Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.09.2020, 23:54     Последний раз редактировалось lipa1; 14.09.2020 в 00:00..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
вы конечно можете процетировать мое мнение, которому я ищу вес?
Я цитату полностью привела. Мнение меня как раз не особенно интересовало, я на цифры внимание обратила... .
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Смотрите интервью Кастекса.
Лично г. Кастексу, понятное дело, не позавидуешь, если он под такую программу поставлен:
Цитата:
15 июля Кастекс выступил с программной речью в Национальном собрании, перечислив основные направления деятельности своего правительства. В их числе: для противодействия эпидемии COVID-19 вводится обязательное ношение медицинских масок в общественных местах
Тут занервничаешь...
lipa1 вне форумов  
  #2
Старое 14.09.2020, 00:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Цитата:
Я цитату полностью привела
Неа.
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Мнение меня как раз не особенно интересовало, я на цифры внимание обратила...
Ну так и говорите о цифрах, а не о мнении, которого вообще не было. А цифры какие имеем, такие и имеем. Если есть более точные и полезные, велком.
vorobichek вне форумов  
  #3
Старое 14.09.2020, 09:26     Последний раз редактировалось lipa1; 14.09.2020 в 09:32..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Конечно, то, что делают власти вокруг пандемии, выглядит алогичным. Вот по Израилю оценка правительственных действий:
Цитата:
«Мы действовали методом проб и ошибок, и оглядываясь назад, можно сказать, что этот последний шаг был преждевременным. Многие призывали нас сделать это, чтобы перезапустить экономику. Это не помешало тем же людям спрашивать нас сегодня: «Почему вы пошли этим путем?» Мы услышали, что вы испытываете трудности, и хотели вернуть вас на рабочие места», — согласно Jerusalem Post, объяснил Нетаньяху. Он призвал сограждан все-таки носить маски и все-таки соблюдать дистанцию в два метра, потому что при соблюдении этих условий «шанс заразиться равен нулю».
А 2 июля в Израиле уже заявили о 2 волне и карантине. Во Франции же еще отрабатывали вариант с масками, как полной гарантии. Выглядит так, как-будто дорожная карта у всех одна, и она вообще не имеет отношения к самой пандемии. То, что вирус есть, и не только корона, это - одно, а то, что при этом делает правительство - вообще о другом. Меняется риторика - то так надо, то не так, то опять так. Правительство можно менять, как перчатки, вводить ограничения, как захочется... А результатов позитивных нет и нет... Яркий пример тот же Израиль. В июне - они типа самые прогрессивные и цифры показывают успешность "борьбы" с короной, а в июле оказывается, что ужос-ужос и вторая волна.... Хотя результат конечно есть - экономики ведущих стран мира оказались ослабленными, причем, катастрофически. А теперь вопрос - как может ослабленная экономика справиться с пандемией? Ответ - никак. Да, и с гриппом тоже. А на носу сезонные вирусы. Странно и нелогично.
lipa1 вне форумов  
  #4
Старое 14.09.2020, 09:40
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Во Франции же еще отрабатывали вариант с масками, как полной гарантии.
Un chirurgien nous parle du masque
Хирург рассказывает и показывает в каких случаях, в каких условиях он использует маску:
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo
Он не отговаривает и не призывает, делится частью своей работы, но в конце ролика высказывает свое мнение.
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #5
Старое 14.09.2020, 10:13     Последний раз редактировалось lipa1; 14.09.2020 в 10:23..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Посмотреть сообщениеToty пишет:
в конце ролика высказывает свое мнение
Можно краткое резюме мнения?
Я даже не о пользе или бесполезности масок, а о том, что наша жизнь радикально поменялась, наши права, система ценностей, приоритеты. И поменялось не из-за вируса, а потому что власть над людьми приобрела тотальный характер. Нужно этому радоваться, выявлять и клеймить тех, кто сомневается? И конечно вопрос - а цель-то какая, ради чего?
lipa1 вне форумов  
  #6
Старое 14.09.2020, 10:43
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я даже не о пользе или бесполезности масок, а о том, что наша жизнь радикально поменялась, наши права, система ценностей, приоритеты. И поменялось не из-за вируса, а потому что власть над людьми приобрела тотальный характер.
А у меня не поменялось особо ничего. Единственное что поменялось это отпуск теперь сложнее стало планировать. А так, я на работу стал реже ходить (и скорее когда я сам решу) и (из негативного) нам стали иногда говорить когда (обычно на период в 3 месяца) и сколько отпуска надо брать.
EHOT вне форумов  
  #7
Старое 14.09.2020, 10:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А у меня не поменялось особо ничего.
поменяется. Ну, в том смысле, что, есть вероятность, что однажды и Вы заметите перемены.
lipa1 вне форумов  
  #8
Старое 14.09.2020, 12:07
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А у меня не поменялось особо ничего.
Енот, ну не лукавьте, ради бога, ничего у вас не поменялось. Поменялось все!
Нас связали по рукам и ногам, и в рот сунули кляп, то есть, маску. Ничего невозможно планировать, ни отпуска, ни кружки. Муж уехал в командировку, тест ПЦР не делал, правда, отель его 5 звезд заполнен на 20%, бассеин, сауны закрыты, реторан закрыт. Ужин заказывать нужно в баре, если никуда не идти ( да и куда идти, когда приходишь в 9 вечера с работы). Он возвращается в конце сентября, если границы не закроют. А вы говорите, все как раньше. Как же.
Violette69 вне форумов  
  #9
Старое 14.09.2020, 10:56     Последний раз редактировалось maman N; 14.09.2020 в 11:01..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
власть над людьми приобрела тотальный характер.
Ну не знаю, не знаю, у нас на работе не соблюдаются правила, у нас можно сказать "оазис свободы" с этой точки зрения. Прям так и хочется позвать к нам тех, кому невмоготу высидеть в маске весь день. Права/свободы - это всё понятия относительные и "растяжимые".
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 14.09.2020, 11:23
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Можно краткое резюме мнения?
Я даже не о пользе или бесполезности масок, а о том, что наша жизнь радикально поменялась, наши права, система ценностей, приоритеты. И поменялось не из-за вируса, а потому что власть над людьми приобрела тотальный характер. Нужно этому радоваться, выявлять и клеймить тех, кто сомневается? И конечно вопрос - а цель-то какая, ради чего?
Еще раз просмотрела, и точно, это было не мнение доктора, а наводящие вопросы. Я понимаю о чем вы, а я к тому, чтобы никто не считал, что если ты в маске, то ты защищен.
После этой фразы - Во Франции же еще отрабатывали вариант с масками, как полной гарантии.- забила в гугле ключевые слова, выбрала actualités и мне выдало этот ролик.
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #11
Старое 14.09.2020, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеToty пишет:
Во Франции же еще отрабатывали вариант с масками, как полной гарантии.-
Гарантии чего?
Izumka вне форумов  
  #12
Старое 14.09.2020, 11:27
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Toty, А можно кратко смысл, пожалуйста? нет возможности смотреть ролики.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #13
Старое 14.09.2020, 11:31     Последний раз редактировалось maman N; 14.09.2020 в 11:37..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Никакие маски "для населения" не дают полную защиту, с ними лучше, чем без них, не больше/не меньше. Потому я за маски (в разумных пределах), но вижу много, что это не очень хорошо соблюдается и за каждым гражданином и в каждый офис не поставишь по жардарму.
Много ситуаций, когда "официально" протокол "прерывается", например во вермя обеденного перерыва на работе и в учебных заведениях. То есть это уже полумеры.
Самая большая проблема в том, что нет реально никакой возможности проследить за передвижением заразившихся и они выходят и идут в магазины, аптеки, мед. кабинеты и прежде всего потому что вынуждены так как нет другого выбора.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #14
Старое 14.09.2020, 11:43
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Можно краткое резюме мнения?
Я даже не о пользе или бесполезности масок, а о том, что наша жизнь радикально поменялась, наши права, система ценностей, приоритеты. И поменялось не из-за вируса, а потому что власть над людьми приобрела тотальный характер. Нужно этому радоваться, выявлять и клеймить тех, кто сомневается? И конечно вопрос - а цель-то какая, ради чего?
Я Вам скажу (чисто мое ИМХО), какая у них цель. Нет у них никаких далеко идущих планов создать тотальное глобальное управление и подчинить себе все человечество с помощью масок и 5G Задача у них простая, но для них очень насущная: прикрыть свои задницы на будущее. Чтобы, когда полетят головы (а головы полетят), тот же Кастекс мог сказать: "Я сделал все, что мог! Я боролся, как мог! Всех призывал к ношению масок!" И поди придерись, ведь маски хоть и не помогают, но за глупость не сажают, он действительно сделал все, что мог.

Просто мы живем в эпоху инструкций и чек-листов, когда отойти от них - значит потерять должность, тем более когда речь о человеческих жизнях. Вот и перестраховываются, создают иллюзию бурной "борьбы с пандемией", чтобы защитить свои задницы и рабочие места.
Рыжая вне форумов  
  #15
Старое 14.09.2020, 13:13
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Задача у них простая, но для них очень насущная: прикрыть свои задницы на будущее.
Вот с этим полностью согласна, но головы не полетят, они тут никогда вообще не летят, чтобы ни вытворяли эти головы. Просто тёплое место у кормушки пожизнено обеспечено.

Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Люди, которые раньше мне казались вполне адекватными, стали маньяками. И чем дальше, тем больше
Это да, я тоже замечаю.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #16
Старое 14.09.2020, 11:23
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Ну так и говорите о цифрах, а не о мнении, которого вообще не было. А цифры какие имеем, такие и имеем. Если есть более точные и полезные, велком.
С цифрами само по себе нет проблем, проблема в сущности: сравнивается количество "коров" с количеством "свиней" в одном графике. Как-то любому школьнику за такую работу хорошей оценки бы не поставили.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #17
Старое 14.09.2020, 15:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
С цифрами само по себе нет проблем, проблема в сущности: сравнивается количество "коров" с количеством "свиней" в одном графике. Как-то любому школьнику за такую работу хорошей оценки бы не поставили.
Вы тоже «чукча не читатель»? Я об этом и написала прямо в том посте, где цифорки были. Такое ощущение, что некоторые увидели цифры и истерика началась НамВрутМыВсеУмремВсеНеправда.
vorobichek вне форумов  
  #18
Старое 14.09.2020, 15:49     Последний раз редактировалось lipa1; 14.09.2020 в 15:53..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Такое ощущение, что некоторые увидели цифры и истерика началась
Увидели элементарные ляпы. Просто бросилось в глаза. Ну, возьмите и сотрите свои выкладки, всего-то делов. Или хотя бы уберите сравнение полученных Вами процентов с показателями марта. Или, как вариант, просто забудьте уже.
lipa1 вне форумов  
  #19
Старое 14.09.2020, 16:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Увидели элементарные ляпы. Просто бросилось в глаза.
Тогда вам стоит купить очки, раз не бросилось в глаза, что я сказала в том же посте
что эти цифры сравнивать нельзя.


Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Ну, возьмите и сотрите свои выкладки, всего-то делов. Или хотя бы уберите сравнение полученных Вами процентов с показателями марта.
А, так вы предпочитаете, чтобы сравнивали верблюда со слоном и высказывали мнения всеудасномывсеумрем или коронааирусанетуэтопростогрипп?

На самом деле я думаю вас просто нервируют сами цифры, безотносительно анализа. Ну так бы и написали : воробушек, все на нервах, можно цифры не носить и статистику не обсуждать?
vorobichek вне форумов  
  #20
Старое 14.09.2020, 16:12
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
что я сказала в том же посте
что эти цифры сравнивать нельзя.
Так зачем их показывают народу в одном графике с комментариями в СМИ, что цифры достигли уровня апреля/мая? Кого держат за ... и, зачем ? Я не думаю, что есть какие-то цели создатьь панику, котроль и т.п., просто к народу отноятся, как к быдлу.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #21
Старое 14.09.2020, 16:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
На самом деле я думаю вас просто нервируют сами цифры, безотносительно анализа. Ну так бы и написали : воробушек, все на нервах, можно цифры не носить и статистику не обсуждать?
Да перестаньте уже). Я прекрасно знаю, как цифры получаются, насколько они отражают реальную картину, чтобы не падать от них в обморок.
Но, да, откровенные ляпы человека, который вроде как профессионально работает с данными, бросились в глаза. Ну сотрите, подправьте.
lipa1 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18
Коронавирус во Франции, Европе - 6 Violette69 Здоровье, медицина и страховки 1799 05.06.2020 22:50
Коронавирус во Франции, Европе - 5 Izumka Здоровье, медицина и страховки 3000 19.05.2020 15:30
Коронавирус во Франции, Европе - 4 Miel Здоровье, медицина и страховки 2990 05.05.2020 12:39
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36


Часовой пояс GMT +2, время: 09:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX