Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[Tatius]

Еще раз, чтобы понять логику автора:

законом предусматривается снятие запрета проведения расчетов между резидентами РФ, более 183 дней в году проживающими за пределами России. Снятие такого запрета с одной стороны упрощает проведение операций между гражданами, проживающими за границей, но с другой стороны обязывает их очень внимательно контролировать, пребывал ли гражданин РФ, с которыми они рассчитываются, более 183 дней в году за пределами РФ. Ведь в противном случае резиденту РФ грозит штраф от 75 до 100 % от суммы проведенной операции.

Зачем, если сам гражданин РФ более 183 дней проживал за пределами РФ? Где сказано, что для того чтобы действовало снятие ограничений по проведению операций, оба контрагента должны быть нерезидентами (налоговыми) РФ?

[хHelenaх]

Еще раз, чтобы понять логику автора:
Зачем, если сам гражданин РФ более 183 дней проживал за пределами РФ? Где сказано, что для того чтобы действовало снятие ограничений по проведению операций, оба контрагента должны быть нерезидентами (налоговыми) РФ?

Здесь автор сам запутался, поевать с кем ты расчитываешься с резидентом или нет. Это должно заботить не платящего а принимающую строну.
Я привела статью не для этого, а для точно подмеченной автором разницы между порядком валютных операций и ихперечнем. Закон опять напи ан так криво (и есть подозрение что не случайно) что оставляет фнс свободу действий даже по отношению к тем кто не проживает в РФ. Это как с пребывание. И продиванием... Вероятностью оборотных штрафов.... Сколько копий ломали что не логично, и тд и тп, ан правда. У фнс одна логика взять денег, и прсле выборов брать их будут ото всюду.
В общем я не поспорить дала выдержку, а для читающих, кто осторожный, тот просто будет продолжать следить за своими операциями по счету и проводить только разрешенные, пока не будет больше ясности и практики.

[Ptu]

хHelenaх, ну вот я не понимаю, предположим я произвела что-то "запрещенное", в смысле не понятно запрещенное или нет из за на ваш взгляд неявной формулировки. Но ведь я не уведомляю о счете, и не отчитываюсь по нему. И не обязана, так как резидент Франции, и нерезидент РФ. По мне и никакого обмена быть не может даже если российская налоговая захочет. И как тогда мне могут попенять незаконные операции?

[хHelenaх]

Ptu, мы не знаем как пойдет автообмен, пока думается, что по налоговому рещидентству, например, для обкатки. Но никто не мешает его откорректировать через годик по гражданству, и закон уже имеется, ведь все граждани РФ теперь подчиняются валютному законодательству. Ну и получить как раз весь 2018 год на всех граждан. Вот там простор для штрафов будет. Ну это пока фантазии (многие из таких фантазий годовой давности стали уже реальностью)

Tatius, не там надо смотреть, закон действует по принципу, что не разрешено, то запрещено. Те мржет прлучится так, что и доя проживающих за рубежом, все не разрешенные законом операции будут трактоваться как запрещенные. Бред конечно. Ну вот как то экспертам это уже в голову при анализе приходит. Да и кто думал, что оборотный штраф может применяться к незадекларированным счетам??? Бред, но реальность.
Я для себя слелала вывод, что для страховки весь 2018 буду проводить только разрешенные операции. А через год может быть больше ясности будет.

[Tatius]

мы не знаем как пойдет автообмен, пока думается, что по налоговому рещидентству, например, для обкатки. Но никто не мешает его откорректировать через годик по гражданству, и закон уже имеется, ведь все граждани РФ теперь подчиняются валютному законодательству.

Это же международное соглашение, Россия в одностороннем порядке откорректировать его не может. Или вы имеете в виду, что Россия может приравнять и налоговое резидентство к гражданству? Вряд ли.

Я тоже думаю, что раз не нужно уже будет уведомлять о счетах и сдавать отчеты, риск оказаться на крючке ФНС минимален.

[хHelenaх]

Я тоже думаю, что раз не нужно уже будет уведомлять о счетах и сдавать отчеты, риск оказаться на крючке ФНС минимален.

ну Вы когда то думали, что и операции по незадекларированному счету не могут быть не законными и облагаться оборотным штрафом.

[Tatius]

ну Вы когда то думали, что и операции по незадекларированному счету могут быть не законными и облагаться оборотным штрафом?

ФНС ведь позже прокомментировала это письмо, что мол это был частный ответ на частный вопрос, "ответственность за нарушение порядка уведомления об открытии счета в зарубежном банке и за нарушение порядка проведения валютных операций по такому счету различная, при этом если валютная операция по зарубежному счету совершена резидентом с нарушением требований валютного законодательства, то он может быть привлечен к административной ответственности одновременно как по части 1 статьи 15.25 КоАП РФ, так и по части 2.1 статьи 15.25 КоАП РФ, а если без нарушения, то никаких дополнительных санкций не применяется" http://forum.infrance.su/showthread....post1061463352.
Уловка, конечно, и как бы несуразно мнение сотрудников ФНС ни выглядело, приходится принимать его во внимание. Поэтому я и пишу, что тем, кто опасается, стоит дождаться разъяснений ФНС по новой редакции закона, если они будут.
Для себя я следила за этим законом, чтобы знать, о чем речь, в случае чего. Потому что совсем недавно положения этого закона были настолько маразматичны (запрет на получение зарплаты напрямую на зарубежный счет), что надо было бы совсем прекратить свою деятельность по месту проживания за границей, чтобы избежать конфискационных штрафов.

[Ptu]

хHelenaх, пока это действительно боооольшие фантазии.
Обсуждение закона это хорошо, ведь именно из них рождаются потом проекты законов, которые упраздняют несовершенство. Подветждение этому - как раз только что изданные поправки. Сложность в том, что в такие законы с первого, и даже второго раза может быть сложно учесть все международные тонкости. Но я не вижу именно коварного намерения ставить ловушки.
И в данной редакции все таки не видно, как можно поймать французского резидента на якобы незаконной операции. ТАк что пока это выглядит как хлопанье крыльями.
Но это не плохо, что это обсуждается. В обсуждениях бывает всплывают неучтенные детали, так что польза в обсуждении есть. Но не вижу вообще повода снова страхи нагонять.

[хHelenaх]

Ptu, если ловушек нет, то почему просто не прировняли валютное резидентство к налоговому? Вот где просто и ясно и искать между строк не надо. Зачем выдумали валютное резидентство да еще и подтянули всех граждан. Почему не "живешь более 183 дней не резидент. Ничего никому не должен." Зачем такие сложности, резидент но тут сдаешь, а тут не слаешь... Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем....

[Tatius]

Я привела статью не для этого, а для точно подмеченной автором разницы между порядком валютных операций и их перечнем. Закон опять напиcан так криво (и есть подозрение что не случайно) что оставляет фнс свободу действий даже по отношению к тем кто не проживает в РФ.

Да я тоже не для того, чтобы поспорить с вами, а чтобы понять, стоит ли сильно задумываться над тем, что написано. Ну допустим порядок проведения операций и перечень разрешенных операций существуют раздельно. Порядок - это то, что написано в статье 12: резиденты обязаны зачислять деньги на зарубежные счета через уполномоченные российские банки, за исключением перечня операций, указанных в в частях 4-5.1 статьи 12. И если и могут возникнуть какие-то сомнения, так в отношении статьи 9 "Валютные операции между резидентами". И то я не уверена, что нужно так глубоко копать.