Депрессия

[Morra]

У нас нет диалога с ними

Я была согласна на полюбовное расставание, они пошли на попятную(

Я в тупике, и это убивает((

Непонятно мне,почему вы в тупике? Болейте себе на здоровье,сколько вам нужно. И увольняйтесь потом по статье inaptitude medicale au poste de travail. И все. В чем проблема?

[Ren]

Я была согласна на полюбовное расставание, они пошли на попятную(

Я в тупике, и это убивает((

Тогда на больничный, пока не сдадутся.


Музыка, читаю постепенно, вот только до 10 страницы дошла.

Так вот, что пока я думаю про вашу ситуацию.

- как я понимаю, в вашем детстве (ранней юности) с вами плохо обращались, в частности, мать. Я согласна с вашим врачом, прощать вы не обязаны, тем более, что акт прощения - это социальный акт, когда один просит прощения, а второй, если хочет, то прощает. Простить просто так - не получится, это только себе врать. "Простить" можно того, кто не сильно нагадил, - это просто подмена понятий.

Но настоящее прощение требует, чтобы у вас его попросили. Ваша мать, как я понимаю, у вас его не просила... ?

Далее. Ситуация, в которую вы сейчас попали, очень часто случается на предприятиях. Вопрос только в том, что попали в нее вы, с вашей "историей". Поэтому так больно. Предают, продают... не относятся по-человечески, хотя должны были бы.

Вы были ребенком, вы ничего не делали плохого. А вас растоптали.

Вы стали женщиной, родили детей, вы опять ничего плохого не сделали - а вас опять растоптали.

Поэтому так больно.

Попробуйте подумать об этой ситуации по-другому : в первом случае вам сделал больно родной человек, мать, хотя она была обзяана вас, наоборот, защищать от всего плохого, что может с вами произойти. В этой ситуации вас НЕ защищают и делают вам больно совершенно чужие вам люди.

В первом случае мы говорим о долге. Во втором - о том, что вы им приписываете "долг".

Я возвращаюсь к моему первому посту - понимаете, им все равно. И то, что вы не можете простить матери, - это совершенно другое. Вы не можете простить то, что ей ДОЛЖНО БЫЛО быть не все равно.

Это совершенно не случайно, что вы заговорили в этой теме про вашу мать.

[solaris2]

Дорогая Музыка )

Первое : вам нужно срочно уйти с работы, ибо только выход из патогенного контекста позволяет справиться с депрессией.

Второе : вам нужно отдохнуть от всего этого г...на (извините )), просто забив на него.


Единственный (прагматический) выход, это чтобы вы стали "проблемой" для ваших реботодателей, чтобы они, а не вы (!) думали каждый день, как бы так сделать, чтобы вы покинули компанию.

ИМХО, ваша ошибка в том, что, что вы считаете, что :



Это неправильно. У вас есть CV, там все рассказано и указано, и, главное, здоровье дороже.

Если ваша работа начинает отрицательно влиять на него, уходите, не раздумывая. Это основное правило. Не надо думать о том, что вас коллеги предали - просто всем все равно. Да, с вами поступили несправедливо, и что... ? Миллионы людей дохнут в Дарфуре, да, это несправедливо. И что.... ?

Понимаете, у вас ПРОСТО есть некая проблема с вашим предприятием. Просто так получилось, что вот такая вот появилась частная проблема. Сами не раздувайте из мыши слона, и у вас все будет хорошо, поверьте. Нашла коса на камень, да, но никакой темы "они выиграют, а вы проиграете" впомине нету. Им просто все равно.

Уходите оттуда, пытайтесь договориться на rupture conventionnelle. Чем быстрее, тем лучше.

Поверьте просто, у меня было достаточно клиентов с вашей проблематикой, чтобы я могла уверенно говорить об этом

Почти всё согласно.
Ещё раз: Не наделайте глупостей, главная цель нападающих - заставить вас совершить вредные вам глупости. Это всё случайные временные знакомства, которые ТОЧНО не будут существовать через 3 года. Не увольняйтесь абы как. Не работайте на своё уничтожение. Плюньте на дела этой фирмы. Лучше займитесь здоровьем, лечением. Параллельно начните поиск другой работы. Переписывание св может занять неделю. Ещё параллельно начните изучать что-то новое, что будет полезно на новой работе. Это - хорошее отвлечение, потому что это реальная ценность, которая реально понадобится и будет красиво смотреться.
Если так "страшно" туда идти, то возьмите с собой диктофон. Все их нападки переспрашивайте мылом у них же, чтобы подтвердили.
И настоящая депрессия это надолго. Не 6 месяцев, а 10 лет, если не измените своё мышление.
Это просто звонок, что время принцессы прошло. Пришло время какой-то тётки с акцентом.

[Музыка]

Это просто звонок, что время принцессы прошло. Пришло время какой-то тётки с акцентом.

Что вы хотите сказать, поясните, пожалуйста, я не понимаю.

[solaris2]

Что вы хотите сказать, поясните, пожалуйста, я не понимаю.

Возраст уже не тот. Здоровье уже не то. Психика с годами слабеет, да и всё остальное тоже. Надо постепенно привыкать.
Вы для тех деятелей просто удобная мишень. Надо поступать как солдат: упасть куда-нибудь, чтобы выйти из-под прямого обстрела и если обстоятельства не позволяют ответить огнём, организованно отойти. Солдат не обижается на противника, он с ним не дружил и дружбой не дорожил.

[Музыка]

Возраст уже не тот. Здоровье уже не то. Психика с годами слабеет, да и всё остальное тоже. Надо постепенно привыкать.
Вы для тех деятелей просто удобная мишень. Надо поступать как солдат: упасть куда-нибудь, чтобы выйти из-под прямого обстрела и если обстоятельства не позволяют ответить огнём, организованно отойти. Солдат не обижается на противника, он с ним не дружил и дружбой не дорожил.

Да, вы правы, я не чувствую свой возраст, мне 36, привыкла как козочка молодая скакать, а видимо годы и переживания берут свое и ничто не проходит без последствий. В данный момент я чу себя 60 летней старухой и хочу на пенсию

Даже после всех гадостей, что мои работодатели и коллеги мне сделали, мне трудно с видеть в них только врагов и подлых людей( мне вообще трудно верить, что люди могут быть так жестоки, так бесчеловечны, безжалостны. Мне трудно понять злобу, агрессию, зависть. Мне трудно жить в этом мире, где все это сплошь и рядом. Я много этого видела в жизни, должна бы закалиться?! Стать твердой, сильной и непробиваемой, но нет, как была ранимая, так и осталась и дети 2е у меня такие же, чуть что в слезы.

[TatjanaSka]

6 месяцев длится, возникла в следствии угрозы увольнения

"ни в коем случае не увольняйся, они выиграют, ты останешься ни с чем, не будет права на пособие (я 7,5 лет отработала, имею право на 24м пособия в размере больше, чем смик)"

Немножко непонятно.
Вас хотели licencier за ошибку или по сокращению? Но ведь тогда вы имеете право на пособие по безработице, те самые 24 мес. Пусть бы увольняли. Если только это не licencement pour faute lourde. Но это ведь очень крайний случай. Вас разве хотели по faute lourde уволить?

[lochadka]

Немножко непонятно.
Вас хотели licencier за ошибку или по сокращению? Но ведь тогда вы имеете право на пособие по безработице, те самые 24 мес. Пусть бы увольняли. Если только это не licencement pour faute lourde. Но это ведь очень крайний случай. Вас разве хотели по faute lourde уволить?

Мне кажется, что Музыку не сокращают, а тиранят, что б сама написала заявление.

Если на одном месте больше 7 лет, это предел эффективности работника, его надо двигать по вертикали - повышать в должности, либо по горизонтали - в другой отдел, с другими задачами. Об этом очень много в интернете. Не трогают разве что совсем старичков, или предлагают досрочную пенсию.

Музыка, увольняйтесь. Сразу станет легче. И откроются новые возможности.

[TatjanaSka]

Мне кажется, что Музыку не сокращают, а тиранят, что б сама написала заявление.

Если это так, то просто надо подвести ситуацию к licencement pour faute - и быть уволенной с возможностью получать 2 года пособие по безработице, вот и все. И депрессия пройдет, и есть время, чтобы без значительных финансовых потерь найти новую работу. Даже возможно переучиться с использованием помощи Pole Emploi или Fongecif.
А demissionner самой без права на chommage и с кредитами - конечно, очень сложно решиться. И без морального давления на работе кто угодно от такой перспективы в депрессию впадет.

[Музыка]

Мне кажется, что Музыку не сокращают, а тиранят, что б сама написала заявление.

Если на одном месте больше 7 лет, это предел эффективности работника, его надо двигать по вертикали - повышать в должности, либо по горизонтали - в другой отдел, с другими задачами. Об этом очень много в интернете. Не трогают разве что совсем старичков, или предлагают досрочную пенсию.

Музыка, увольняйтесь. Сразу станет легче. И откроются новые возможности.

Да, именно пытаются выдавить.

У них я 4г, стаж во Франции 7лет, 3г на временных контрактах была.

При выходе из декрета перевели в другой отдел хотя это не принято в них, в более скучный. То есть работа менее интересная. На мои возражения сказали "молчать, куда поставим, там и будете работать"

[Sedze]

Музыка, очень хочется Вас поддержать! Крепитесь! Абсолютно уверена, что всё у Вас будет хорошо, Вы вернётесь к своему хорошему настроению и будете без содроганий вспоминать об этой очень неприятной ситуации. Просто на это нужно время. И это время очень индивидуально.
Абсолютно верно Вам говорили о том, что необходимо избавиться от причины, вызвавшей депрессию. Но даже после этого Вам может понадобиться время, чтобы прийти в себя. В моей жизни была очень тяжёлая ситуация, из-за которой я впала в депрессию. Я не обошлась без психотерапевта. Пыталась в своё время пить какие-то травки, типа новопассита, эффекта не было. На серьёзные препараты мой врач не советовала переходить да и я не хотела. Мне больше всего помогла работа над собой. Мой совет (может и мелочь, однако это тоже может действовать) - не усугубляйте Ваше состояние музыкой, фильмами, книгами той же "волны". Кажется, что тебя ТАК кто-то понимает, но это еще больше погружает в пучину тоски. В то время я занялась спортом, танцами, выходила куда только можно с друзьями, очень активно общалась с окружающими. И читала, читала. Из книг помню "Скажи депрессии "Прощай!"" Елены Емельяновой. Её можно найти в сети.
Всё будет хорошо!

[Arianna]

Я не обошлась без психотерапевта.

Если дело было в Париже или регионе, то может быть подскажете в личку координаты?.. Была бы очень признательна

[Sedze]

Arianna, это было еще в России. Здесь, правда, я тоже прибегала к помощи, но психотерапевта - психолога (во Франции психотерапевтом может быть либо врач, либо психолог без медицинского образования) - это было после ограбления. Состояние скорее вечного страха, чем депрессии. Если хотите, поделюсь координатами.
Спецалист помогает посмотреть на ситуацию со стороны, он видит то, что невозможно или очень сложно разглядеть, находясь внутри ситуации. Психотерапевт может помочь в работе над собой, над переживанием, осмыслением и выходом из ситуации.

[Arianna]

Sedze, да, поделитесь, пожалуйста.
Не хочется идти "наобум"...

[Alena66]

Если дело было в Париже или регионе, то может быть подскажете в личку координаты?.. Была бы очень признательна

Могу Вам дать координаты вменяемого и хорошего доктора ( сразу оговорюсь, это не мой друг, о котором я писала в аналогичной теме, чтобы за рекламу не сочли - предпочиаю лечиться у незнакомых врачей). Он мне очень помог и двум моим знакомым, одна из них тоже наша форумчанка. Но он второго сектора и очень дорогой. Если необходимы координаты, пишите в личку.

[Музыка]

Sedze, обнадеживает!!! Я через не хочу себя выгоняю на спорт, на шоппинг, в гости, но иногда это невозможно, или даже если иду, никакого удовольствия не получаю, как раньше((

[Sedze]

Музыка, Вы справитесь! Хотелось бы еще посоветовать не считать таблетки панацеей! Да, они могут быть необходимы для того, чтобы преодолеть очень тяжёлое состояние, но потом - нужно работать с проблемой и её следствиями. Останется проблема - сидеть всю жизнь на препаратах?!

но иногда это невозможно, или даже если иду, никакого удовольствия не получаю

Ой как знакомо. Сидишь ты среди друзей, а в голове всё крутится о больном, тоска накатывает... Пройдёт и это! Я себе всё время твердила фразы с кольца Соломона. Прошло. Дайте себе время.

[cruella]

Музыка, ну тогда найдёте себе новую работу, не думайте о плохом.
Вы такая красивая и интересная, у вас всё будет хорошо.

Sedze, обнадеживает!!! Я через не хочу себя выгоняю на спорт, на шоппинг, в гости, но иногда это невозможно, или даже если иду, никакого удовольствия не получаю, как раньше((

Ну вот, а я жду!!!
А вообще жаль что я далеко
Я бы поехала за туфлями !! Заодно бы посмотрела на них , я могу и по настоящему быть cruelle

[Музыка]

cruella, ах Оленька! Была бы ты рядом)) они грозные дядьки, а когда то шутки шутили, а потом зазнались

[cruella]

cruella, ах Оленька! Была бы ты рядом)) они грозные дядьки, а когда то шутки шутили, а потом зазнались

Я дядек не боюсь я вообще специалист по грозным дядькам
Вот тетки еще хуже, на моей бывшей работе была тетка: сегодня ты у нее уси пуси чуть не в десна целует а на сл день- совсем плохо- это никуда не годиться! И так с каждой по очереди- выбирала жертву и доводила, пока одна девушка не подала на нее в prudhomme : проводили расследование, вызывали всех по одному, спрашивали( я как раз вышла из очередного декретного, а вообще я с одной работы уходила в декрет три раза, последний раз вышла из декрета уже будучи беременной четвертым на 2ом месяце)
В итоге шефиню " за двинули" в placard ( она перестала быть начальником нашего отдела и перешла в другой просто сотрудником) а эта девочка что подала в прюдом все равно уволилась по собст желанию, она вскоре нашла новую работу, родила еще одного ребенка,
Она не боролась, видишь, она потеряла финансово ( был стаж как у тебя и З пл неплохая) но сделала все же что считала нужным

[Martingale]

Музыка,
постарайтесь себя постоянно спрашивать - что именно в данный момент доставит мне удовольствие? не нужно что-то кардинальное (на это сил нет), просто какую-нибудь мелочь
вот сейчас мне хочется цветы полить, а вот сейчас мне хотелось бы летние вещи в шкаф убрать (хотя в другое время это как раз в лом), а сейчас что-нибудь солененькое съесть, а сейчас пройтись пешком до аптеки или послушать старую песню Пугачевой
постарайтесь находить то от чего Вы почувствуете себя чуть-чуть получше

*******
я слишком прагматична, увольняться не советую, попросите Rupture conventionnelle, скажите что иначе просидите 3 года на больничном - им будет тоже стремно ждать эти 3 года
если самой неприятно общаться, попросите мужа переговоры провести (просто скажет что Вы больны и не можете сами, детали их не касаются), он же пусть и туфли заберет с работы - больной человек не может и не должен ходить на работу
когда получится все это утрясти без финансовых потерь, Вы тоже почувствуете удовлетворение,
иначе боюсь переживать начнете что денег нет из-за Вашей слабости

[Alena66]

Кому-то удалось вылечиться окончательно?

6 месяцев длится, возникла в следствии угрозы увольнения: моральное давление, насилие, я не выдержала, сижу на больничном, каждую неделю хожу к врачу, пью лекарства, а улучшения нет((


Пропал интерес к жизни, ничего не радует, ничего не хочется, вообще не вижу смысла в жизни

Не говорите, мне про детей, они единственное, что держит... но тяготит тоже

Скажите мне, что все наладится? Как когда?

Очень плохо((

Музыка, я ВАс обнадежу - мне удалось. Но депрессия так многолика, и чем старше пациент , тем он более резистентен к АД. Порой, приходится сменить несколько препаратов, чтобы они подействовали.
Вы пишите, что уже шесть месяцев на фоне терапии, нет улучшения. Вы не пытались обсудить с врачом смену медикамента и добавление нового? М/б, попытаться побывать на консультации у другого доктора? Улучшение от современных АД наступает максимум через месяц, если ничего не меняется, то необходимо менять препарат.
Такая длительная "анестезия чувств" дико тяжело морально переносится, я ВАс очень хорошо понимаю. У меня наступило улучшение, когда мне удалось отпустить проблему и посмотреть на все под другим углом.

[Музыка]

Alena66, спасибо!!! И вы обнадеживаете)) депрессия к меня 6 месяцев, но препараты я принимаю 4 месяца и на больничном 4. Сначала было улучшение и даже был проблеск на 2 недели, когда мне казалось, что я выздоровела, а потом неожиданно снова вниз упала и не могу подняться. Врач говорит, что прогресс есть. Врач хороший, опытный, доверяю ему.

[MARGOO]

Музыка, у меня нет рецептов, но очень хочется Вас просто поддержать и сказать, что Вы не единственная в такой ситуации, и что выходы есть! И очень хочу пожелать Вам найти выходы, самые лучшие для Вас, и чтобы депрессия Вас отпустила из свох когтей.

[Музыка]

MARGOO, спасибо за поддержку!

Я наказана за самонадеянность(( сама всегда считала, что депрессия это болезнь лентяев(( и что? Где я ? ( Эх ...

[IrinaS]

MARGOO, спасибо за поддержку!

Я наказана за самонадеянность(( сама всегда считала, что депрессия это болезнь лентяев(( и что? Где я ? ( Эх ...

Нет, не лентяев, а тех, кто слишком много хочет и не может заставить себя понять, что в жизни далеко не всегда (и даже большей частью) не дается все, что хотим, а иногда вообще ничего не дается, и надо довольствоваться тем, что есть...

Это если не брать посттравматические депрессии, когда у людей действительно несчастья и тяжелые потери произошли.

[Музыка]

IrinaS, вы правы!!!

Травмы тоже были, но они всплыли именно сейчас, точнее эта ситуация стала последней каплей

[Sedze]

IrinaS, человеку реально плохо. И ситуация для него действительно тяжела, даже если Вам со стороны кажется, что всё легко и просто изменить.
К сожалению, не существует волшебной палочки, по мановению которой сформировавшаяся личность может резко изменить себя. При очень большом желании и со временем можно добиться каких-то изменений. И они не будут кардинальными.

[IrinaS]

IrinaS, человеку реально плохо. И ситуация для него действительно тяжела, даже если Вам со стороны кажется, что всё легко и просто изменить.
К сожалению, не существует волшебной палочки, по мановению которой сформировавшаяся личность может резко изменить себя. При очень большом желании и со временем можно добиться каких-то изменений. И они не будут кардинальными.

Sedze,
Вот у меня соседка единственного сына потеряла. Ей за 60, она одна осталась.

У другой соседки, ей 70 лет, единственная дочь уже 10 лет как в психушке с тяжелой формой шизофрении. Родственников нет. Живет на российскую пенсию (я про соседей в москве). А когда-то у нее была большая семья... потом родители умерли, потом муж умер, дочь сошла с ума, сейчас дядя умер.,, и наконец, она еще и шейку бедра сломала .,, вот ей реально плохо! В её ситуации действительно ничего не изменишь. И мне её очень жалко.

[nevelena]

Музыка, я вас поддерживаю тоже и нахожусь в очень похожей ситуации. С завтрашнего дня я безработная. Это стало последней каплей на фоне остальных жизненных проблем, несчастий, череды неудач.
Меня не выживали и не унижали. Мне просто обещали СДИ и я вкалывала, не видя белого света. А в последний момент отказали, сославшись на такие причины, что у всех они вызывают смех. Я в девичьем отделе писала, меня девочки онлайн поддерживали. Я прям сейчас сижу с расширенными зрачками, потому что только что я получила на личную почту сообщение от своего пдж с приглашением в ресторан...
я еще не знаю, как это воспринимать и как мне реагировать. Я просто в шоке. Неужели это то, о чем я думаю?

Так вот, когда мне отказали на работе, мне морально было очень тяжело и девочки-форумчанки мне посоветовали идти на больничный. Я же привыкла впахивать как папа Карло, наивная, даже не догадалась о таком сама. Больничный дали. У меня шли постоянные насморки, высыпал герпес, мигрени и сейчас продолжаются, я даже дневник мигреней веду, пока без улучшений. А потом я просто не смогла встать. У меня болело все и не болело ничего конкретно. Я себя стягивала за шкирку с кровати, отводила детей в школу и снова ложилась спать. Иногда у меня бывали собеседования, я на них ехала и рыдала в машине (может по этому мне и не перезвонили, по мне было видно). Это все события 3 недельной давности, я до сих пор не знаю вышла я уже полностью из этого состояния или нет, потому что не далее как сегодня в 15/00 у меня опять шарахнула температура ни с того, ни с сего.

НО я рассказываю, что я делала, потому что в комплексе это помогает.
Я пошла в спортзал. Очень тяжело, просто гигантское усилие. Сначала я могла делать только это, пол дня отдыхала, чтоб пойти, потом пол дня после спорта. Но эндорфины выплескиваются. Плюс появляется удовлетворение своим делом.
Принимала ванны с пеной, со свечами и с эфирными маслами. Отличная штука!
Секс, желательно с фантазией, новенькое. Я в каком то порыве отчаяния реально открыла для себя новые вещи (простите, без подробностей )
Встречи с друзьями давались тяжело. Все виделось в мрачном свете, казалось, что меня все бросили в тяжелую минуту, вообще неадекватно реагировала на поведение и реакции людей. Изолировалась на пару недель.
В моменты активности бросалась делать генеральную уборку по дому, но стоило остановиться, руки опускались и долго не могли подняться снова. долг доделать звал с переменным успехом.
Наводила красоту, макияж, прическа.
Ходила в кинотеатр.
Ходила в бассейн и сауну.

В общем, я борюсь! Мне кажется, я иду на поправку. Настроения и состояния еще волнообразные, но откатов назад становится меньше.
Я вас понимаю! Понимаю, что вы переживаете и чувствуете. Но вы не сдадитесь. Вы уже столько всего в жизни достигли и это переживете. Просто нужно время! Давайте бороться вместе.