Форумы inFrance  - Франция по-русски

Форумы inFrance - Франция по-русски (https://www.infrance.su/forum/index.php)
-   Административные и юридические вопросы (https://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства (https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=100624)

katia_et_nicola 09.05.2014 10:17

Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства
 
Добрый день, не нашла ответа на этот вопрос. Извините, если уже было. Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства? Мне подруга написала: "Россия ввела уголовную ответственность за сокрытие второго гражданства наказание от штрафа 300 000 рублей до 3 -х лет лишения свободы". Я то конечно ничего не скрываю, и у меня никто ничего не спрашивал. Но вдруг теперь оповещение посольства обязательно?

Roupy 09.05.2014 10:36

katia_et_nicola, Нет, пока таких оповещение нет. По крайней мере консульские работники не требуют заполнять никаких анкет, даже у стоящих на ПМЖ и получающие справки о нахождении в живых ( я при получении последней справки мужем специально спросила). При обмене паспорта вы указываете наличае второго гражданства. Мне ответили- пока этого достаточно. Как потом будет- ничего не сказали.

katia_et_nicola 09.05.2014 12:20

Roopy, спасибо большое. Вы мне успокоили. А то так съездешь на родину ...

pronashko 09.05.2014 12:44

Цитата:

сообщения от katia_et_nicola (Сообщение 1060509373)
"Россия ввела уголовную ответственность за сокрытие второго гражданства наказание от штрафа 300 000 рублей до 3 -х лет лишения свободы"

Вот и я недавно слышала это, что это собираются ввести только. Но что называется "сокрытием"? Я, например, в России, в каких-либо бумажках при заполнении, всегда пишу о втором гражданстве. Значит, я не скрываю?.. Или нужно именно где-то задекларировать второе гражданство, тогда это будет считаться "несокрытием"?.. Вот в чём вопрос...

Nancy 09.05.2014 12:55

Цитата:

сообщения от pronashko (Сообщение 1060509452)
Или нужно именно где-то задекларировать второе гражданство

Пока не нужно.
Пока что это только законопроект, который обсуждается в Думе.
http://ria.ru/society/20140331/1001751609.html
Госдума получила законопроект о двойном гражданстве.
Правительство отправило закон о двойном гражданстве на доработку

Рыжая 09.05.2014 15:41

Цитата:

сообщения от Nancy (Сообщение 1060509454)

Спасибо, Nancy! Вот теперь все более-менее ясно. Пока что речь только о том, чтобы не допускать на государственные должности лиц с двойным гражданством. По той причине, что они теоретически могут вредить интересам страны :) И все. Нормальных людей это не касается - просто будут у кандидатов на такие должности требовать информацию о втором гражданстве.

upsik 09.05.2014 16:16

Цитата:

сообщения от Рыжая (Сообщение 1060509559)
Спасибо, Nancy! Вот теперь все более-менее ясно. Пока что речь только о том, чтобы не допускать на государственные должности лиц с двойным гражданством. По той причине, что они теоретически могут вредить интересам страны :) И все. Нормальных людей это не касается - просто будут у кандидатов на такие должности требовать информацию о втором гражданстве.

Вообще сама инициатива вменяема, вот только бы ее реализовали по человечески. Если введут норму о том, что уведомлять в течение месяца, то попасть на штраф могут многие. К примеру, о получении французского гражданства можно в течение месяца просто еще и не узнать.

katia_et_nicola 12.05.2014 13:21

Ап, поднимаю тему с новой ссылкой http://ria.ru/society/20140512/1007436399.html
Я так понимаю месяц для предупреждения все еще актуален. И что делать тем у кого уже два гражданства пока не понятно.

emmy2007 12.05.2014 15:48

Цитата:

сообщения от katia_et_nicola (Сообщение 1060512511)
Ап, поднимаю тему с новой ссылкой http://ria.ru/society/20140512/1007436399.html
Я так понимаю месяц для предупреждения все еще актуален. И что делать тем у кого уже два гражданства пока не понятно.

Они там медленно, но верно звереют в этой госдуре госдуме.
Один (плохой полицейский Крашенинников) громко хочет засадить всех, получающих другое гражданство в скотские советские тюрьмы.
""С точки зрения правовой это полный бред, потому что не может человек быть носителем прав и обязанностей совершенно разных, иногда даже противоположных. Соответственно, надо с этим бороться", — сказал депутат."
Эти высказывания сами являются реальным бредом, так как мы точно знаем, что в мире таких (множественногражданских) людей - сотни тысяч, если не миллионы.
Таким образом, этот деятель очень хочет, чтобы русские своих хорошенько "кинули".

Другой (хороший полицейский Луговой) "просто" хочет не административно, а УГОЛОВНО преследовать всех, кто не успеет настучать на себя и своё другое гражданство. В застенки вроде бы не предлагает бросать, но 4000 евро срубать с людей очень хочется. И даже если верить статистике, что доля оправдательных приговоров в России повысилась с 0,7% до 4,5%, это остаётся издевательством над институтом честного и объективного суда.

Прогрессирующая криминализация законодательства усложняет жизнь и всё более запугивает и подавляет население. В общем, была бы статья, а человек найдётся.

Vistik 13.05.2014 21:35

Цитата:

сообщения от emmy2007 (Сообщение 1060512698)
Прогрессирующая криминализация законодательства усложняет жизнь и всё более запугивает и подавляет население. В общем, была бы статья, а человек найдётся

Да уж, что-то стало тревожненько... В Коммерсанте об тоже статья была. Ну вот прямо сегодня...

upsik 13.05.2014 21:48

Цитата:

сообщения от katia_et_nicola (Сообщение 1060512511)
Ап, поднимаю тему с новой ссылкой http://ria.ru/society/20140512/1007436399.html
Я так понимаю месяц для предупреждения все еще актуален. И что делать тем у кого уже два гражданства пока не понятно.

Пока ничего не приняли. В Коммерсанте писали, что Дума планирует начать обсуждение 14 мая.

1618 13.05.2014 22:49

Цитата:

Да уж, что-то стало тревожненько...
Вы французское гражданство получали? Когда внж отдавали, бумажку о том, планируете ли сохранить имеющиеся гражданства подписывали? Тревожно не было? Почему он спросил? Зубы заговаривает! Почему он свернул? Ведь дорога прямо... Это не таксист...

fille77 14.05.2014 09:27

1618, у vistik остался 10-летний вид на жительство и французский паспорт. То есть два документа на руках.

la meilleure 14.05.2014 10:17

Цитата:

сообщения от Vistik (Сообщение 1060514174)
потому что с недвижимостью, боюсь, придется расставаться как иностранной гражданке и платить 30 процентный налог. (А она мне пока приносит доход, так что продавать пока в планы не входит).

Подождите, вы же не обязаны продавать свою недвижимость, даже если вы и иностранец (-нка); если сдаете ее, то так и продолжайте, и вообще делайте с ней что пожелаете- вы же собственник. Ну и второе ( и главное) - по российским законам, лицо, имеющее два и более гражданства, одно из которых российское, на территории РФ признается только как гражданин РФ. Что означает, по -моему, только одно-тот, кто не выписывался на ПМЖ, может спать спокойно...до тех пор, пока не изменят эту формулировку.

la meilleure 14.05.2014 10:22

Цитата:

сообщения от fille77 (Сообщение 1060514667)
1618, у vistik остался 10-летний вид на жительство и французский паспорт. То есть два документа на руках.

Ну а в принципе, что это меняет? Рано или поздно все равно останется только паспорт. Вот если бы до получения гражданства получить перманентную карту резидента и ее "зажать" - тогда да, был бы смысл.;)

MARGOO 14.05.2014 10:26

Цитата:

сообщения от fille77 (Сообщение 1060514667)
То есть два документа на руках.

Такого не должно быть. Если выдан второй документ, то первый недействителен.

Цитата:

сообщения от Рыжая (Сообщение 1060509559)
Пока что речь только о том, чтобы не допускать на государственные должности лиц с двойным гражданством.

Насколько я поняла, 25 мая будет обсуждаться проект закона о едином гражданстве граждан России. И этот закон будет един для все вне зависимости от занимаемой должности.
Готовы ли вы выбрать одно гражданстов? Какое? Очень сложный вопрос.

la meilleure 14.05.2014 10:55

Цитата:

сообщения от MARGOO (Сообщение 1060514712)
Готовы ли вы выбрать одно гражданстов? Какое? Очень сложный вопрос.

Согласна, очень сложный, но как же тогда поступают украинцы и белорусы, которым запрещено иметь второе гражданство, и тем не менее?

И как-то слабо верится, что наши политики, артисты и иже с ними массово откажутся от своих нескольких гражданств:cheesy:, особенно "новый русский" Депардье:haha:

Посмотрите, многие ли, к примеру, сообщают в налоговую о наличии иностранных счетов? А ведь закон обязывает.

Как написал некто - "у нас в стране много чего положено, но... на это наложено" (грубовато, конечно, но из песни слов не выкинешь)

Vistik 14.05.2014 11:05

Цитата:

сообщения от MARGOO (Сообщение 1060514712)
Такого не должно быть. Если выдан второй документ, то первый недействителен.

Я летаю в Россию по обоим документам. Оба действительны.

Vistik 14.05.2014 11:08

Цитата:

сообщения от MARGOO (Сообщение 1060514712)
25 мая будет обсуждаться проект закона о едином гражданстве граждан России. И этот закон будет един для все вне зависимости от занимаемой должности.

У наших чиновников такое количество паспортов и гражданств, что я не знаю, кто будет все эту законотворческую возню лоббировать. А отказ от гражданства - это дорогостоящая и муторная процедура. Родина не имеет права лишить гражданства, если вы только не Солженицын, Буковский или не Растропович. Хотя оказаться в такой компании архи-почетно.

la meilleure 14.05.2014 11:20

Цитата:

сообщения от Vistik (Сообщение 1060514744)
У наших чиновников такое количество паспортов и гражданств, что я не знаю, кто будет все эту законотворческую возню лоббировать. А отказ от гражданства - это дорогостоящая и муторная процедура. Родина не имеет права лишить гражданства, если вы только не Солженицын, Буковский или не Растропович. Хотя оказаться в такой компании архи-почетно.

Vistik, согласна с вами полностью! Тем более что многие известные персоны даже не скрывают свои гражданства! А шерстить каждого невозможно, что уж говорить о простых людях. Наличие другого гражданства может выявиться разве что при заполнении анкеты на загранпаспорт, где есть соответствующий пункт. Но вот интересно - проверяют ли его?

emmy2007 14.05.2014 11:50

Цитата:

сообщения от la meilleure (Сообщение 1060514702)
Подождите, вы же не обязаны продавать свою недвижимость, даже если вы и иностранец (-нка); если сдаете ее, то так и продолжайте, и вообще делайте с ней что пожелаете- вы же собственник. Ну и второе ( и главное) - по российским законам, лицо, имеющее два и более гражданства, одно из которых российское, на территории РФ признается только как гражданин РФ. Что означает, по -моему, только одно-тот, кто не выписывался на ПМЖ, может спать спокойно...до тех пор, пока не изменят эту формулировку.

Налоги регулируются налоговым законодательством, а не миграционным. Если собственник живёт не в России - он уже через пол-года становится налоговым нерезидентом и автоматически становится должен 30%.
Гражданство в этом случае ничего не меняет.

emmy2007 14.05.2014 11:55

Цитата:

сообщения от la meilleure (Сообщение 1060514736)
Согласна, очень сложный, но как же тогда поступают украинцы и белорусы, которым запрещено иметь второе гражданство, и тем не менее?

Как написал некто - "у нас в стране много чего положено, но... на это наложено" (грубовато, конечно, но из песни слов не выкинешь)

Именно так. За все годы нежелезности таким образом лишили гражданства максимум 20 человек. То есть, автоматически этот механизм не действует и все выехавшие укрограждане спокойно имеют много паспортов.

Arbuzova 14.05.2014 12:27

гражданство
 
Выяснением наличия у россиян гражданства другого государства будет заниматься Следственный комитет России. Об этом сообщил зампред комитета Госдумы по безопасности Андрей Луговой, разъясняя положения внесенного им законопроекта о введении уголовной ответственности за сокрытие иностранного подданства.

«Предлагаем внести изменения в УПК, где расследовательной деятельностью будет заниматься Следственный комитет РФ. В соответствии с российскими законами, существует определенная процедура, в том числе проведение оперативно-следственных действий. Если речь идет об уголовных преступлениях, оперативно-розыскная деятельность (ОРД) проводиться безусловно будет», — отметил он. По его словам, «для тех, кто уже имеет двойное гражданство, предлагается в течении трех месяцев после вступления закона в силу уведомить об этом ФМС».

Автор инициативы добавил, что «концепцией законопроекта предусматривается, что гражданин РФ при получении гражданства другого государства обязан уведомить об этом органы ФМС в течение одного месяца».

«Если он сознательно избегает (этого), в этом случае наступает уголовная ответственность», — сказал Луговой. В частности, предусматривается введение штрафа за неисполнение гражданином РФ обязанности по уведомлению ФМС о наличии у него гражданства иностранного государства — в размере до 200 тыс. рублей либо обязательных работ на срок до 400 часов.

Луговой также отметил, что рассчитывает ко второму чтению уточнить ряд положений законопроекта.

«В частности, в более подробном изложении нуждается процедура уведомления с тем, чтобы она была необременительна и не превратилась в очередной бюрократический фарс. Чтобы закон не использовался как инструмент давления», — сказал депутат.

emmy2007 14.05.2014 12:43

Цитата:

сообщения от Arbuzova (Сообщение 1060514833)
«В частности, в более подробном изложении нуждается процедура уведомления с тем, чтобы она была необременительна и не превратилась в очередной бюрократический фарс. Чтобы закон не использовался как инструмент давления», — сказал депутат.

Сам тип преследования - уголовный и есть вполне обременительный "инструмент давления". Сотни тысяч денег, сотни принудительных работ. Никакой гуманизации законодательства. Непрерывное ужесточение. Так и до "расстрелять, как бешенных собак" скоро дойдут.

Они же там все крутые КГБисты. Ну так пусть просто у себя внутри копируют свои файлы с информацией и всё. Не надо народ насиловать в грубой форме и заставлять ВСЕХ на себя стучать. Если так сильно надо, то пусть только от особо критических госчиновников требуют декларировать личные вещи.

upsik 14.05.2014 13:00

Цитата:

сообщения от emmy2007 (Сообщение 1060514850)
Сам тип преследования - уголовный и есть вполне обременительный "инструмент давления". Сотни тысяч денег, сотни принудительных работ. Никакой гуманизации законодательства. Непрерывное ужесточение. Так и до "расстрелять, как бешенных собак" скоро дойдут.

В предварительной версии (по сообщениям прессы) уголовная ответственность была предусмотрена только для чиновников (т.к. ряд с госдолжностей при наличии второго гражданства занимать вообще нельзя).

Azzaz 14.05.2014 13:16

Цитата:

сообщения от fille77 (Сообщение 1060514667)
у vistik остался 10-летний вид на жительство и французский паспорт. То есть два документа на руках.

этого совершенно не может быть у французского гражданина.
Цитата:

сообщения от la meilleure (Сообщение 1060514702)
Ну и второе ( и главное) - по российским законам, лицо, имеющее два и более гражданства, одно из которых российское, на территории РФ признается только как гражданин РФ.

это -то и пугает. Франция за вас не вступится , если что случись.
Цитата:

сообщения от emmy2007 (Сообщение 1060514786)
Налоги регулируются налоговым законодательством, а не миграционным. Если собственник живёт не в России - он уже через пол-года становится налоговым нерезидентом и автоматически становится должен 30%.
Гражданство в этом случае ничего не меняет.

я тоже так поняла. И эти 30% можно слупить за прожитые годы тоже.
----
Цитата:

сообщения от upsik (Сообщение 1060514873)
В предварительной версии (по сообщениям прессы) уголовная ответственность была предусмотрена только для чиновников

интересно, что они будут делать тогда с их израильскими паспортами.
----
Тогда и пенсию российскую нам платить не будут, видимо, как иностранным гражданам. Вот это тоже засада.:rolleyes:

Tiki 14.05.2014 13:21

Зампред комитета Госдумы по безопасности Андрей Луговой:
«для тех, кто уже имеет двойное гражданство, предлагается в течении трех месяцев после вступления закона в силу уведомить об этом ФМС».
Значит ли это, что россиян, имеющих французское гражданство, подобные новинки Госдумы не коснутся?

Vistik 14.05.2014 14:29

Цитата:

сообщения от emmy2007 (Сообщение 1060514850)
ВСЕХ на себя стучать

Да, к этому все и идет. Однако остается понять - речь идет о двойном гражданстве или о втором гражданстве?

Tiki 14.05.2014 14:44

Vistik, у меня тот же вопрос.
Зампред комитета Госдумы по безопасности Андрей Луговой заявил:«для тех, кто уже имеет двойное гражданство"

IrinaS 14.05.2014 15:16

Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства-2
 
А между тем наша российская дума СЕЙЧАС рассматривает принятие закона об уголовной!! ответственности за сокрытие второго гражданства и штраф в 200 тыс. рублей. Это кто не сообщит в ФМС в течение месяца от момента получения второго гражданства. Тем, у кого оно уже есть, дают срок 3 месяца.
Так что попали мы, я чувствую.

Извините, что пишу в этой теме, но все завертелось из-за этих событий, с украиной и ес.


Часовой пояс GMT +2, время: 05:16.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX