#121
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Что-то я уже ничего не понимаю, все нотариусы говорят по-разному
![]() |
|
![]() |
|
#122
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.05.2005
Откуда: Питер -France
Сообщения: 1.165
|
Azzaz, в 2007 году столкнулась с тем, что муж отменил дарственную на проживание в одностороннем порядке, узнала об этом случайно. Интересно, когда был закон отменен?
__________________
Derrière les nuages se cache toujours le soleil |
|
![]() |
|
#123
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
|
Azzaz, спасибо! Все акты нам делал старый опытный нотариус, друг мужа. Может, и согласие детей было, но я не в курсе.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! ![]() |
|
![]() |
|
#124
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
Klassnaia, если у вас без смены имущественного режима, то это возможно без согласия. И потом муж ваш не отменял дарственную. Вы не переживайте напрасно.
|
|
![]() |
|
#125
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
![]() |
|
#126
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
|
Ptu, нет, без смены режима.Успокоилась после звонка нотариусу.
но хотела предупредить всех женщин, чтобы не надеялись на доброе отношение и порядочность детей от предыдущего брака. У нас были прекрасные отношения при жизни мужа, а потом пошло... да нотариусы и адвокаты рассказывают, что внутри семей такие драки за наследство бывают! Что уж тут говорить о вторых браках и русских женах...
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! ![]() |
|
![]() |
|
#127
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
![]() |
|
#128
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
![]() |
|
#129
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Так а вам то что впадать в панику? Если наследство уже оформлено и никто из детей не встрял (неважно почему - не захотел или просто не знал что может встрять) то здесь идет автоматом их согласие. Наследство принимается скопом. То есть нельзя принять одну какую то его часть и отказаться от другой. Если наследство уже принято то доя них по любому поезд ушел. Узуфрукт надо было оспаривать раньше. Так что спите спокойно. Обратного хода никто не даст
|
|
![]() |
|
#130
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Дарственную можно отменить в одностороннем порядке без проблем. И правильно Птю сказала - вы об этом можите даже не узнать. Нельзя односторонне отменить только в том случае когда она - составная часть брачного договора. Тогда да, без вашего согласия муж единолично ничего сделать не сможет
|
|
![]() |
|
#131
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
N.N., дарственная и узуфрукт- разные вещи, как я это понимаю.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#132
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
Azzaz, вещи то разные, но об одном и том же. Дарение это документ и процесс. А узуфрукт - это форма этого дарения. Одно дело подарить вообще брюлик. А другое дело подарить в узуфрукт.
В случае с дарением супругов это дарение все равно лимитировано узуфруктом. Просто взять и все подарить в полное владение супругу не возможно при наличии детей. |
|
![]() |
|
#133
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
Klassnaia, я толковала об этом ( т. Е как меняются отношения с детьми после ухода одног из супругов ) еще много лет назад в других темах с подобным сюжетом. Так на меня знаете как наезжали?!
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#134
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
Я тоже так понимаю , "La donation de son vivant" et "usurfruit" , что это разные вещи, но есть и такое "donation avec réserve d'usufruit "- вот тут деталей я не знаю ... и не вникала в подробности.
Просто знаю, что муж узнавал детали у нотариуса для дочери > "La donation de son vivant" http://succession.comprendrechoisir....ation-usufruit |
|
![]() |
|
#135
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
Ptu, я не спец в этом деле. Я это так поняла. Возможно, что правы вы. У нас было подписано - оставшемуся в живых , т. Е я оставляю мою часть мужу, а он мне свою. Мне показалось, что это другой акт. Расторгнуть его в одностороннем порядке и секретно мне видится невозможным. Но я полностью доверяю своему мужу, поэтому если у женщины какой есть страх или сомнение, то обязательно надо проконсультироваться и подстраховать свою жизнь. К морально этическим нормам это не имеет никакого отношения. Это я на случай, если прибегут молоденькие жены в тему и начнут нас тут учит жить как надо было любить и зачем выходить замуж
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#136
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
Silky, такое тоже бывает. Ведь и зубные врачи тоже по разному лечат. Есть те , которые калечат, хотя учились всп одинаково. Потом ходи ищи правду...
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#137
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
![]() |
|
#138
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
Объект дарения как раз может быть разный - недвижимость, земли, животные , зерно, драгоценности. А форма дарения может быть как полной, так и узуфрукт. То есть владение объектом дарения и приносимым с этого объекта доходом, но не в полной собсвенности. А только на время использования с обязательством вернуть в том же состоянии, что получен.
L'usufruit est le droit de se servir d'un bien (habiter une maison, utiliser du mobilier…) ou d'en percevoir les revenus (par exemple encaisser des loyers, des intérêts ou des dividendes), sans pour autant s'en dessaisir. Узуфрукт это право пользования имуществом.... то есть это не объект, а форма обладания. Просто полное дарение при наличии детей не возможно, так как это лишение их наследства. Поэтому дарение в этом случае и будет только по форме узуфрукта. А что именно - это решает дарящий. |
|
![]() |
|
#139
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
Azzaz, у вас было обоюдное дарение? Если одному из супругов нечего дарить, скажем дом и счета - его, накоплено все до брака, то дарение может быть только одного супруга второму..
|
|
![]() |
|
#140
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Земля, дом - это предмет. Объект дарения может быть разный - В ТОМ ЧИСЛЕ И узуфрукт. Вот смотрите. Когда вы дарите допустим дом. Вы дарите (юридическим языком говоря) либо право собственности на этот дом (в этшм случае простонародно мы говорим "подарил дом" но на самом деле подарил право собственности на этот дрм). В этом случае одоряемый может владеть, пользоваться и распоряжаться этим домом (жить в нем, продать его, сжечь - да все что угодно). Но вы можите подарить только узуфрукт на этот дом - то есть право пользования этим домом. В частности право проживания. Здесь как бы расщипление права собственности происходит - вы дарите одно из правомочий. Форма же дарения может быть либо устной (когда это допускается законом - например я дарю вам пачку сигарет и никакой бумажки мы при этом не оформляем - так называемое ручное дарение когда для признания дарения действительным достатрчна передача вещи+выраженное намерение дарителя) либо письменной. Письменная в свою очередь может быть либо простой (когда мы с вами сами все написали и подписались) либо нотариальной (когда бумажка заверяется нотариусом). |
|
![]() |
|
#141
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
blanca94, я вам просто дала ссылку на определение что такое узуфрукт. И все в ней ясно. Это форма права пользования имущемством. А не само имущество.
Вот по русски, если по французски вас не убедило:ъhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...83%D0%BA%D1%82 Узуфрукт (лат. usus — использование, лат. fructus — доход) — вещное право пользования чужим имуществом с правом присвоения доходов от него, но с условием сохранения его целостности, ценности и хозяйственного назначения. Предметом узуфрукта могут быть вещи, потребление которых возможно без их уничтожения, например, земельные участки, животные и рабы, http://www.lexinter.net/QC/usufruit.htm L'usufruit est le droit d'user et de jouir, pendant un certain temps, d'un bien dont un autre a la propriété, comme le propriétaire lui-même, mais à charge d'en conserver la substance. |
|
![]() |
|
#142
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#143
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.834
|
blanca94, Ptu, вы одно и то же говорите
![]() |
|
![]() |
|
#144
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
blanca94, Я написала "форма дарения".
Объект узуфрукта, и узуфрукт это не одно и то же. |
|
![]() |
|
#145
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
||
![]() |
|
#146
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Да. Только я это говорю по русски. Так как это принято говорить. И так как вы это встретите в доктрине, судебной практике и законодательстве. Можно конечно все в одну кучу намешать. Но если так сделать то рано или поздно возникнет недопонимание и путаница. Так наверное лучше сразу освоить правильную терминологию? Если гдето вы ляпните что узуфрукт это форма дарения или форма пользования правом - вас конечно же поймут, но всерьез воспринимать не будут
Я не берусь учить в тех областях где мало смыслю. Здесь же считаю возможным поправить |
|
![]() |
|
#147
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
![]() |
|
#148
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
|
А меня вот что поражает... всегда одно и то же. Приходит кто-нибудь, жалуется на ситуацию, ах, ох, что мне делать, мы начинаем распинаться... потом задаешь какой-нибудь простой конкретный вопрос - и заранее знаешь, что ответа не будет! Человек либо вообще сливается либо игнорирует вопрос.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
![]() |
|
#149
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
|
IrinaS, , но ТС же написала, что живет где придется, может, ей и в интернет сложно выйти?
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! ![]() |
|
![]() |
|
#150
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
|
||
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пенсия вдовы француза | maman N | Административные и юридические вопросы | 215 | 11.02.2025 21:16 |
Права вдовы и вопросы наследства | petitte_souris | Административные и юридические вопросы | 128 | 05.10.2020 22:34 |
Русский для французов | Chao | Работа во Франции | 24 | 12.02.2012 15:08 |
Зарплаты французов | Tree | Цены, покупки, банки, налоги | 911 | 05.04.2011 11:49 |
Чартер для французов | Vagabond | Транспорт и таможенные правила | 5 | 05.02.2004 18:55 |