Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства

[liina]

Отлично, что Вас не коснулся. А мы вот купили билет в Америку для дочери (она должна была лететь от фонда, который поддерживала Америка). Деньги находились у одного русского, а у него был свой магазин в Питере. И мужу пришлось срочно в ночь уехать в Питер и, конечно, этот товарищ отдал 150000 купюрами, которые подлежали обмену.

Я что хочу сказать. Что отдельные "пострадавшие" есть всегда. Они попадают в такие ситуации по стечению обстоятельств. И я могу привести пример, когда мы в 90-е были пострадавшими, просто вот с тем конкретным обменом нас пронесло.
Меня же интересует закон, который рассчитан не на три дня, а долгосрочный, и его выполняемость для масс.
Дело в том, что вот уже который год я слежу за законодательством "из-за бугра". И тенденции всегда одни и те же: делают много шума и бурь в стакане. Все эти законы об образовании, языке, мультиках, в инете становятся легендами, полными ужаса. А когда доходит до дела, то либо обнаруживаешь опровержение, либо вполне нормальный адекватный закон, который реализуется вполне прилично.

В таком случае я предлагаю в этой теме обсуждать наши страхи и догадки. А когда закон подпишут, открыть тему, в которой можно будет уже на фактах разговаривать.

[Ptu]

liina, ну так вы и будете отдельной пострадавшей. Тут административные вопросы, зачем тут философию разводить?

[lipa1]

А когда закон подпишут, открыть тему, в которой можно будет уже на фактах разговаривать.

Закон подписан, принят! Обсуждается только одно - кто попадает под его действие, потому как в тексте прописаны понятия, но они не раскрыты.

В частности, понятие "Гражданин РФ, постоянно проживающий за пределами РФ" и понятие "Документ на право постоянного проживания в другом государстве". А именно на основании этих понятий будет определяться, выполнил гражданин букву закона или нарушил его.

Могу сказать, что многие законы, в том числе упомянутый Закон об образовании (с ним я просто хорошо знакома) грешат тем, что не дают точного определения ключевых понятий либо дают спорные определения. И, к сожалению, не приходится ожидать, что этот недостаток будет исправлен. Уникальность этого закона в том, что ошибка в трактовке понятия может иметь весьма плачевные последствия в виде судимости. Потому нужно добиваться прояснения. Добиваться, ну или ожидать прецедентов. Скорее всего, они появятся еще на этапе административных наказаний, то есть до истечения двухмесячного срока со дня вступления Закона в силу.

[skazka-abc]

Я что хочу сказать. Что отдельные "пострадавшие" есть всегда. Они попадают в такие ситуации по стечению обстоятельств. И я могу привести пример, когда мы в 90-е были пострадавшими, просто вот с тем конкретным обменом нас пронесло.
Меня же интересует закон, который рассчитан не на три дня, а долгосрочный, и его выполняемость для масс.
Дело в том, что вот уже который год я слежу за законодательством "из-за бугра". И тенденции всегда одни и те же: делают много шума и бурь в стакане. Все эти законы об образовании, языке, мультиках, в инете становятся легендами, полными ужаса. А когда доходит до дела, то либо обнаруживаешь опровержение, либо вполне нормальный адекватный закон, который реализуется вполне прилично.
В таком случае я предлагаю в этой теме обсуждать наши страхи и догадки. А когда закон подпишут, открыть тему, в которой можно будет уже на фактах разговаривать.

Я лично кардинально не согласна с этим постом.
1) Сам закон плохо прописан. Почему? Почему он так плохо прописан и почему он оставляет место для разных "фантазий" и разночтений (УФМС)?
2) Почему в законе не прописано "что такое постянное жительство" ? Это сколько? Один год? Два? Пять???
Русские люди за последние годы расселились повсюду: Австралия, Европа и конечно АМЕРИКА. Как прикажете сорваться всем эти людям с работой-детьми, кошками-собаками и сообщить в течение ДВУХ МЕСЯЦЕВ о своём статусе? А если не успел, то ты и твои дети - уголовники.
Это нехорошо. Это вызывает вопросы, я, например, абсолютно аполитичный и законопослушный человек.
Так получилось что сейчас я в России, в Москве. Останусь до августа точно (семейные проблемы) или могу остаться до октября... И мне тоже неприятно какие вопросы мне зададут при выезде из России во Францию. Думаю навестить мою УФМС и спросить. Но "тихонечко" )).
Когда последний раз я там делала мой загранпаспорт в 2012 году, то они спросили: "А Вы же отказались от российского гражданства? Так и документы другие давайте!" Я прямо растерялась: "Я ни от чего не отказывалась! Вот мой российский внутренний паспорт, значит я русская, у меня в собственности квартира и вообще всё хорошо! и я живу здесь больше чем полгода, плачу все коммунальные услуги и вообще почему вы спрашиваете???" Они: ну это ваши проблемы где и как, но виз у вас в загранпаспорте нет! Так Вы кто? "
Значит предъявление русского внутреннего паспорта это вообще ничто? Я им мой внутренний паспорт показыаю, а они - а у вас в загранпаспорте виз нет! Значит Вы отказались от гражданства и дайте нам документы . Вот такой маразм. При этом там были толпы таджиков перед которыми они пресмыкались и улыбались. Потом мои друзья и прочие знающие люди мне объяснили этот парадокс.
Я отбилась и получила загранпаспорт. Эти дамы в УФМС были некомпетентны? Не думаю. И кто может гарантировать, что новый закон, который очень плохо прописан (может быть это сделано специально?) не будет зависеть от "человеческого фактора" и понимания его на "месте"?? Лично я опасаюсь именно этого, - разночтений в разных регионах Москвы и тем более России.
Правка, Юго-западный округ Москвы.

[lipa1]

Лично я опасаюсь именно этого, - разночтений в разных регионах Москвы и тем более России.

Я тоже.

ну это ваши проблемы где и как, но виз у вас в загранпаспорте нет! Так Вы кто?

Да, "наши люди" по заграницам по полгода не живут)

[skazka-abc]

Я тоже.
Да, "наши люди" по заграницам по полгода не живут)

Знаете, это было настолько неожиданно, настолько противозаконно и непонятно!, что я не знала как защищаиться и что говорить. И тогда я поняла насколько наша свобода эфемерна, и насколько мы зависим от местечковых "органов". Тем более сейчас, когда их лишили свободного перемещения, они не могут поехать в отпуск в ту же Турцию, не говоря о других странах с которыми у США пакт о выдаче шпионов... Вообразили отношение УФМС? Я думаю Вы в курсе этих новых постановлений о сдаче паспортов? у меня нет сохранённеых ссылок, но это легко найти в гугле.

[liina]

Эти дамы в УФМС были некомпетентны?

Совершенно верно. Эти дамы в УФМС были некомпетентны.

Я вам интереснее историю расскажу. В аэропорту, при регистрации на самолет в сторону Парижа, работница (а как потом выяснилось, стажерка) контроля покрутила в руках французский паспорт моей дочери и выдала фразу:"Где виза во Францию?" Ещё раз уточню: у француженки, вылетающей из России во Францию тётенька потребовала визу. Было очнеь смешно, если бы не было грустно.

[skazka-abc]

Совершенно верно. Эти дамы в УФМС были некомпетентны.

Я вам интереснее историю расскажу. В аэропорту, при регистрации на самолет в сторону Парижа, работница (а как потом выяснилось, стажерка) контроля покрутила в руках французский паспорт моей дочери и выдала фразу:"Где виза во Францию?" Ещё раз уточню: у француженки, вылетающей из России во Францию тётенька потребовала визу. Было очнеь смешно, если бы не было грустно.

Удачи Вам!
Но в этот раз мы имеем дело с продуманным законом. И Ваши дети (если они у вас есть) и если Вы не заявите об их втором гражданстве, тоже уголовники. Я считаю этот закон неадекватным. Вот.

P.S. Если бы было "несколько месяцев для заявления" или "при приезде в Россию" или "зарегистрировать в консульстве", или... или... или... Но этого нет. Даже если это появится в августе, то держать столько людей в напряжении и дать НА УРОВНЕ ЗАКОНА "на всё про всё" ДВА МЕСЯЦА !! - это бесчеловечно и хорошо продумано . Вот такое моё личное мнение.
Этот закон меня касается лично и я, как и все заинтересованные люди, надеюсь на чудо. Я надеюсь что до августа наступит "большая амнистия и послабление в сроках", я надеюсь что заявить на себя (привет павлику морозову!) можно будет не только в эти два месяца, но и "по-желанию"... И я уже вижу счастливых людей, которые говорят: "А, вы все пессимисты которые не верили в наше прекрасное будущее! Мы верили, что нам дадут ещё один месяц! Ура! Слава чиновникам!" и так далее...
А вообще если без юмора, то это всё ужасно .

[Ptu]

И Ваши дети (если они у вас есть) и если Вы не заявите об их втором гражданстве, тоже уголовники.

Давайте без преувеличений. Дети уголовниками ну никак не будут. Это их родители должны заниматься уведомлением, на них и вся ответственность. Детям ни административное , ни уголовное нарушение никак не могут припаять.

[skazka-abc]

Давайте без преувеличений. Дети уголовниками ну никак не будут. Это их родители должны заниматься уведомлением, на них и вся ответственность. Детям ни административное , ни уголовное нарушение никак не могут припаять.

Да, конечно, если уголовная ответственность падает не на детей а на родителей (по новому закону), то это супер как хорошо . А что должны делать дети при достижение совершеннолетия?
Я надеюсь что до этого времени закон сто раз отменят .

[Ptu]

skazka-abc, я не поняла ваш вопрос ко мне, и к чему вы привели цитату. Я никуда голову не прячу. Я жду как и все процедур. С неприятным ощущением, как и вы , с некоторым волнением. Но истерику закатывать смысла не вижу.

Я вам возразила лишь в ошибочном утверждении, что несовершеннолетние несут сами уголовную ответственность за то, что родители не уведомили о их гражданстве.

[skazka-abc]

передумала...

[lipa1]

мы имеем дело с продуманным законом.

У меня тоже нет никаких оснований считать, что законы пишут "некомпетентные" люди. Не надо забывать, что законы проходят серьезную экспертизу и, в первую очередь, она исходит из соответствия текста закона его цели.

Мне, честно говоря, совсем не ясно, каким боком временный вид на жительство связан с двойным гражданством (закон "О гражданстве РФ", статья 6 "О двойном гражданстве"). Думаю, и законодатели не случайно прописали именно ПМЖ.