Коронавирус во Франции, Европе - 6

[CLEA]

Всем спасибо за пожелания здоровья !

На самом деле, я написала, чтобы привлечь внимание к теме больных, которые мучаются уже несколько месяцев. Хлорохин хлорохином, но есть и другие серьезные проблемы. Таких больных очень много и многих мучают анализами, какими-то ненужными лекарствами от поноса или депрессии, но не хотят даже задуматься о том, что у этих людей ковид. К счастью, это не мой случай. Но я уже потратила на врачей и разные анализы больше 1.000 евро (на 90% их оплатят страховки).

Какой вообще хлорохин ? Если вы смотрите телевизор и думаете, что если вы заболеете, вами будут заниматься и лечить, забудьте ! В самом лучшем случае, если вам повезет, ваш généraliste признает, что у вас ковид. Никто лечить вас не будет.

Каждый вечер, когда на моей улице все хлопали врачам, я надевала наушники. Этот звук хлопанья мне был как нож по сердцу. Когда в юржанс мне сказали, что мне по моему состоянию надо бы сделать тест и вообще госпитализировать, но я не подхожу по критериям и им распоряжения не позволяют, я поняла, что врачи в большинстве своем такие же fonctionnaires, как и большинство французов, без капли humanité и без интереса к своей профессии. Вернулась домой, в очередной раз хлопнулась в обморок и начала уповать на Бога.

[Траута]

Какой вообще хлорохин ? Если вы смотрите телевизор и думаете, что если вы заболеете, вами будут заниматься и лечить, забудьте ! В самом лучшем случае, если вам повезет, ваш généraliste признает, что у вас ковид. Никто лечить вас не будет.

...Каждый вечер, когда на моей улице все хлопали врачам, я надевала наушники. Этот звук хлопанья мне был как нож по сердцу. Когда в юржанс мне сказали, что мне по моему состоянию надо бы сделать тест и вообще госпитализировать, но я не подхожу по критериям и им распоряжения не позволяют, я поняла, что врачи в большинстве своем такие же fonctionnaires, как и большинство французов, без капли humanité и без интереса к своей профессии. Вернулась домой, в очередной раз хлопнулась в обморок и начала уповать на Бога.

CLEA, нечем лечить.
Не функционеры врачи, а связаны инструкциями и законами.
И в госпитале только откачать могут при КОВИД, если повезет. Для этого и госпитализируют
Это не только во Франции, так везде и в других странах

[El'ka]

Не функционеры врачи, а связаны инструкциями и законами.

Вы противоречите сами себе, давая четкое определение функционеров функционерам.

Настоящий врач лечит не болезнь, а больного (в комплексе со всем его анамнезом, условиями жизни, домочадцами и т.д.)

Чем дальше, тем больше медики во Франции напоминают роботов из фантастических фильмов. И меня это пугает - если раньше планировала стареть во Франции, сейчас все больше появляется сомнений в правильности этого выбора.

[Траута]

Вы противоречите сами себе, давая четкое определение функционеров функционерам.

Настоящий врач лечит не болезнь, а больного (в комплексе со всем его анамнезом, условиями жизни, домочадцами и т.д.)

Чем дальше, тем больше медики во Франции напоминают роботов из фантастических фильмов. И меня это пугает - если раньше планировала стареть во Франции, сейчас все больше появляется сомнений в правильности этого выбора.

El'ka, Вы идеализируете. Вспоминаете врачей середины 20 века.
А то, что врач лечит не болезнь, а больного, я не помню сколько лет уже слышу.
Но факт все тот же, как вылечить больного при отсутствии лекарства против КОВИД.
Все остальное - поддерживающая терапия в госпитале, если совсем плохо.
Или дома.

Ну, да, утверждают, что советские врачи, наследники старой школы -это голова и руки. На это ставилось медицинское образование, а не на технологии.
Сейчас это тоже уходит. Сейчас и в России протокол лечения

[CLEA]

Но факт все тот же, как вылечить больного при отсутствии лекарства против КОВИД.

Хотя бы не отрицать возможность его наличия у пациента.
Иначе пациент начинает уже сомневаться в своем психическом здоровье....

[maribija]

Хотя бы не отрицать возможность его наличия у пациента.
Иначе пациент начинает уже сомневаться в своем психическом здоровье....

CLEA, а Вам зачем, положа руку на сердце, чтобы признали, что это именно ковид у Вас был? Если бы признали профессиональным заболеванием, тогда бы хотя бы финансовый смысл имело. Боритесь с тем, что Вам мешает жить. Если переживаете, чтобы не заразить семью, сделайте тест, теперь уже полегче с тестами, эта проблема отпадет. Если физические ощущения неприятные, боритесь с ними. Я лично понимаю, каким может быть моральное состояние, когда дышать невозможно, у меня еще недавно этот процент насыщения кислородом крови был меньше 10. А когда ты «тонешь», начинается паника, а от паники физически эти процессы усугубляются. Но это же не навсегда, Вы сами пишете, что сейчас лучше, Ваш организм борется. Сейчас ситуация в больницах менее напряженная, у врачей будет больше времени Вас выслушать, настройтесь на хорошее, у Вас получится

[CLEA]

CLEA, а Вам зачем, положа руку на сердце, чтобы признали, что это именно ковид у Вас был?

Мне это не надо. Потому что у меня его уже признали. Мне надо вернуться как можно быстрее к моему нормальному состоянию.

Я писала про больных, которые от этого страдают. Была статья (пыталась найти, но не нашла пока ссылку), что у больных, которые так болтаются в неизвестности, возникают проблемы на псих. уровне.

Представьте, что вы болеете несколько месяцев, пережили ужасные страдания и продолжаете испытывать нечеловеческие боли. Вы будете искать, что с вами происходит. А вам врач говорит, что не знает, что с вами делать. Но давайте-ка мы попробуем вас полечить вот этим лекарством от болезни X. Через 2 недели то же самое, только он уже пытается лечит вас другим лекарством от болезни Y, которая ничего общего не имеет с X. Вы и так еле жива, а вам еще кому-то что-то надо доказывать. К тому же вы, как человек уже некоторое количество десятилетий знакомый со своим организмом, знаете, что врач ваш гонит пургу и вообще не вьезжает в то, что вы говорите. В конечном итоге, безысходность. И остаетесь вы одна сама с собой и со своей болезнью.....

В такой ситуации тот факт, что врач признает у вас хотя бы возможность ковида и не пытается лечить вас от надуманных болезней, очень помогает. Я думаю, даже уверена в этом.

Я не думала, что найду столько людей, которые страдают психологически, в сообществах больных.

Если переживаете, чтобы не заразить семью, сделайте тест, теперь уже полегче с тестами, эта проблема отпадет.

Пока что не существует tests de neutralisation, которые показывают, нейтрализуют ваши антитела вирус или нет.
Делать базовые тесты на антитела я не хочу. Тем более, что в моем случае велика вероятность отсутствия антител.

Я лично понимаю, каким может быть моральное состояние, когда дышать невозможно, у меня еще недавно этот процент насыщения кислородом крови был меньше 10.

Я вас не совсем поняла. Это в каких единицах ? Когда у меня меряли, было 89. А должно быть больше 95 вроде.
И дело не в моральном, а скорее в физическом состоянии (когда до морального вообще никакого дела нет)

[teffi]

[
А то, что врач лечит не болезнь, а больного, я не помню сколько лет уже слышу.
Но факт все тот же, как вылечить больного при отсутствии лекарства против КОВИД.

А лечат не от Вируса, а от осложнений, которые он дал. Если это пневмония, то и лечат пневмонию, независимо от того, каким вирусом она вызвана. Или разучились уже во Франции? А в России еще помнят. И помнили задолго до вируса. Я уже давала ссылку на протокол Доценко (который сейчас главврач в Коммунарке) Лечения атипичной пневмонии, вызванной вирусом гриппа H1N1 - проявления ровно такие же, как и при ковидной пневмонии. Так почему лечить не знают как?
А если еще совсем далекое прошлое вспомнить, то в Ссср лечили и последствия перенесенного тяжелого заболевания. Меня после перенесенной пневмонии и осложнения от нее «пасли» год в режиме нон-стоп - анализы, процедуры, препараты в осенне-весенний период, экг, фкг, визиты к врачам. Дальше - с послаблением, но после каждого нетяжелого ОРВИ - я тут де снова направляли на анализы, процедуры, физиотерапию, санатории, от многого я была освобождена, и рекомендаций - на два листа. Никто с долипраном под зад ногой не выпихивал.
А после французского «нелечения» можно и хлорокин обвинять - конечно, он может и ухудшить состояние, если его тупо давать принимать без проведения Соответсивующего постоянного мониторинга ситуации, который включает в себя кучу прказателей

[CLEA]

CLEA, нечем лечить.
Не функционеры врачи, а связаны инструкциями и законами.

В этом и вся проблема !
(Кстати функционеры как раз и связаны инструкциями и законами)

Со своими более менее серьезными болячками я никогда не могла справиться во Франции. Но наши обычные врачи в поликлинике захудалого российского городишки помогли мне победить сезонные синуситы, справиться с аллергией и т.д. Помимо моего гинеколога (соответственно в своей сфере) я такого уровня врачей во Франции не знаю.
Я не пою диферамбы российской медицине. Но видимо подход другой, менее официализированный что ли.

Как можно человеку, которому по медицинским показаниям и показателям необходима (но по закону не положена) помощь, эту помощь не оказать.... У них же вроде клятва Гиппократа есть какая-то на этот счет. В крайнем случае, молчали бы вообще, чем говорить vous êtes dans un état critique, en temps normal on aurait dû vous hospitaliser (все еще в ушах звучит). Потому что ни фига от таких слов лучше не становится.....

[Droopy]

CLEA, дорогая, с гриппом та же история. Моя подруга чуть не погибла в прошлом году. Страшный грипп, ее рвало 10 дней каждый день, она не ела ничего, почти ничего не пила, не могла до туалета дойти, падала в обморок. муж звонил в 15, им сказали - сейчас такой грипп, ждите дома, мест нет. Ни капельницы, ничего. В результате - осложнения на почки. Она потом несколько месяцев в себя приходила.

[sonnisse]

муж звонил в 15, им сказали - сейчас такой грипп, ждите дома, мест нет. Ни капельницы, ничего. В результате - осложнения на почки. Она потом несколько месяцев в себя приходила.

Так можно было в эту скорую поехать. Там бы в любом случае врач осмотрел и сделали бы анализы. Зачем при гриппе звонить в скорую?

[Droopy]

Так можно было в эту скорую поехать. Там бы в любом случае врач осмотрел и сделали бы анализы. Зачем при гриппе звонить в скорую?

Она была нетранспротабельна.

[sonnisse]

Она была нетранспротабельна.

Я, честно, с трудом верю в истории, что человек чуть ли не умирает, а его в скорую нельзя отвезти. Когда действительно все страшно, возможность найдётся. Я не могу представить, что лежала бы 10 дней в кровати в полуживом состоянии, а мой муж бы просто на это смотрел. Затянул бы в машину и отвёз сам в больницу, если бы скорая отказалась ехать. С ребёнком мы так и поступали. Если видели, что ситуация действительно тревожная, то отвозили в скорую сами.

[IrinaS]

Я, честно, с трудом верю в истории, что человек чуть ли не умирает, а его в скорую нельзя отвезти. Когда действительно все страшно, возможность найдётся. Я не могу представить, что лежала бы 10 дней в кровати в полуживом состоянии, а мой муж бы просто на это смотрел. Затянул бы в машину и отвёз сам в больницу, если бы скорая отказалась ехать. С ребёнком мы так и поступали. Если видели, что ситуация действительно тревожная, то отвозили в скорую сами.

У меня муж лежал с гриппом с температурой под 40 третий день. Он вообще никогда скорую не вызывал и сам туда не ездил. А тут ему так плохо стало, и с сердцем, что согласился со мной вызвать ему скорую. И даже ждал лежал, что вот приедут.

Я их умоляла приехать и так и сяк, отказали, сказали, эпидемия, врачей нет, не могут.

Я ему предложила ехать самим... он сказал, что у него сил нет! Не может он встать, одеться, спуститься с третьего этажа по лестнице и т.п. , а потом еще сидеть несколько часов в приемной скорой. Сказал, будет лежать, и пусть что будет, то и будет.

И не надо мне тут про ребенка писать, мне что, тоже надо было здоровенного мужика поднять, завернуть и отнести?? "Затянуть в машину??

[Baila-baila]

передумала

[CLEA]

CLEA, дорогая, с гриппом та же история.

Симптомы совсем не те, сходства с гриппом нет никакого. И пока что тьфу-тьфу-тьфу, осложнений быть не должно. Но не проходит эта зараза. Еще страшно за семью. Ученые пока не выяснили, являются ли долго длящиесы симптомы показателем того, что вирус еще активен, или это сбой имунной системы. Не хочу никого заражать...

[Droopy]

CLEA, я имею в виду не симптомы, а отношение. Ну и опять-таки, кто же уверен, что это грипп, а не какая-то другая инфекция ? Ей банально анализа крови никто не сделал. Лечащий врач выписала Долипран и противорвотное.
Я теперь, если кто-то в семье заболеет, буду не только тест на ковид требовать, но и на грипп, а также биохимию, как делали в России - пришел к врачу, сразу направление на кровь и мочу. Надо знать, что лечить, а не пальцем в небо.

[CLEA]

CLEA, я имею в виду не симптомы, а отношение.

Поняла и полностью согласна.

Иногда смотрю на здешних врачей, особенно généralistes, и кажется, что лучше бы они интернет читали, чем свои учебники.

Сколько раз уже было, что мне приходилось делать предположения о диагнозах или советовать сделать какие-то анализы знакомым французам. И потом это помогало (последний раз "вылечила" ребенка коллеги от глистов, врач предлагал им делать фиброгастроскопию, оказалось глисты). Такая же история с моими русскими подругами, они тоже всех лечат. Иногда это просто здравый смысл. Но почему-то до французских врачей он не доходит (разве что до остеопатов).

[Люлют]

Поняла и полностью согласна.

Иногда смотрю на здешних врачей, особенно généralistes, и кажется, что лучше бы они интернет читали, чем свои учебники.

Сколько раз уже было, что мне приходилось делать предположения о диагнозах или советовать сделать какие-то анализы знакомым французам. И потом это помогало (последний раз "вылечила" ребенка коллеги от глистов, врач предлагал им делать фиброгастроскопию, оказалось глисты). Такая же история с моими русскими подругами, они тоже всех лечат. Иногда это просто здравый смысл. Но почему-то до французских врачей он не доходит (разве что до остеопатов).

Клеа, это же как повезет с женералистом в реальной жизни. Мне, например, повезло: когда я 8 лет назад после встречи с российской, канадской, австралийской и китайской медициной, а так же плотного исследования медицинских сайтов, пришла к нашему женералисту и сообщила, чего я от него жду, он как то очень легко смирился с тем, что я, по меньшей мере, по нашим проблемам знаю не меньше, если не больше, чем он. И как-то никогда не возникало вопросов ни о выписке лекарств (читала даже на форуме, что не допросишься обычно), ни о направлении к специалистам, ни об анализах.

[CLEA]

Клеа, это же как повезет с женералистом в реальной жизни.

Мне тоже везло, пока мой женералист не ушел на пенсию.
С 2014 года ищу нового, все не могу найти.
Пришла к выводу, что надо идти к врачу старшего возраста. Но зачастую они не берут новых пациентов

[maman N]

Droopy, Вы писали, то тоже болели. У Вас значит было что-то другое.

Но почему-то до французских врачей он не доходит (разве что до остеопатов).

Есть такое, мне остео определила то, что куча врачей не могла определить, пичкали напрасно антибиотиками и антивоспалительными. Оказалось затвердение мышц, лечится массажем и упражнениями. Удивительно, что такую простую вещи куча врачей не определили.

[Sasa]

Когда в юржанс мне сказали, что мне по моему состоянию надо бы сделать тест и вообще госпитализировать, но я не подхожу по критериям и им распоряжения не позволяют, я поняла, что врачи в большинстве своем такие же фонцтионнаирес, как и большинство французов, без капли хуманитé и без интереса к своей профессии. Вернулась домой, в очередной раз хлопнулась в обморок и начала уповать на Бога.

Ха,я это уже много лет доказываю.И за это время в меня не плюнул только ленивый!
Так ,к сожалению не только с Ковидом ,но и с другими болячками.(знаю на горьком личном опыте и опыте моих близких) .Попадает твоя болячка в "протокол",будут тебе и условия и в больничку привезут бесплатно и госпитализируют по первому чиху .А не поподаешь,будешь лбом Китайскую стену долбить...
и да,очень многие врачи не пытаются искать причину,не напрягаются ...зачем? У него дикие очереди в пару месяцев из пациентов....

[ensl]

Всем спасибо за пожелания здоровья !

На самом деле, я написала, чтобы привлечь внимание к теме больных, которые мучаются уже несколько месяцев. Хлорохин хлорохином, но есть и другие серьезные проблемы. Таких больных очень много и многих мучают анализами, какими-то ненужными лекарствами от поноса или депрессии, но не хотят даже задуматься о том, что у этих людей ковид. К счастью, это не мой случай. Но я уже потратила на врачей и разные анализы больше 1.000 евро (на 90% их оплатят страховки).

Какой вообще хлорохин ? Если вы смотрите телевизор и думаете, что если вы заболеете, вами будут заниматься и лечить, забудьте ! В самом лучшем случае, если вам повезет, ваш généraliste признает, что у вас ковид. Никто лечить вас не будет.

Каждый вечер, когда на моей улице все хлопали врачам, я надевала наушники. Этот звук хлопанья мне был как нож по сердцу. Когда в юржанс мне сказали, что мне по моему состоянию надо бы сделать тест и вообще госпитализировать, но я не подхожу по критериям и им распоряжения не позволяют, я поняла, что врачи в большинстве своем такие же fonctionnaires, как и большинство французов, без капли humanité и без интереса к своей профессии. Вернулась домой, в очередной раз хлопнулась в обморок и начала уповать на Бога.

Сочувствую и понимаю. Вот моя история болезни.

Я заболел в середине марта на первой недели конфинемо. Температуры не было вообще, началось с головной боли, потом немного болело горло. Через пару дней начало жечь в груди, иногда в спине. Участилось дыхание до 25 раз в минуту и выше. Спать не мог несколько дней. Семейный врач испарилась. Другие врачи не хотели брать нового пациента и порекомендовали позвонить в мезон де гард. Позвонил, расспросили симптомы, сказали вы не в группе риска, сидите дома пейте парацетамол, если что звоните в 15.

Прошла неделя, особого улучшения не было, но вместо семейного врача появилась интерн, которая принимала раз в неделю. Удалось к ней сходить 2 раза, потом испарилась и она. Интерн послушала, сказала да, похоже на Ковид, сидите дома. Так я досидел до середины апреля без улучшения. В конце концов я позвонил в 15, но они меня тоже отфутболили, сказали искать терапевта или ковидцентр.

Ковидцентр я не нашел, зато нашел на докторлиб терапевта которая принимала по вопросам ковид через телеконсультацию. Я с ней пообщался, она позвала на прием. На приеме она измерила оксигенацию (норма), электрокардиограмму (норма). Но поскольку у меня были проблемы с одышкой, она вызвала мне скорую, которая отвезла меня в госпиталь. Это было как раз через месяц после первых симптомов.

В госпитале мне сделали опять кардиограмму и анализ крови. По их протоколу если кровь плохая то делают КТ. Оказалось что Д-димеры, реактивный С белок, тропонин - все в норме, а смотрят они в основном на это как на показатель пневмонии, сердечной недостаточности, тромбоза и воспаления. И меня отправили домой без КТ, и конечно отказали в тесте ПЦР.

Через неделю эта терапевт послала меня к кардиологу. Кардиолог сделал опять кардиограмму и узи. Все было в норме за исключением пульса, который все время высокий. Он меня направил на КТ грудной клетки. На КТ ничего не нашли, так как это было уже 1,5 месяца после первых симптомов.

Я нашел одну научную работу китайцев где они взяли 90 пациентов с Ковид и делали им КТ каждые 4-5 дней в течении месяца. По их данным в большинстве случаев матовое стекло появляется на 3-5 день, максимум достигается на 11 день, потом матовое стекло начинает заменяться на неоднородную мазаичную картинку из зон матового стекла и и чего-то еще и потихоньку рассасываться. Через месяц картина уже другая и у многих уже ничего не видно, а у кого-то остается довольно неприятная мозаика. В общем исключить, что пневмонии не было через 1,5 месяца по чистому КТ нельзя. Хотя радует, что нет сильных повреждений которые видно и через такое время.

Я так понимаю не всегда КТ может исключить остаточный фиброз. Если рубцы большие, то их видно, но если вирус вызвал много микроскопических повреждений, то на КТ их не видно, только при биопсии или вскрытии. Хотя с другой стороны говорят что микротравмы легких обратимы. Но тут кого не послушай и не почитай - одни гипотезы.


В начале мая я сделал тест на антитела, он оказался отрицательным.

В середине мая, т.е. через 2 месяца, я попал к пульмонологу. Он посмотрел на все тесты, особенно на отрицательный тест на антитела, на чистое КТ и сделал мне спирометрию легких (т.е измерения обьема и прочего когда дышишь в трубку). По его мнению легкие в полной норме и я здоров как никогда.

После этого терапевт развела руки, сказала ничего сделать нельзя, нужно подождать. Выписала мне витамины (ударную дозу витамина Д) и травки типа валерьянки с боярышником, что бы спать.

На сегодняшний 75 день болезни я имею сильные боли в груди, сдавленность и тяжесть при дыхании, одышку, высокий пульс (тахикардию), усталость и плохо сплю.

[El'ka]

Я заболел в середине марта на первой недели конфинемо. Температуры не было вообще, началось с головной боли, потом немного болело горло. Через пару дней начало жечь в груди, иногда в спине. Участилось дыхание до 25 раз в минуту и выше. Спать не мог несколько дней. Семейный врач испарилась...

На приеме она измерила оксигенацию (норма), электрокардиограмму (норма).
... Кардиолог сделал опять кардиограмму и узи. Все было в норме за исключением пульса, который все время высокий.

На сегодняшний 75 день болезни я имею сильные боли в груди, сдавленность и тяжесть при дыхании, одышку, высокий пульс (тахикардию), усталость и плохо сплю.

У меня тоже самое + аносмия + сухие подкашливания + ухудшение зрения, а заболела примерно 14 марта: 2 недели першило в горле, несбиваемая 2 месяца темп. 37,3. Потом примерно неделю в марте аносмия, потом тяжесть и ощущение чего-то постороннего в центре груди, подкашливания. Мокрая (так что намокала футболка) спина ночью, либо днем при малейшей физической нагрузке. Тахикардия есть. Но сплю хорошо, если не считать вставаний для смены футболок. Оксигенация все время в норме. Терапевт испарилась...

На сегодня остались: сдавленность и тяжесть при дыхании, одышка, высокий пульс, ухудшение зрения вблизи, мокрые футболки (лихорадка).

Кстати, некотрые врачи в России называют КОВИД - "мышиная лихорадка". Проклятые китайцы, весь мир страдает от ваших опытов с мышами!

[CLEA]

El'ka, ensl, я вам советую поискать в твиттере информацию по хэштегам #apresJ20 и #apresJ60

Там очень много полезного и статьи научные люди выкладывают и свои новости. И главное, вы поймете, что вы не одни такие. Во всем мире люди страдают, причем зачастую молодые и в хорошей физ. форме. И анализы у многих в норме. И проблемой этой сейчас начали заниматься.

В Париже помимо Pitié Salpétrière таких пациентов принимают и другие больницы, например Hôtel Dieu. Если вы живете в 92ом, можно попробовать записаться в больницу Raymond-Poincaré в Garches ко врачу Benjamin Davido. Он изучает эту тему длительных симптомов и по тв выступает.

В Лионе может быть тоже есть больницы.

Есть мнение, что ковид скорее болезнь крови+сосудов и что сильно страдает иммунитет. Долгосрочные последствия паталогий иммуной системы пока не понятны.

Для облегчения дыхания могу еще посоветовать комплекс витаминов Б + все продукты, их содержащие. Очень хорошо для сосудов и système neurologique. После их приема у меня например намного уменьшилась сжатость в груди. Если сомневаетесь, можно сделать анализ крови на содержание вит.Б. У некоторых больных есть его нехватка.

И еще раз про тесты на антитела. Они не являются показателем того, болели вы или нет. Они показывают лишь, что ваш организм отреагировал на этот вирус производством определенных антител, на определение которых настроен этот конкретный тест.

[Fien]

CLEA, El'ka, ensl выздоровления вам!
Как то грустно , что заболевшие оказались предоставлены сами себе.

[blanca94]

El'ka, ensl, я вам советую поискать в твиттере информацию по хэштегам #apresJ20 и #apresJ60

Там очень много полезного и статьи научные люди выкладывают и свои новости. И главное, вы поймете, что вы не одни такие. Во всем мире люди страдают, причем зачастую молодые и в хорошей физ. форме. И анализы у многих в норме. И проблемой этой сейчас начали заниматься.

В Париже помимо Pitié Salpétrière таких пациентов принимают и другие больницы, например Hôtel Dieu. Если вы живете в 92ом, можно попробовать записаться в больницу Raymond-Poincaré в Garches ко врачу Benjamin Davido. Он изучает эту тему длительных симптомов и по тв выступает.

В Лионе может быть тоже есть больницы.

Есть мнение, что ковид скорее болезнь крови+сосудов и что сильно страдает иммунитет. Долгосрочные последствия паталогий иммуной системы пока не понятны.

Для облегчения дыхания могу еще посоветовать комплекс витаминов Б + все продукты, их содержащие. Очень хорошо для сосудов и système neurologique. После их приема у меня например намного уменьшилась сжатость в груди. Если сомневаетесь, можно сделать анализ крови на содержание вит.Б. У некоторых больных есть его нехватка.

И еще раз про тесты на антитела. Они не являются показателем того, болели вы или нет. Они показывают лишь, что ваш организм отреагировал на этот вирус производством определенных антител, на определение которых настроен этот конкретный тест.

Клея, сочувствую вашей ситуации. Читала в соседней теме вы в Россию рветесь. Вот, хочу предупредить (не напугать, но просто чтоб вы лишний раз подумали прежде чем сделать). Самолетные компрессии-декомпрессии способны провоцировать нехорошие вещи и в частности давать толчек к рецидивам. Я вам как пример приведу себя. У меня лет 7-8 назад был отит (впервые в жизни). Все вылечила, пропила и прокапала весь курс лекарств, все прошло, никаких симптомов не осталось. Гдето через месяц полетела в Ниццу. Утром полетела а вечером уже ухо отваливалось. Пошла к врачу - первый вопрос на чем в Ниццу приехали? Короче обратно уже ехала на поезде. Опять все вылечила, пропила-прокапала все что положено. Все симптомы прошли. Жила белым человеком. И через месяц-полтора поехала в Москву. И опять та же история. И московский врач как только ему все рассказала тоже сказал - самолет провоцирует ваш рецидив. Я тогда почти на год все самолеты из жизни исключила. Понимаете? Ковид пока неизвестная штука и неясно как эта компрессия-декомпрессия на вас скажется. Может и никак. А может так что сразу с самолета в скорую поедите (если еще долетите). Это не чтобы вас напугать. Но может вам лучше пока подождать, посмотреть как ковидные летать начнут и как они перелеты переносить будут. Если все ОК то и полетите тогда без проблем (ну, просто чуть попозже чем хотелось бы). А если будут проблемы то тогда отложите или поедите на поезде.

[CLEA]

Клея, сочувствую вашей ситуации. Читала в соседней теме вы в Россию рветесь.

Я не то, что рвусь. Скорее планирую.
Спасибо за совет. Признаюсь, я об этом не думала.
Надо будет врача спросить.

[blanca94]

Я не то, что рвусь. Скорее планирую.
Спасибо за совет. Признаюсь, я об этом не думала.
Надо будет врача спросить.

Врач вам едвали чтото скажет. В том смысле что вам сейчас никто ничего толкового не скажет. Потому что ОПЫТА еще такого нет. Начнут люди летать - увидите. А так, все что вам сейчас смогут сказать это только предположения (ну, как обычно с долей вероятности 50/50 - либо пронесет либо не пронесет).

[ensl]

El'ka, ensl, я вам советую поискать в твиттере информацию по хэштегам #apresJ20 и #apresJ60

Там очень много полезного и статьи научные люди выкладывают и свои новости. И главное, вы поймете, что вы не одни такие. Во всем мире люди страдают, причем зачастую молодые и в хорошей физ. форме. И анализы у многих в норме. И проблемой этой сейчас начали заниматься.

В Париже помимо Pitié Salpétrière таких пациентов принимают и другие больницы, например Hôtel Dieu. Если вы живете в 92ом, можно попробовать записаться в больницу Raymond-Poincaré в Garches ко врачу Benjamin Davido. Он изучает эту тему длительных симптомов и по тв выступает.

В Лионе может быть тоже есть больницы.

Есть мнение, что ковид скорее болезнь крови+сосудов и что сильно страдает иммунитет. Долгосрочные последствия паталогий иммуной системы пока не понятны.

Для облегчения дыхания могу еще посоветовать комплекс витаминов Б + все продукты, их содержащие. Очень хорошо для сосудов и système neurologique. После их приема у меня например намного уменьшилась сжатость в груди. Если сомневаетесь, можно сделать анализ крови на содержание вит.Б. У некоторых больных есть его нехватка.

И еще раз про тесты на антитела. Они не являются показателем того, болели вы или нет. Они показывают лишь, что ваш организм отреагировал на этот вирус производством определенных антител, на определение которых настроен этот конкретный тест.

Спасибо, я уже читаю эти группы, могу так же порекомендовать
англоязычную #covid1in20, что означает что 1 из 20 болеет месяцами.

А так же этот форум https://forum.doctissimo.fr/sante/co...te_sujet-1.htm

В англоязычной и французкой прессе и форумах довольно много информации и обсуждений этой проблемы, много людей.

Я пытался найто русскоязычные форумы которые обсуждают эту проблему и не смог. Странно.

У людей даже вот такие гипотезы по фазам болезни есть