы",а по воздушнм законам приоритет всегда у того,кто в воздухе.Сначала надо было дать Боингу сесть,а потом уж выпускать "Люфтганзу".
Второй круг это не повод для падения.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Взяли пробы на алкоголь(по которым и сделали заключение) из биомассы(сорри,за такой термин),а эти пробы никогда не покажут когда был принят этот алкоголь.Это не мое частное мнение-это мнение специалистов,которые многими фактами опровергают "официальную" версию.
Наличие алкоголя в крови не означает опьянения!
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
И еще была версия захвата самолета,но эту версию отвергли сразу,даже до того,как нашли черные ящики.Вчера по "ОРТ" была передача "Человек и закон",в котором очень подробно,с изложением многих фактов,опровергли "официальную" версию,которую очередной раз скормили зрителям и родственникам погибших.
Интересно, а когда опубликуют переговоры в кабине и окажется что официальная версия правильна, хоть ктонить из разоблачителей извинится перед экспертами и родственниками?
maty вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 13.02.2009, 19:38
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
maty, Да видела я это "официальное",а потом и мнение специалистов-очень отличается.
Авиагоризонты -не основная причина,но на большинстве самолетов они все же заменены.Вы же понимаете,что экипаж не летает все время на одном и том же самолете,вот и стараются заменить,чтобы путаницы не было.

Второй круг-не повод,но для того,чтобы отправить самолет на второй круг,тоже должны быть серьезные основания,а не просто желание диспетчера.

Про рычаги тяги писали не один раз,нельзя было их ставить в одинаковое положение.После данной катастрофы,теперь запещено летать с неисправным индикатором силы тяги.А раньше просто не рекомендовали.
Я-то с Вами соглашусь,что наличие алкоголя-не значит пьяный пилот.Только люди,услышав только слово "алкоголь" уже говорят о пьяном пилоте.Обыватель не будет вдаваться в подробности,вот так и формируют общественное мнение.

К "разоблачителям" придется отнести очень многих известных летных специалистов,диспетчеров,инженеров,которые не прятали свои лица и излагали только факты.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 13.02.2009, 21:12
Мэтр
 
Аватара для нежданная
 
Дата рег-ции: 04.09.2007
Откуда: Хабаровск-...-FR
Сообщения: 2.018
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
для того,чтобы отправить самолет на второй круг,тоже должны быть серьезные основания,а не просто желание диспетчера..

Цитата:
Вы так красочно описали самый рядовой случай захода на второй круг,что можно снимать фильм ужасов.
Так заход на второй круг это рядовой случай или нет?
нежданная вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 13.02.2009, 22:16
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениенежданная пишет:
Так заход на второй круг это рядовой случай или нет?
Случай рядовой,но делается это при наличии причины,а не просто по желанию диспетчера. В данном случае борт "Люфтганзы" запросил взлет раньше,чем было предусмотрено расписанием и диспетчер пошел на это.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 14.02.2009, 22:50
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 11.06.2007
Откуда: Marseille
Сообщения: 313
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
maty, Да видела я это "официальное",а потом и мнение специалистов-очень отличается.
Все специалисты которых я читал, утверждают что это была вина экипажа, а не отказ техники, теракт или ракета ПВО.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Авиагоризонты -не основная причина,но на большинстве самолетов они все же заменены.Вы же понимаете,что экипаж не летает все время на одном и том же самолете,вот и стараются заменить,чтобы путаницы не было.
Если экипаж не может прочитать показания авиагоризонта, основного инструмента для определения положения ВС относительно земли и вообще одного из главнейших самолетных приборов, то этот экипаж не имеет права отрыватся от земли.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Второй круг-не повод,но для того,чтобы отправить самолет на второй круг,тоже должны быть серьезные основания,а не просто желание диспетчера.
Насколько я помню, диспетчеру не нужны серьезные основания для отправки ВС на второй круг, при условии что ВС не терпит бедствие. А SOS они не объявляли и топлива у них было достаточно. Ну и одно то, что дисп на свободе, говорит нам о том, что в его действиях не нашли состава преступления.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Про рычаги тяги писали не один раз,нельзя было их ставить в одинаковое положение.После данной катастрофы,теперь запещено летать с неисправным индикатором силы тяги.А раньше просто не рекомендовали.
Мне кажется кто-то из нас что-то путает. Был неисправен и выключен на земле автомат тяги. Про неисправный индикатор силы тяги мне ничего не встречалось. Ровно как и не встречал я запретов на полеты с неисправным индикатором силы тяги.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Я-то с Вами соглашусь,что наличие алкоголя-не значит пьяный пилот.Только люди,услышав только слово "алкоголь" уже говорят о пьяном пилоте.Обыватель не будет вдаваться в подробности,вот так и формируют общественное мнение.
Но это также означает, что пилот мог быть пьяным. Пока нам озвучили лишь наличие алкоголя в тканях и ни слова о количестве.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
К "разоблачителям" придется отнести очень многих известных летных специалистов,диспетчеров,инженеров,которые не прятали свои лица и излагали только факты.
А вы можете назвать этих "разоблачителей"? А то вот есть летчик работающий в Аэрофлот-Норд и перегнавший тот самый самолет из Китая и участвовавший затем в расследовании. И он не разделяет версию "разоблачителей"...
maty вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 13.02.2009, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеmaty пишет:
Интересно, а когда опубликуют переговоры в кабине
Раз уже озвучили официальную версию,то никто не будет публиковать переговоры.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 06.03.2009, 22:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 11.06.2007
Откуда: Marseille
Сообщения: 313
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Раз уже озвучили официальную версию,то никто не будет публиковать переговоры.
На этой странице последние 13 минут переговоров борта АФЛ821 с диспами. Вроде, не подделка. На этойже записи слышны люфты и домодедовский рейс, так, для сравнения. Теперь понятно почему решили экспертизу на алкоголь делать...
maty вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 13.02.2009, 23:07
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Раз уже озвучили официальную версию,то никто не будет публиковать переговоры.
Будут. В сети масса ЖЖ летчиков и аэрофорумов, где все печатают (если к записям есть доступ) и разбирают по перышкам все действия.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
В данном случае борт "Люфтганзы" запросил взлет раньше,чем было предусмотрено расписанием и диспетчер пошел на это.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Второй круг-не повод,но для того,чтобы отправить самолет на второй круг,тоже должны быть серьезные основания,а не просто желание диспетчера.
Говорили о том, что борту Люфтганзы разрешили взлетать раньше, чем погибший борт вообще вошел в зону внимания диспетчера. Не знаю, как поступают в таких случаях. Говорят приготовившимся к взлету - стойте, ждите, пока будем сажать того, кто вошел в зону?
Кстати, в России на прошлой неделе сначала сообщили одну оф. версию о гибели пермского рейса - ошибка экипажа, ошибка диспетчера, и возможно, влияние алкоголя в крови пилота. При этом объясняли и про приоритет того, кто в воздухе, и что алкоголь в крови вероятнее всего был от лекарства, но неизвестно, когда оно было принято.
А потом, буквально через три дня озвучили еще одну официальную версию - ошибка экипажа (и горизонты, и неучет разной мощности двигателей.) Правда, осталось неясно - чего они полетели на второй круг, свернув не вправо, а влево. И никак не объяснили ту рассогласованность с диспетчером, когда он говорил опускайтесь, а они поднимались. Да много там еще, чего не объясняли.

Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Кстати,была сразу же проведена проверка на наличие алкоголя в крови пилота,не оказалось там его.Только вот "забыли" об этом написать во всех газетах...
Писали и об этом. Самолично читала.
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 13.02.2009, 14:45
Кандидат в мэтры
 
Аватара для mal knox
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Откуда: Tours
Сообщения: 440
EHOT, мда..очень бы хотелось еще посмотреть на этих "les officiels de la compagnie", которые на полном серьезе (я надеюсь) позволяют себе такие высказывания
__________________
Si vous n'aimez pas la mer, si vous n'aimez pas la montagne, si vous n'aimez pas la ville... allez vous faire foutre !
Jean-Luc Godard , A bout de souffle
mal knox вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
C cобакой самолетом Anna T. Живой уголок 29 06.07.2014 12:30
Своим ходом - как дешевле лететь и т.д. ? Олега. Вопросы и ответы туристов 5 04.08.2008 11:47
Необоснованный страх beltchonok Здоровье, медицина и страховки 38 25.10.2007 14:46
Страх полета Ternovnik Транспорт и таможенные правила 63 17.10.2003 21:58


Часовой пояс GMT +2, время: 10:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX