Коронавирус во Франции и мире - 6

[El'ka]

Меня смущают крайности: маски бесполезны - маски везде.
Если нет других мер прежде всего: дистанционная работа и обучение (частично), гигиена и дезинфекция, дистанция, отказ от всего, от чего можно отказаться, а ко всему этому маски там, где это необходимо, а не живём, как обычно, ничего не меняя, но в масках, толку от масок будет не много.

Согласна - в одном месте играем в дистанцию, в другом - не играем. Как сократить количество народонаселения? "Много нас, на все хватает..."



Пустота перед входом в музей Орсэ объясняется тем, что сейчас во многие музеи Парижа нужно заранее по интернет бронировать время входа (получасовые интервалы как у фаст-пасс в Диснейлэнде), чтобы не создавались очереди. Бронь нужно показать с экрана смартфона при входе. Это работает. Однако, если все идут в музей на одну выставку в одном зале, то там внутри может быть уже своя очередь.



А это уже очередь внутри Орсэ на выставку. А внутри залов выставки вообще темень от мечущейся ТОЛПЫ.





Кто зачем пришел в музей, а французы - в ресторан... На 5-ом этаже Орсэ. Вот какая неотложная потребность привела эту толпу питаться именно в музей?

[Small_birdie]

Кто зачем пришел в музей, а французы - в ресторан... На 5-ом этаже Орсэ. Вот какая неотложная потребность привела эту толпу питаться именно в музей?

Вы как не во Франции живете, честное слово :-). Да они скорей помрут, чем бросят свои привычки. А питаться - это святое. Хоть в музее, хоть на вокзале, хоть где. И я их где-то в этом поддерживаю, так как благодаря таким привычкам они живут дольше и в лучшем здравии. А не так, как моя мама, что все обеденные перерывы в школе за детьми следила вместо того, чтоб самой пообедать.

[maman N]

El'ka, Спасибо. А я как раз думала в музеи походить потому что сейчас мало народу.
Младшее поколение ездило в Фютюроскоп в июне, там всё очень хорошо организовано было, нигде не надо было стоять в очереди, у каждого было своё время. Два дня было слишком, можно было брать один день.
В Астериксе были специальные цены для молодёжи летом, там тоже было почти без очередей и одни подростки и молодёжь.

[maman N]

Зато никто не ходил на работу пока ждали результатов тестов. В целом результаты у первого пришли через 2 дня у последних 2йх через 4. Из за большого наплыва желающих. Я вот думаю это же как весело Для работодателей будет если в этом году все будут тестироваться по каждому чиху и при этом по неделе дома сидеть.

А какое основание? Справка? Больничный?
У нас один работник на длительном больничном с мая. Дирекция сомневается, что он действительно такой больной, собирались проверить, есть процедура проверки в случае, когда работодатель сомневается. Но я отговаривала проверять потому что деньги потратим и вряд ли, чего докажем. А тут я взяла и посмотрела, что за врач, который дал и продлевает больничный, оказалось, что психиатр.

[Mashoulia]

je n'ai reçu aucune proposition d'hébergement provisoire pour ma mère

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. На всех больных предлагальщиков и комнат не напасёшься... А что он сделал для своей МАМЫ? Почему не снял номер в отеле? Ох уж мне эти инфантильные французы.
А с халатами на работе для уборщиц Вы поосторожней там. По правилам, это работодатель должен их предоставлять и стирать, если заставляет носить. Пользуйтесь пока тем, что они трудовой кодекс не знают

[Bethany]

Bethany, А если бы анализы оказались положительными, вы бы так же возмущались ?

Если бы анализы оказались положительными бы я задалась другим не менее логичным вопросом зачем устраивать такую истерию и для чего все эти драконовские меры если болезнь у большинства проходит на уровне обычного мелкого ОРВИ

[Bethany]

А какое основание? Справка? Больничный?
У нас один работник на длительном больничном с мая. Дирекция сомневается, что он действительно такой больной, собирались проверить, есть процедура проверки в случае, когда работодатель сомневается. Но я отговаривала проверять потому что деньги потратим и вряд ли, чего докажем. А тут я взяла и посмотрела, что за врач, который дал и продлевает больничный, оказалось, что психиатр.

2е на больничном. Один из дома дома работал, правда до него было не дозвониться так активно он работал)))

[maman N]

По правилам, это работодатель должен их предоставлять и стирать, если заставляет носить. Пользуйтесь пока тем, что они трудовой кодекс не знают

Скиньте, пожалуйста, ссылочку, что работодатель должен их стирать. Наша бывшая директриса соблюдала всё до малейшей запятой и никогда не слышала, что надо стирать их халаты.
Предоставляет работодатель, покупаем каждому работнику.
Что там в санитарном протоколе ковид насчёт халатов для уборщиц?
Мы нанимаем уборщиц из тех, у кого трудная соц-проф ситуация (а не любых желающих) для наших клиентов. Халаты они используют у клиентов.

[maman N]

правда до него было не дозвониться так активно он работал)))

Это причина для дисциплинарных санкций.
Я работала в изоляцию дома, работы было так много, что я со стула не вставала и не поднимала глаза. Так много никогда не работали, как тогда. Но на телефон, если не успела ответить, то сразу же перезваниваю тому, кто звонил и постоянно шлю мейлы со сделанной работой. Если звонят в перерыв или после рабочего времени, можно не отвечать или "мягко послать", но в рабочее время не ответить на звонок или мейл - это дисциплинарное нарушение. Всегда есть возможность проверить работающих дистанционно.

[Mashoulia]

maman N,трудовой кодекс :
La fourniture aux salariés de vêtements de travail par l’employeur, pose la question de la prise en charge des frais d’entretien de ces tenues professionnelles.
La prise en charge de l’entretien par l’employeur est une obligation comme précisé dans le code du travail. (Article L. 4122-2, R. 4321-4 et R. 4323-95).
Я вот молчу уточкой, чтобы работнички не заставили их маски стирать...

[maman N]

Mashoulia, Спасибо.

[Bethany]

Это причина для дисциплинарных санкций.
Я работала в изоляцию дома, работы было так много, что я со стула не вставала и не поднимала глаза. Так много никогда не работали, как тогда. Но на телефон, если не успела ответить, то сразу же перезваниваю тому, кто звонил и постоянно шлю мейлы со сделанной работой. Если звонят в перерыв или после рабочего времени, модно не отвечать или "мягко послать", но в рабочее время не ответить на звонок или мейл - это дисциплинарное нарушение. Всегда есть возможность проверить работающих дистанционно.

У меня на карантине все тоже самое было. По 125 звонков в день и на них на все надо ответить. Плюс я ещё и по вечерам работала, Чтобы сдать работу к сроку, так как днем всего не успевала. Ну а тут вот так с этим коллегой. Правда ему быстрее всего тест сделали из всех троих, может поэтому никто и не стал связываться с вопросами как он там пару дней из дома работал.
А с дугой стороны, я вот думаю сейчас же осень начнётся с октября пойдут простуды, ОРВИ повальные. Вот как это все собираются gérer на работе, в школе.
Или вот таки обнаружат у кого то этот коронавирус, что тогда всех на карантин посадят. Все 200 человек на предприятии? Ведь не известно с кем он там кофе пил в последнии дни. Или только ближайшее окружение из ближайших коллег. А в школе как, тоже всю школу закроют или только один класс. И кто за весь банкет платить будет, sécu? Chômage partiel? Опять télétravail для тех для кого это возможно. Или все за свой счёт потому что денег нет, а вы держитесь. Здоровья вам))

[maman N]

Мигранты с коронавирусом покусали врачей в Италии
https://www.ntv.ru/novosti/2405960/ (по русски)
https://www.lefigaro.fr/internationa...pital-20200829 (по французски)

[Droopy]

Droopy, Вы же сами бегали искали где бы сделать анализ на Ковид, почему бы другим тоже не провериться?

Я делала на антитела, без очереди, за свой счет. Не ПЦР. Не полдня в очереди, у меня столько времени нет. Тогда лаборатории стояли пустые.

[Fien]

Если бы анализы оказались положительными бы я задалась другим не менее логичным вопросом зачем устраивать такую истерию и для чего все эти драконовские меры если болезнь у большинства проходит на уровне обычного мелкого ОРВИ

Я так поняла, что это делается оттого что заражение от коронавируса, в отличии от гриппа, орви и других вирусов, идет по экспоненте. И в какой то момент, если ничего не предпринимать, то будет переполненность госпиталей и реанимаций, ну и моргов. Причем происходит это очень быстро . Задача растянуть это во времени до вакцины.

[Droopy]

Мой айфон мне принес курс по imparfait )) повторяю , хорошо нервы бережет. Не ишите на телефоне новости, смотрите что-то более вам приятное и телефон умный, сам будет вам похожие темы предлагать. Вы ищите новости о ковиде, он вам будет предлагать похожие публикации. Ищите уроки французского, и вы увидите, сколько вам полезной и положительной информации будет поступать.

На телефоне у меня стоят N news, они кидают те же новости, что и по ящику. Я на телефоне вообще не ищу никаких новостей. Не люблю - для меня экран мелкий, я там вообще редко что-то читаю, а писать просто неудобно с него. Он у меня для другого, в основном для работы.

[maman N]

" Cinquante ans de médecine de campagne...
J'ai 76 ans passés et j'en ai vu des épidémies de grippe dès 69-70, qui tuaient 30 à 40 000 personnes sans qu'on affole une population infantilisée par l'idée de la mort et -surtout- par médias et hommes politiques qui surfent sur la vague.
J'ai de nombreuses années assumé un cabinet de 40 à 5O malades jours et nuits et dimanches en dépit de 3 associés que j'avais accueillis à mes côtés.
Encore inscrit au Conseil de l'Ordre, je viens de soigner une dizaine de personnes atteintes du covid 19 et j'y suis passé moi-même sans encombre en n'hésitant pas à prendre Nivaquine + antibiothérapie.
Oui, on n'est pas certain de l'efficacité de ce traitement… mais alors, que proposer à nos patients? Pour mes amis et parents, comme pour moi, je n'ai pas hésité.
Toxicité de l'hydrochloroquine? J'en ai prescrit comme tous les autres médecins pendant 50 ans (sans qu'on m'emmerde) contre le palu et dans certaines affections rhumatismales sans le moindre incident alors que j'ai dû hospitaliser des cirrhoses au paracétamol chez des non alcooliques, sans parler des hémorragies digestives sous aspirine…
Le confinement : certes pour les personnes fragilisées et afin de ne pas engorger les services de réanimationb qui n'existaient pas dans les années 70.
Mais on le prouvera quand nous serons en possession de tests sérologiques fiables : quoi qu'on fasse, les trois quarts de la population auront contracté le Covid 19 en ne présentant qu'une simple "grippette"ou une forte grippe.
Que dire de la cacophonie des "grands professeurs" (combien d'entre eux ont-ils réellement fait de la recherche fondamentale?) des grands professeurs qui n'ont pour la plupart jamais eu à soigner une grippe et des pneumopthies virales alors que nous en avons soigné des milliers au cours de notre carrière et que sommes, nous, médecins de famille en première ligne pour soigner les trois quarts des personnes atteintes du Covid 19.
Oui : qu'ont-ils à proposer?
Alors, qu'on laisse le médecin de famille responsable faire son boulot sans lui interdire tel ou tel produit!
Ou alors, qu'on lui interdise le droit de soigner! Seuls quelques grands spécialistes et chercheurs ont droit de nous apprendre.
Toute mon admiration va aux médecins de réanimation et à leurs assistants qui se dévouent de façon merveilleuse 24 heures sur 24 pour les cas désespérés.
Mais si on jour, il se confirme que Nivaquine et Plaquénil ont une efficacité -même relative- contre le Covid 19, alors nous serons en droit d'accuser tous ceux qui nous l'ont interdit, d'avoir mis en danger la vie de centaine de milliers de malades et -voire- de les traduire en Justice.
Car, pour avoir été maire pendant 19 ans et Conseiller Régional 12 ans, je doute de l'esprit de culpabilité de certains"grands" élus.
Docteur Jean-Louis Bellaton, né le 5 10 43, 454 chemin des Vignerons 69 830 Saint-Georges de Reneins."
https://www.facebook.com/photo/?fbid...13050928134711

[Droopy]

maman N, семейным врачам - бельгийцам разрешили назначать этот препарат, они начали публиковать исследования. Уже несколько тысяч пролечили.
Но, увы, в прессе об этим исследованиях почти ни слова, или очень мало. Друзья нашей семи, врачи, несколько, в том числе в крупном военном госпитале, тоже лечат этим препаратом и не только.
Невыгодно лечить, выгоднее продать вакцину.

[Соседка]

Невыгодно лечить, выгоднее продать вакцину.

Где и чью вакцину уже продают и наживаются?

[EHOT]

Я так поняла, что это делается оттого что заражение от коронавируса, в отличии от гриппа, орви и других вирусов, идет по экспоненте. И в какой то момент, если ничего не предпринимать, то будет переполненность госпиталей и реанимаций, ну и моргов. Причем происходит это очень быстро . Задача растянуть это во времени до вакцины.

Ну по краинеи мере именно так нам обьясняют с самого начала. И так как есть 5-10 дени инкубационного периода, то надо деиствовать на опережение.

Или вот таки обнаружат у кого то этот коронавирус, что тогда всех на карантин посадят. Все 200 человек на предприятии? Ведь не известно с кем он там кофе пил в последнии дни.

Протестируют всех.

И кто за весь банкет платить будет, sécu? Chômage partiel? Опять télétravail для тех для кого это возможно.

А какая разница?

[maman N]

Le ministre de l'Education nationale indique dans Le JDD du 30 août que des classes et des écoles seront fermées mardi 1er septembre, jour de la rentrée. «Cela se décide par une analyse quotidienne au jour le jour, en fonction de la situation sanitaire de chaque territoire. Il y en aura, mais le moins possible», dit Jean-Michel Blanquer. L'éventualité que des cours soient organisés dans des gymnases n'est en outre pas exclue, selon lui, mais ce ne sera pas en extérieur.
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...ntree-20200830
Так что те, кто подумывает, а не отложить ли запись на спорт...

[EHOT]

Невыгодно лечить, выгоднее продать вакцину.

Однозначно. А нужно чтобы было дороже?

[maman N]

И кто за весь банкет платить будет, sécu? Chômage partiel? Опять télétravail для тех для кого это возможно. Или все за свой счёт потому что денег нет, а вы держитесь. Здоровья вам))

Если больничный по ковиду, работодателя обязывают оплачивать до 90 процентов зарплаты грязными с первого дня больничного.

[maman N]

Однозначно. А нужно чтобы было дороже?

Нужен закон.

[Droopy]

Однозначно. А нужно чтобы было дороже?

Если вакцина будет стоить 4 евро за флакон, тогда это другое дело, и если она будет эффективна, в чем сейчас сомневаются очень многие. Но там совершенно другие деньги. Бизнес есть бизнес.
Когда выйдут вакцины, посмотрим, во сколько их оценят.

[EHOT]

Если вакцина будет стоить 4 евро за флакон, тогда это другое дело, и если она будет эффективна, в чем сейчас сомневаются очень многие. Но там совершенно другие деньги. Бизнес есть бизнес.
Когда выйдут вакцины, посмотрим, во сколько их оценят.

Какая Вам разница какие там деньги? Тестировать и закрывать предприятия тоже дорого. А если бы лечение стоило 4 евро, то мы бы даже не знали о такои болезни.

У нас тут целая тема есть про вакцины. И недоверие к ним никак с ценои на них не связано. Будет стоить 4 евро, кто-то скажет что, что-то подозрительно дешево. Будет стоить 400, скажет, что происки фармамафии.

Нужен закон.

Какои закон?

[maman N]

Подробно про начало учебного года тут: https://www.lci.fr/population/rentre...i-2163158.html
Le port du masque n'est pas possible lors de la pratique physique, précise le ministère. Il faudra en revanche une distanciation d'"au moins deux mètres" entre élèves, "sauf lorsque la nature de la pratique ne le permet pas". En éducation musicale, le port du masque reste obligatoire à partir du collège. "La qualité du timbre, la justesse, l’expression seront travaillées sans rechercher la puissance vocale", souligne le ministère.
Опять же исключения для спорта, если нет возможности для некоторых видов спорта, то пусть заражаются что ли?
Я вообще за то, чтобы спорт в школе был не на оценку, тем более не на БАК.
В связи с эпидемией, раз уж такая ситуация ухудшающаяся и маски везде на улице, то и некоторые виды спорта, где невозможно без контакта и дистанции, можно было бы временно заменить другими, а не подвергать учеников риску. Но курс взят на "ничего в жизни не меняем, только маски носим".

[Toty]

Минутный ролик, который меня озадачил:
https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

[maman N]

123 personnes ont été verbalisées pendant la manifestation anti-masque, ce samedi, à Paris d'après la Préfecture de police. Ils ont tous écopé d'une amende de 135€. Une personne a également été interpellée pour "outrage et rébellion".
https://twitter.com/prefpolice/statu...17819706343424
Разгон манифестации в Париже https://twitter.com/prefpolice/statu...d-2161513.html

Многочисленная манифестация против масок в Лондоне https://twitter.com/osgaweesh/status...979840/photo/1

[Noemie]

Toty, о чем и речь, в нашем департаменте в июне-июле было больше госпитализированных с КОВИД чем в августе, тогда мы были в зеленой зоне, а сейчас в красной. Очередные манипуляции со статистикой в нужном направлении.