Как и когда вы избавились от акцента?

[sirniki]

Милая Sirniki, вас же взяли технологию преподавать, а не французский, смысл ....

чтобы ученики за спиной не "хрюкали" кпируя акцент, это подрывает дисциплину в классе.

[blanca94]

чтобы ученики за спиной не "хрюкали" кпируя акцент, это подрывает дисциплину в классе.

Ой, вспомнила! Я обожаю одного юмориста он постоянно португальцев копирует (помоему - гениально, но в любом случае ржачно). Вот здесь прямотаки в тему (хоть и не самая смешная его пародия) - про португальского преподавателя
https://m.youtube.com/watch?v=8bZCWPL5JmI

[Inostranka]

чтобы ученики за спиной не "хрюкали" кпируя акцент, это подрывает дисциплину в классе.

Эти дети, пардон, хрюкают по любому поводу.
подрабатывала surveillante, их шокировала моя манера обращения на ВЫ
и стиль одежды, без джинсов ....

[Inostranka]

Французской школе? Обыкновенной? Во Франции что ли? Вы как будто всё время что-то недоговариваете ))

Извините, во фр школе в Ленинграде.

[Marine Saf]

Ой, вспомнила! Я обожаю одного юмориста он постоянно португальцев копирует (помоему - гениально, но в любом случае ржачно). Вот здесь прямотаки в тему (хоть и не самая смешная его пародия) - про португальского преподавателя
https://m.youtube.com/watch?v=8bZCWPL5JmI

С таким акцентом только на сцене выступать. Был бы у меня препод с акцентом, я бы убила. Не переношу ни акценты, ни дефекты речи. Хорошо что я себя не слышу, когда говорю на французском. Ну и особо не злоуптребляю толерантностью собеседника.

[blanca94]

С таким акцентом только на сцене выступать. Был бы у меня препод с акцентом, я бы убила. Не переношу ни акценты, ни дефекты речи. Хорошо что я себя не слышу, когда говорю на французском. Ну и особо не злоуптребляю толерантностью собеседника.

Так у него нет акцента. Вообще. Он родился и вырос здесь а по происхождению мароканец. Он пародист. Паролирует многие акценты но португальцы - коронный номер. Я каждый раз когда его слушаю - ржу нимагу - у меня друзья португальцы так вот копия

[sirniki]

Ой, вспомнила! Я обожаю одного юмориста он постоянно португальцев копирует (помоему - гениально, но в любом случае ржачно). Вот здесь прямотаки в тему (хоть и не самая смешная его пародия) - про португальского преподавателя

Я как раз сегодня увидела пародию Кипниса на французскую речь у русских, которые говорят грамматически правильно, а с фонетикой грустно...прям как-то грустно стало, и ведь реально же так и есть.

[Marine Saf]

blanca94, ну я поняла что он пародирует. Я не так выразилась, наверное. Классно у него получается. Не отдичишь от португальца. Я как то машину покупала у португальца, так по пять раз переспрашивала каждое слово. А он еще и диск забыл в магнитофоне, португальские песни. До чего же некрасивый язык.

[blanca94]

До чего же некрасивый язык.

Да дело не в том красивый-некрасивый а дело в том что сильно ржачный. Вон они мне вроде о серьезных вещах говорят, может даже о грустных а я аак только саму речь слышу то полностью теряю концентрацию, перестаю понимать ЧТО они говорят и слышу только КАК они говорят, меня изнутри аж колотит от смеха, еле сдерживаюсь. Хотя сама вобщем то ненамного лучше
Там одни только рутутуй и улюкоптер чего стоят

[Marine Saf]

blanca94, а у вас есть знакомые португальцы ? Я бы тоже всю дорогу ржала )))
Не понимаю как французы сдерживаются от смеха услышав наш акцент. Мы ведь для них тоже ржачные. Каждый по своему, но все равно ржачные.
Я в пятницу была на собеседовании и мне задали мой «любимый» вопрос: назовите ваши défauts. Я и сказала что акцент. Мне ответили что глядя на мое CV они ожидали акцент, так что это их не смущает. А я то думала что скажут что у меня нету никакого акцента. Ага, щас )))

[blanca94]

Я в пятницу была на собеседовании и мне задали мой «любимый» вопрос: назовите ваши défauts. Я и сказала что акцент))

О, ну я на такой вопрос отвечаю всегда стандартно: у меня не 1 а целых три недостатка ааждый из которых настолько сильный что даже мешает спать - я слишком умная, слишком красивая и слишком скромная обычно после этого вопросов стараются больше не задавать

[elfine]

Извините, во фр школе в Ленинграде.

О том и речь. Не очень понимаю это сокращение фр, слово вроде не длинное, но я так понимаю, речь идёт о спецшколе с углублённым преподаванием французского, а не об обычной. В Ленинграде, а не в провинции. В нашем городе спецшкола с французским одна, и в ней графьёв не было, иначе бы те, кто потом со мной учился, наверное бы об этом рассказали. Да, и имеются ведь в виду не абы какие дворяне, а уже пожившие во Франции с самого рождения или почти?

Не было в 80-х по всей стране в большом количестве возвращенцев и графьёв. В столицах наверное были.

[sirniki]

Я в пятницу была на собеседовании и мне задали мой «любимый» вопрос: назовите ваши défauts. Я и сказала что акцент. Мне ответили что глядя на мое CV они ожидали акцент, так что это их не смущает. А я то думала что скажут что у меня нету никакого акцента. Ага, щас )))

О, а я сказала, что учу французский не так быстро, как мне хотелось бы (заодно и честно предупредила, чтобы не ждали от меня быстрого прогресса), мне сказали, что он у меня достаточно неплохой. А сегодня секретарша сказала, что она меня стала понимать, качество произношения прогрессирует )))добрая душа

[Modianonet]

Флора Ф., я работаю во фр школе учителем технологии...да, раз взяли, то можно сказать, что проблема надуманная...но подростки молчать не будут, и проблема есть... я должна говорить идеально, к этому и стремлюсь.

та же история. Я тоже учитель. Пару лет назад у меня был в группе ученик Paul, он морщился и нервничал каждый раз, как я произносила его имя (а произносила я, как в слове paume, и в сам момент произнесения уже слышала свой акцент, но ничего поделать не могла). В итоге я стала его редко спрашивать.

[blanca94]

та же история. Я тоже учитель. Пару лет назад у меня был в группе ученик Paul, он морщился и нервничал каждый раз, как я произносила его имя (а произносила я, как в слове paume, и в сам момент произнесения уже слышала свой акцент, но ничего поделать не могла). В итоге я стала его редко спрашивать.

Да дети вообще вредные создания. Жаль что вас зовут не Светлана Святославовна - было бы приколько попросить его называть вас по имени отчеству и желательно без акцента

[sirniki]

та же история. Я тоже учитель. Пару лет назад у меня был в группе ученик Paul, он морщился и нервничал каждый раз, как я произносила его имя (а произносила я, как в слове paume, и в сам момент произнесения уже слышала свой акцент, но ничего поделать не могла). В итоге я стала его редко спрашивать.

У меня есть один с непроизносимой фамилией, у меня получается произносить только, как "конар", у меня не получается язык завернуть чтобы правильно сказать, и каждый раз он с замиранием сердца ждет этого, я уже стараюсь коверкать в другую сторону, пусть хоть так.

[Modianonet]

Да дети вообще вредные создания. Жаль что вас зовут не Светлана Святославовна - было бы приколько попросить его называть вас по имени отчеству и желательно без акцента

сейчас будет не шутка, а правда. Моего репетитора по русскому перед поступлением звали Гарислава Брониславовна Костогукайло.

[Marine Saf]

О, ну я на такой вопрос отвечаю всегда стандартно: у меня не 1 а целых три недостатка ааждый из которых настолько сильный что даже мешает спать - я слишком умная, слишком красивая и слишком скромная обычно после этого вопросов стараются больше не задавать

И кто бы после этого меня взял на работу ?

[maribija]

О том и речь. Не очень понимаю это сокращение фр, слово вроде не длинное, но я так понимаю, речь идёт о спецшколе с углублённым преподаванием французского, а не об обычной. В Ленинграде, а не в провинции. В нашем городе спецшкола с французским одна, и в ней графьёв не было, иначе бы те, кто потом со мной учился, наверное бы об этом рассказали. Да, и имеются ведь в виду не абы какие дворяне, а уже пожившие во Франции с самого рождения или почти?

Не было в 80-х по всей стране в большом количестве возвращенцев и графьёв. В столицах наверное были.

У нас были графья и возвращенцы, это было в начале 80х в Свердловске, те, кто из Харбина и Шанхая возвращались. Их как раз в столицы не пускали, тормозили на границе Европы и Азии. Поскольку многие (дай Бог здоровья) еще живы, о плохих говорить не буду. Но больше было хороших, и в смысле преподавания, и в смысле личностном

[maribija]

чтобы ученики за спиной не "хрюкали" кпируя акцент, это подрывает дисциплину в классе.

Вы не переживайте так, подростки они и есть подростки, не будет акцента, прицепятся к чему-нибудь другому. Дисциплина в классе мало связана с этим. В отношении произношения практический совет: потренируйтесь недели три по тому методу, который Вам лично подойдет: через аудиоупражнения, через описания звуков или иначе, а потом просто следите за произношением, чтобы закрепить. Мы все так учились. При тренировке гласных звуков "выставьте" губы, челюсти, язык в нужную позицию и пойте, ничего никуда не смещая, а потом просто резко закройте рот, тогда звук не редуцируется, в отличие от русских звуков

[elfine]

У нас были графья и возвращенцы, это было в начале 80х в Свердловске, те, кто из Харбина и Шанхая возвращались. Их как раз в столицы не пускали, тормозили на границе Европы и Азии. Поскольку многие (дай Бог здоровья) еще живы, о плохих говорить не буду. Но больше было хороших, и в смысле преподавания, и в смысле личностном

Ну значит я узнала для себя много нового благодаря этой теме. Но всё равно не очень поняла, о чём было это обсуждение. Далеко ведь не каждый носитель языка - хороший педагог и в частности хороший преподаватель фонетики. Наши преподы произносили звуки утрированно и уж конечно имели акцент, мы по молодости и глупости находили поводы над этим шутить и потешаться, мол, у французов-то всё проще произносится. Проще-то проще, но без этих "утрированных" натренированных звуков и была бы такая смазанная речь, где половина гласных по привычке редуцируются, а не та, которую нам поставили, про которую говорят, что акцент едва слышим.

[olena_k]

Ну значит я узнала для себя много нового благодаря этой теме. Но всё равно не очень поняла, о чём было это обсуждение. Далеко ведь не каждый носитель языка - хороший педагог и в частности хороший преподаватель фонетики. Наши преподы произносили звуки утрированно и уж конечно имели акцент, мы по молодости и глупости находили поводы над этим шутить и потешаться, мол, у французов-то всё проще произносится. Проще-то проще, но без этих "утрированных" натренированных звуков и была бы такая смазанная речь, где половина гласных по привычке редуцируются, а не та, которую нам поставили, про которую говорят, что акцент едва слышим.

Однозначно! Был у нас один такой носитель языка, приехал преподавать, потому что ему захотелось экзотики, а сам по образованию психолог и еще что-то. Так сам фигней на парах страдал и мы страдали - зря потерянное время, которое можно с пользой было бы провести
И да, именно утрированная речь помогала отработать произношение.

[Droopy]

Modianonet, когда мы морщимся от произношения французами наших имен и фамилий через одно место, им на это наплевать. И Вы тоже относитесь к этому спокойно.

[teffi]

Modianonet, когда мы морщимся от произношения французами наших имен и фамилий через одно место, им на это наплевать. И Вы тоже относитесь к этому спокойно.

А я не морщусь, очень даже с пониманием отношусь. Ну произносят «ш» вместо «ч» , а «з» вместо «с» - ну и на здоровье! Они же не виноваты , что в документах имена и фамилии написаны в английской транскрипции.
А вот когда они упорно не понимают сказанное с акцентом , хотя по смыслу понятно, что речь идёт, допустим об «automne » , а не о «thone », меня бесит. Хотя со своей стороны очень плохо понимаю местный французский акцент:-(

[Delfina]

Во! Нашла сейчас на Ютюбе "Je suis malade" в исполнении хора Красной Армии. Обнаружила, что она, оказывается, поёт не по памяти, а смотрит вниз на экран с субтитрами. В зале этого видно не было.

Начиная с 3.00 минуты, особенно слышно "малЯдё".

[fille77]

Во! Нашла сейчас на Ютюбе "Je suis malade" в исполнении хора Красной Армии. Обнаружила, что она, оказывается, поёт не по памяти, а смотрит вниз на экран с субтитрами. В зале этого видно не было.

Начиная с 3.00 минуты, особенно слышно "малЯдё".

Меня не шокирует. Спели песню, французам понравилось. Что ещё надо?

[Droopy]

teffi, артикулируйте. Я очень хорошо артикулирую - наследие 12 лет профессии в России. Поэтому, они меня с любым акцентом поймут. А местный акцент - это отдельная песня. Их даже приезжие из других регионов не понимают.
Я заметила, что французы прекрасно понимают арабский акцент, он им родной, судя по всему. Что поделаешь - история.

[teffi]

teffi, артикулируйте. Я очень хорошо артикулирую - наследие 12 лет профессии в России. Поэтому, они меня с любым акцентом поймут. А местный акцент - это отдельная песня. Их даже приезжие из других регионов не понимают.
Я заметила, что французы прекрасно понимают арабский акцент, он им родной, судя по всему. Что поделаешь - история.

Droopy, и артикуляция мало помогает (особенно, если речь о простых обыденных вещах , типа цены в магазине или погоды). Нотабли так упорно меня не понимают именно местные, и в Париже и в Бретани и в Рон Альп у меня не было проблем с непониманием, разве что в сложных случаях, и то , достаточно было по другому сформулировать или артикулировать - и вопрос решён.
И да, французы гораздо лучше понимают арабский и африканский акценты, говорят - мы у ним привыкли. Муж даже может отличить тунисский акцент от марокканского и из африканских отлично выделяет малийскмй, ещё и прекрасно имитирует их речь.
А вот местные-местные упорно морщат нос и «моя твоя не понимай».
Интересно, у вас в Марселе такой же акцент как у нас в Гард?

[Droopy]

teffi, в Марселе акцент помягче, менее заметный. Но то, что морщатся - это больше национализм. Типа, понаехали, да еще и говорят не с нашим акцентом. Все они понимают. Просто пытаются перестроить Вас. У меня было такое пару раз, я подходила к собеседнику поближе и с хааарошим таким марсельским прононсом громко в ухо повторяла ему фразу. Потом нежно улыбалась и переспрашивала уже тихо, мол, надеюсь, теперь все понятно, и меня хорошо слышно.
Что-то типа "есё кё ву мэантаньдэ бьееееннньььь ? ?После этого собеседникам становилось, мягко говоря, стыдно.
Я вообще человек добрый и открытый, и всегда по-хорошему с людьми, которые по-хорошему со мной. А кто не хочет по-хорошему, с теми я как с больнушечками. Типа, не понял, родимый ? Видимо, проблемы со слухом. Я погромче могу сказать.

[Azzaz]

Во! Нашла сейчас на Ютюбе "Je suis malade" в исполнении хора Красной Армии. Обнаружила, что она, оказывается, поёт не по памяти, а смотрит вниз на экран с субтитрами. В зале этого видно не было.

Начиная с 3.00 минуты, особенно слышно "малЯдё".

жуть какая-то хлопали из вежливости