Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.05.2024, 16:01
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 14.07.2005
Сообщения: 213
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Спорить особо смысла нет, но вы не можете заверить подпись человека если вы не можете прочитать документ, где указано, что речь идет именно о нем.

А так - каждый может решить для себя сам - будет он действовать с русской версией, и может и проскочит, или нет. Но доверенность, это документ, который подверждает, что подпись принадлежит ЛИЦУ, КОТОРОЕ ЕЕ СОСТАВИЛО КАК ДОВЕРИТЕЛЬ, а не лицу, которое ее принесло в мэрию. Вот вы принесете доверенность от вашей сестры и подпишете ее в мэрии, нормально, что ее заверят? Или кто-то другой от вашего лица подпишет доверенность в мэрии вам это понравится?
Уважаемая Ptu, ну как так - я пишу, что с мэрии не заверяют то, что "подпись принадлежит ЛИЦУ, КОТОРОЕ ЕЕ СОСТАВИЛО КАК ДОВЕРИТЕЛЬ". Еще раз - Нет, она это не заверяет! Мэрия ЗАВЕРЯЕТ, что человек, который пришел и поставил при ней подпись в конце этого документа (и ей даже не важно, это доверенность или нет, продаете Вы там в ней Великую китайскую стену или полеты на Марс, или это просто отрывок из детского сочинения) - это тот же человек, который показал мэрии свой паспорт. Посмотрите, какую печать поставила Ваша мэрия на Вашей доверенности и что в этой печати написано.

А если, как в Вашем примере, чья-то сестра принесет доверенность от имени своей сестры и сама ее подпишет, то мэрия ее подпись тоже заверит. Но в доверенности будет стоять - Доверитель Мария Иванова с паспортом номер 1, а мэрия на французском напишет - при мне подписано Анной Ивановой (Петровой, Сидоровой), на основании паспорта номер 2. Что потом эта Анна Иванова будет делать с доверенностью? Получиться такая афера может у Анны может только в одном случае - если Мария и Анна однояйцевые близнецы с идентичными фотографиями на паспорте, и Анна предоставила в мэрии не свой паспорт, а паспорт сестры Марии. Тогда и на кирилице будет стоять Доверитель Мария Иванова, и на французском будет написано - подпись поставила Мария Иванова (хотя в мэрию пришла коварный близнец Анна).

И апостиль НЕ заверяет доверенность, а только опять таки - ПОДПИСЬ того работника мэрии, что он такой есть и может заверять ПОДПИСЬ того, кто пришел в мэрию с документом.

На том и закончим Кому-то точно будет полезной эта информация.
Koti вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.05.2024, 16:26
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.059
Koti, вы просто попробуйте проделать заверение на русском языке у французского нотариуса. Пробовали? Нотариус по русски не читает и заверить что Вы и то лицо, что указано русскими буквами или японскими иероглифами - он не сможет по закону. Нотариусы в отличии от мэрии, где могут с перепугу что угодно навалять, не будут делать абы что.

На сем я завершаю бессмысленный спор. Кто хочет на русском заверять доверенность в мэрии, безусловно может это пробовать сделать, может и проскочит. Это право каждого на выбор пути, по которому он пойдет. Однако в России избежать перевода с нотариальным заверением все равно не удастся обойти! Уже хотя бы потому, что французский апостиль обязательно нужно переводить.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.05.2024, 18:48
Мэтр
 
Аватара для Alena66
 
Дата рег-ции: 15.05.2005
Откуда: 94
Сообщения: 3.328
Отправить сообщение для  Alena66 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Koti, вы просто попробуйте проделать заверение на русском языке у французского нотариуса. Пробовали? Нотариус по русски не читает и заверить что Вы и то лицо, что указано русскими буквами или японскими иероглифами - он не сможет по закону. Нотариусы в отличии от мэрии, где могут с перепугу что угодно навалять, не будут делать абы что.
Я делала, и уже не первый раз, заверение своей подписи под доверенностью, наисанной на русском языке, у французского нотариуса.

Последний раз - меньше месяца назад.

Вам правильно выше написали. Во Франции нотариус заверяет не саму доверенность, а лишь подпись под доверенностью.
А доверенность может быть написана на любом языке.
Alena66 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.05.2024, 13:03
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеAlena66 пишет:
Я делала, и уже не первый раз, заверение своей подписи под доверенностью, наисанной на русском языке, у французского нотариуса.

Последний раз - меньше месяца назад.

Вам правильно выше написали. Во Франции нотариус заверяет не саму доверенность, а лишь подпись под доверенностью.
А доверенность может быть написана на любом языке.
То есть французский нотариус Вам заверил документ, в данном случае доверенность, его не осмысливая и заверяя что ваша подпись действительна. И Вы с этой, так сказать доверенностью, идете и от лица доверителя совершаете юридические действия ???
Это же очевидный подлог. Документ не имеет юридической силы.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.05.2024, 13:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
timofeev, французский нотариус не обязан и не должен знать российское законодательство. Он заверяет только подпись. А уже в России посмотрят на правильность составления документа. И если он не будет отвечать требуемым правилам и законам, то хоть 20 подписей поставьте и заверяйте - ваш документ просто не примут.
__________________
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются..
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.05.2024, 13:18     Последний раз редактировалось timofeev; 20.05.2024 в 13:23..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
timofeev, французский нотариус не обязан и не должен знать российское законодательство. Он заверяет только подпись. А уже в России посмотрят на правильность составления документа. И если он не будет отвечать требуемым правилам и законам, то хоть 20 подписей поставьте и заверяйте - ваш документ просто не примут.
Я про это же, зачем дурью маяться, если в результате в России, куда мы прилетим с этим, прости господи документом, нас ждет отлуп. А если это доверенность, то на ней должна еще и быть подпись доверителя -попечителя ?
Помнится раньше в мэрии можно было заверить копии документов, так они внимательно сравнивали оригиналы с копиями, прежде чем на них поставить свою подпись. Но потом они перестали это делать.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.05.2024, 13:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
в результате в России, куда мы прилетим с этим, прости господи документом, нас ждет отлуп.
Поэтому и нужно начинать с российской инстанции, куда необходимо предоставить документ: узнать точно как составить текст и устроит ли их подпись, заверненная в мэрии.
__________________
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются..
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.05.2024, 13:27
Бывалый
 
Дата рег-ции: 25.04.2023
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
То есть французский нотариус Вам заверил документ, в данном случае доверенность, его не осмысливая и заверяя что ваша подпись действительна. И Вы с этой, так сказать доверенностью, идете и от лица доверителя совершаете юридические действия ???
Это же очевидный подлог. Документ не имеет юридической силы.
Тимофеев, юридическую силу документу дает апостиль,поставленный на этот документ,но и для этого не нужен перевод этого документа,на русский язык.
Marcos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.05.2024, 13:43
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMarcos пишет:
Тимофеев, юридическую силу документу дает апостиль,поставленный на этот документ,но и для этого не нужен перевод этого документа,на русский язык.
Поставьте апостиль, а в России им подтеритеь, можете, прямо в порту.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.05.2024, 13:54
Бывалый
 
Дата рег-ции: 25.04.2023
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Поставьте апостиль, а в России им подтеритеь, можете, прямо в порту.
Я такие доверенности и для СБ и для паспортного стола делал много раз,без ваших подтираний.
Marcos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.05.2024, 20:37
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMarcos пишет:
Тимофеев, юридическую силу документу дает апостиль,поставленный на этот документ,но и для этого не нужен перевод этого документа,на русский язык.
Извините, но я не пойму на какой документ вы ставите апостиль. На доверенность ? И главное где это вы поставите апостиль на доверенность. Есть же список документов на которые ставят апостиль и доверенности в этот список не входят. Или у вас входят и вы на них уже ставили..?

.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.05.2024, 23:23
Мэтр
 
Аватара для Alena66
 
Дата рег-ции: 15.05.2005
Откуда: 94
Сообщения: 3.328
Отправить сообщение для  Alena66 с помощью ICQ
timofeev,
ВЫ прикалыватесь или троллите?
Естественно, вменяемый имярек будет заверять доверенность, которая составлена рос.нотариусом под определенные действия, либо ген.доверенность.

И да. Денег ни за заверение подписи, ни за апостиль на доверенности ( да, на доверенность ставили, ставят и будут ставить апостиль ) не берут.
Все эти дйствия абсолютно бесплатны.

И документ имеет юридическую силу в России, если он составлен корректно рос.нотариусом, и заверен во Франции.
Alena66 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 20.05.2024, 13:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеKoti пишет:
Мэрия ЗАВЕРЯЕТ, что человек, который пришел и поставил при ней подпись в конце... документа (... не важно, это доверенность или нет...) - это тот же человек, который показал мэрии свой паспорт.
Совершенно верно. Заверяется не документ - заверяется подпись, т.е. личность человека.
__________________
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются..
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 20.05.2024, 13:06
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.898
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Совершенно верно. Заверяется не документ - заверяется подпись, т.е. личность человека.
В результате получаем документ, заверенный в мэрии. Для каких целей можно использовать такой документ ?
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
доверенность


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генеральная доверенность Emely Административные и юридические вопросы 33 29.08.2020 22:30
Доверенность на машину nel Автомобилистам и автолюбителям 17 28.12.2018 15:01
Доверенность на вклад Catherinel Туристическая виза 6 11.04.2010 09:07
Гражданство и Доверенность Murka Административные и юридические вопросы 20 04.12.2004 00:46


Часовой пояс GMT +2, время: 22:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX