Carte de séjour (renouvellement) - 2

[katyacamay]

посетила сегодня, отчитываюсь:
приехали в 10-30, взяла номерок, 9 человек в электронной очереди, 4 из них куда то испарились =) таким образом 20 минут на ожидание, чтобы получить дату рандеву и список документов.
рандеву дали на 28 сентября, на этом позитив закончился -

список документов просто убивает, наповал - помимо стандартного набора из св-ва о рождении (в очередной раз переведенного присяжным переводчиком)+подтверждения проживания+налоги+банковский счет+зарплатные листы за год+что то там еще - подай им свидетельства соседей-друзей-коммерсантов-врача-и т.д. за последние 12 мес, что они нас видели вместе регулярно!!! , и все это с копиями их удостоверений личности. вот такой маразм

Тоже была в шоке. Думала где взять эти свидетельства... В итоге написала три attestation что мол я такой то такой то сосед мисье и мадам таких то подтверждаю что видел этих самых мисье и мадам вместе проживающих в течении 12 посл месяцев. Пошла к трем соседям попросила подписаться, объяснила ситуацию, также попросила пойти со мной ко мне домой с их pièce d'identité, чтобы я могла сделать копии под их строгим присмотром) в префектуре прокатило. У меня других вариантов не было. Прости неоткуда было взять эти свидельства от врачей/работников спорт ассоциаций/работников прочих увеселительных организаций/ президента Франции. Не пугайтесь, попробуйте пойти к соседям, если есть возможность.

[Amazonka_2000]

Ну, так и решила - подпишу пару писем - у приятелей и у соседки, ну может еще до доктора дойду, была там 1 раз.... вот фраза из их списка, дословно

Tous autres documents de votre choix de nature à établir la réalité de la vie commune sur les douze derniers mois (attestation (s) de votre médecin référent ou de tous autres médecins généralistes ou spécialistes certifiant qu`il (s) vous voit (ent) ensemble et précisant depuis quand ; courriers de voisins, de commerçants ou de présidents d`associations humanitaires, culturelles ou sportives accompagnes de leurs pièces d`identité précisant qu`ils vous voient ensemble régulièrement et indiquant depuis quand)

Круто, что сказать.... как свидетелей в суд, с паспортами и прочим =)

[Amazonka_2000]

Amazonka_2000, дата истечения срока визы и дата рандеву значения не имеют. У меня виза закончилась в конце января. Рандеву было в апреле. Это зависит от загрузки префектуры.

это я знаю, речь не о том - я писала, что мадам упорно мне доказывала мою свободу перемещений, в середине ноября и называла постороннюю дату, как последний срок действия визы- не мою, т.е. говорила, что и *** мне не нужно =) не в то досье смотрела, вот.
ничего страшного, просто - внимательно смотрите, что вам дают.

[olena_k]

Amazonka_2000, так а Вы recepisse взяли? Потому что у меня его не было, но мне и без надобности было.

[piumosa]

Ну, так и решила - подпишу пару писем - у приятелей и у соседки, ну может еще до доктора дойду, была там 1 раз.... вот фраза из их списка, дословно

Tous autres documents de votre choix de nature à établir la réalité de la vie commune sur les douze derniers mois (attestation (s) de votre médecin référent ou de tous autres médecins généralistes ou spécialistes certifiant qu`il (s) vous voit (ent) ensemble et précisant depuis quand ; courriers de voisins, de commerçants ou de présidents d`associations humanitaires, culturelles ou sportives accompagnes de leurs pièces d`identité précisant qu`ils vous voient ensemble régulièrement et indiquant depuis quand)

Круто, что сказать.... как свидетелей в суд, с паспортами и прочим =)

Много ли пар по врачам и ассоциациям вместе ходят...

[olena_k]

piumosa, мы ходим. Муж имеет возможность с утра меня сопроводить к врачу, и он повел меня к своим врачам, чтобы познакомить. Для недавно приехавших жен это как раз актуально.

[tanya07]

Скажите пожалуйста если я потеряла карту, могу ли я запросить новую и сколько это будут делать? Спасибо.
С переездом не могу найти, уже все облазила и нет

[tanya07]

Ну надо же. Нашла свою карту, она была в принтере. Я уже себя накрутила и представила сколько времени и денег уйдет чтобы ее сделать.

[Marine Saf]

tanya07, денег бы ушло как за новую такую же.

[Neon&Dramp]

Получается, что дополнительные препоны стали чинить. Не к добру это, не к добру!

[blanca94]

Получается, что дополнительные препоны стали чинить. Не к добру это, не к добру!

А я вообще считаю что на них надо написать куданить. Типа европейского суда. Почему молчать правозащитники? На мой взгляд это форменное унижение человека. Хотят расследование проводить - пусть своими силами и проводят. Сами по соседям и врачам бегают. А то скоро дойдет до того что будут требовать видеозапись интимной жизни.

[olena_k]

Получается, что дополнительные препоны стали чинить. Не к добру это, не к добру!

Это не препоны. Писали уже тут на форуме о таких требованиях, это погремушки самой префектуры. Хотя, конечно, это как то через чур.

[blanca94]

Повтшр

[Amazonka_2000]

Amazonka_2000, так а Вы recepisse взяли? Потому что у меня его не было, но мне и без надобности было.

Неа, не так все просто! Мадам сказала, что recepisse дадут на рандеву= в конце сентября, меня устраивает, виза до конца октября. Хуже, если не дадут сразу - кто то тут уже писал, что по запросу за 3 дня до окончания срока действия визы =( а мне как раз уехать надо будет. Посмотрим, по факту...

[olena_k]

Неа, не так все просто! Мадам сказала, что recepisse дадут на рандеву= в конце сентября, меня устраивает, виза до конца октября. Хуже, если не дадут сразу - кто то тут уже писал, что по запросу за 3 дня до окончания срока действия визы =( а мне как раз уехать надо будет. Посмотрим, по факту...

А! Ну удачи на этом тернистом пути
Я уже смирилась. И с очередями и с "компетентностью" работников, куда деваться. Воспринимаю все философски.

[blanca94]

Неа, не так все просто! Мадам сказала, что recepisse дадут на рандеву= в конце сентября, меня устраивает, виза до конца октября. Хуже, если не дадут сразу - кто то тут уже писал, что по запросу за 3 дня до окончания срока действия визы =( а мне как раз уехать надо будет. Посмотрим, по факту...

Все правильно. Recepice дают только на RV. А до этого вы "покрыты" бумажкой на которой написано что такого то такого то во столько то у вас RV в префектуре. А то что к этому моменту ваша виза уже может кончится и вы не сможите двигаться ни вправо ни в лево, никого не колышит (вам то еще свезло - RV дали в пределах срока действия). Вот у меня такое последние года 2-3. Прихожу как положено - за 2 месяца. А RV мне дают только через 2 месяца и 5 дней. И эти пять дней я живу практически нелегалом. Потомучто нет ничего ни карты которая кончилась ни recepice. А эта бумажка что они дают - это филькина грамота, хотя они и уверяют что она имеет какой то вес (но вот какой именно и где - это не известно). Но этож никого не волнует кроме меня.

[Amazonka_2000]

А я вообще считаю что на них надо написать куданить. Типа европейского суда. Почему молчать правозащитники? На мой взгляд это форменное унижение человека. Хотят расследование проводить - пусть своими силами и проводят. Сами по соседям и врачам бегают. А то скоро дойдет до того что будут требовать видеозапись интимной жизни.

Ну, этот маразм я переживу, не первый раз доказывать, что не верблюд =)
Хуже другое - они требуют не только налоговую декларацию (ладно, принесем) но отчет по банку за год!!!!!! Какое дело префектуре до движения денег на счете французского гражданина, вот это уже похоже на превышение прав..... такая информация, как правило, в зоне ответственности налоговой и прочих компетентно-полицейских органов, но никак не административных. Муж говорит, что связываться с выяснениями на каком основании такие запросы - это уж как минимум карты в срок не видать, а меня коробит, выкладывать на чей то стол такие данные =(

[Marine Saf]

Amazonka_2000, да они совсем рехнулись.

[Jeanto]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста. Собираем документы на продление виньетки( или получение carte de séjour). В списке документов свидетельство о рождении. Скажите, перевод нужен заверенный французским нотариусом или можно русским?

[Amazonka_2000]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста. Собираем документы на продление виньетки( или получение carte de séjour). В списке документов свидетельство о рождении. Скажите, перевод нужен заверенный французским нотариусом или можно русским?

Переводите у переводчика апелляционного суда, такие переводы не заверяются у нотариуса, печати такого переводчика уже достаточно. Проходит потом везде, без лишних вопросов. На форуме есть масса контактов таких переводчиков, ну или найдите его в вашем городе.
Вообще, у вас в списке как написано? в моем черным по белому:
acte de naissance traduit par un traducteur assermente en France, et faisant mention du mariage

вот это замечание (et faisant mention du mariage) я тоже нахожу бредовым, пока не поняла, что с ним делать..... есть же copie integrale d`acte de mariage, чего еще надо...

[blanca94]

вот это замечание (et faisant mention du mariage) я тоже нахожу бредовым, пока не поняла, что с ним делать..... есть же copie integrale d`acte de mariage, чего еще надо...

Не ломайте голову. У них все не как у людей. У них браки в свидетельствах о рождении фиксируются (незнаю, может наивно полагают что женившись чел типа заново родился, все с нового листа - иначе никакого другого логического объяснения этому не вижу) именно поэтому они и требуют свидетельство не старше трех месяцев (с нас слава богу спали, берут обычное старое)

[MaraDM]

Ну, этот маразм я переживу, не первый раз доказывать, что не верблюд =)
Хуже другое - они требуют не только налоговую декларацию (ладно, принесем) но отчет по банку за год!!!!!! Какое дело префектуре до движения денег на счете французского гражданина, вот это уже похоже на превышение прав..... такая информация, как правило, в зоне ответственности налоговой и прочих компетентно-полицейских органов, но никак не административных. Муж говорит, что связываться с выяснениями на каком основании такие запросы - это уж как минимум карты в срок не видать, а меня коробит, выкладывать на чей то стол такие данные =(

Я принесла, кстати, движение денег на счете и справку с остатком на счету- и мне сразу же отдали обратно, сказав, что это не имеют права даже туда смотреть. Взяли простую справку из банка , там указан RIB, "этого достаточно"- сказала принимающая документы . Может Вам тоже сделать справку- мол, счет открыт с такого времени и на настоящий момент работает?

[Amazonka_2000]

Я принесла, кстати, движение денег на счете и справку с остатком на счету- и мне сразу же отдали обратно, сказав, что это не имеют права даже туда смотреть. Взяли простую справку из банка , там указан RIB, "этого достаточно"- сказала принимающая документы . Может Вам тоже сделать справку- мол, счет открыт с такого времени и на настоящий момент работает?

Вооот, именно это я и собираюсь сделать, ну еще сбегаю подкрепиться информацией у юристов, что действительно, наши деньги не касаются префектурских. Но по меньшей мере странно видеть такие запросы в списке на досье =(

[blanca94]

Вооот, именно это я и собираюсь сделать, ну еще сбегаю подкрепиться информацией у юристов, что действительно, наши деньги не касаются префектурских. Но по меньшей мере странно видеть такие запросы в списке на досье =(

А вот этого я вам делать не советую. Они это сделали специально (полтора года назад) и они это требуют и обратно заворачивают. Я не знаю во всех ли префектурах это так но в Кретее у вас это не проскочит (вы ведь тоже в 94?). Я там гдето выше неск стнаниц назад расписывала свою истррию двухлетней давности как я 10 месяцев жила без карты ИМЕННО ПОТОМУ что пыталась под шумок вместо 12 выписок справку подсунуть.

[Amazonka_2000]

А вот этого я вам делать не советую. Они это сделали специально (полтора года назад) и они это требуют и обратно заворачивают. Я не знаю во всех ли префектурах это так но в Кретее у вас это не проскочит (вы ведь тоже в 94?). Я там гдето выше неск стнаниц назад расписывала свою истррию двухлетней давности как я 10 месяцев жила без карты ИМЕННО ПОТОМУ что пыталась под шумок вместо 12 выписок справку подсунуть.

Да, я в 94, но в sous prefecture, в Nogent.... к юристам все таки схожу, конечно закон изучить самой мне языка не хватает. Но первое ощущение - что требовать то можно все что угодно, хоть справку об аллергии на апельсины - другой вопрос, насколько это правомочно. У меня вообще счета нет, к счету мужа я не добавлена....нам как то нафиг это не надо было. Так с какой стати французкий гражданин должен предъявлять каждому всю свою финансовую историю?
Для отказа в выдаче карты - я правильно понимаю? - нужны веские причины, типа уголовных преступлений или что там еще, ну уж никак не отсутствие счета в банке.... хотя, может я как раз и не понимаю чего

[Jeanto]

Переводите у переводчика апелляционного суда, такие переводы не заверяются у нотариуса, печати такого переводчика уже достаточно. Проходит потом везде, без лишних вопросов. На форуме есть масса контактов таких переводчиков, ну или найдите его в вашем городе.
Вообще, у вас в списке как написано? в моем черным по белому:
acte de naissance traduit par un traducteur assermente en France, et faisant mention du mariage

вот это замечание (et faisant mention du mariage) я тоже нахожу бредовым, пока не поняла, что с ним делать..... есть же copie integrale d`acte de mariage, чего еще надо...

у нас просто написано livret de famille ou acte de naissance

[CLAIRE86]

Но первое ощущение - что требовать то можно все что угодно, хоть справку об аллергии на апельсины - другой вопрос, насколько это правомочно. У меня вообще счета нет, к счету мужа я не добавлена....нам как то нафиг это не надо было. Так с какой стати французкий гражданин должен предъявлять каждому всю свою финансовую историю?
Для отказа в выдаче карты - я правильно понимаю? - нужны веские причины, типа уголовных преступлений или что там еще, ну уж никак не отсутствие счета в банке.... хотя, может я как раз и не понимаю чего :еек:

напишу свое ИМХО, прошу не бить тапками)) отдайте вы им эти 12 выписок и забудьте, зачем еще деньги на адвокатов тратить?
выдачей внж занимается полиция, а не миграционная служба, как в России, а у полиции гораздо больше полномочий, чем вы себе представляете. тем более, что внж нужен вам, то есть это еще и в ваших интересах.
смею предположить, зачем они требует эти выписки, во-первых, это подтверждение вашего адреса, во-вторых, это подтверждение, что у вас есть на что жить (<ressources de couple>) это тем более актуально, когда жена только приехала и еще не работает; в-третьих по выпискам проверяют движение средств с целью выявления отмывания денег через счета заграницей; ну и банально чтобы посмотреть, тратите вы деньги на совместную жизнь, или у каждого своя "лавочка" и вместе вы только в префектуру ходите.
я знаю, это не приятно; когда вас подозревают в том, что вы не делали, сама так хожу, но поверьте, далеко не все просители внж честные, как мы с вами. Полиция может теоретически сама прекрасно проверять, у кого какие счета и прочее, но вы вообразите, сколько времени тогда будет уходить на каждую заявку!! годы!! они и сейчас то не особо быстро шевелятся.
так что мой совет, дайте им что они хотят и забудьте.

[Amazonka_2000]

CLAIRE86,
да, я согласна я вашим мнением..... противно, да еще в плюс - не в своей стране, в России если кто что требовал излишнего - я быстро порядок наводила, а тут... =(
но вы меня еще больше напугали, какое кому дело, что у нас (сейчас) нет денег? я не работаю, муж работу потерял в этом году, на счете только его пособие.... но он мой муж, и им останется, неужели кто то имеет право не продлить мне карту и выпереть из страны на этом основании?

Модераторы - простите за off в этой теме.

[Печкин]

неужели кто то имеет право не продлить мне карту и выпереть из страны на этом основании?

Сорри, но да, имеют... если у мужа нет ресурсов содержать жену-иностранку, то могут не продлить... прецеденты известны...

[CLAIRE86]

ЦЛАИРЕ86,
да, я согласна я вашим мнением..... противно, да еще в плюс - не в своей стране, в России если кто что требовал излишнего - я быстро порядок наводила, а тут... =(
но вы меня еще больше напугали, какое кому дело, что у нас (сейчас) нет денег? я не работаю, муж работу потерял в этом году, на счете только его пособие.... но он мой муж, и им останется, неужели кто то имеет право не продлить мне карту и выпереть из страны на этом основании?

Модераторы - простите за офф в этой теме.

вот именно, что вы не в своей стране, и придется "играть по здешним правилам". просто примите это как данность.

по поводу отказа в внж по недостатку средств - я лично таких случаев, в отличие от Печкина, не знаю, но это не значит, что их нет, совсем наоборот (очень интересно почитать, если кто знаком, киньте ссылочку, пожалуйста). Видимо, Франции не нужны иностранные <cas sociale>, у них своих хватает. Причем французы хотя бы платили взносы с доходов, иностранцы же не платили ничего.
не даром на все визы требуют подтверждение наличия средств в определенном обьеме.