Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1081
Старое 17.05.2013, 13:57     Последний раз редактировалось KristinochKa; 17.05.2013 в 14:02..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеavenue пишет:
KristinochKa, поздравляю! Думаю, решение все-же будет позитивное. А какой у вас результат gmat ?

Спасибо! Честно говоря, вышла я с собеседования в расстроенных чувствах, но сейчас уже отношусь философски-фатально: как бы ни было, это и есть для меня наилучший возможный вариант.

710 (90q, 79v). Это второй раз. Первый раз я сдала на 670. Между двумя попытками, в противоречие всем советам, не готовилась.
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1082
Старое 17.05.2013, 14:41     Последний раз редактировалось KristinochKa; 17.05.2013 в 15:07..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
И ведь они правы...
Несомненно. Но и идеального варианта я не знаю. Неужели ребенку лучше, когда мама всю жизнь сидит дома? Не слишком хороший пример ребенку она подает Не говоря уж о том, что потом такие мамы не могут принять факт, что дети вырастают, а они остаются "как бы ненужными". Не буду развивать тему, чтобы не получился слишком оффтоп. И потом, хочется иметь возможность дать своему ребенку самое лучшее.
А так... я бы с огромным удовольствием посидела с ребенком лет до трех, скажем, если бы жила сейчас в России (даже и не сомневалась бы!). Но во Франции меня и так-то никто на работу не берет, кто меня возьмет еще через три года? Через 5 лет после института и практически без опыта работы? В культуре, где все (мои знакомые) француженки выходят на работу через 2, максимум 3 месяца после рождения ребенка?

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Как по мне - так подобные молодые мамы для меня отчаянные люди.
А по мне отчаяные люди те, кто откладывает рождение ребенка на 10 лет вперед, когда будет квартира, машина и загородный домик. Я не про тех, кто вообще не хочет рожать, а именно про тех, кто уверен, что хочет ребенка, просто планирует это событие на 20хх год. Жизнь плохо поддается планированию, и далеко не всегда получается именно так, как хочется. Бывают и очень хорошие примеры, но к сожалению, и плохих я видела очень много: кто-то как раз с мужем через 7 лет брака развелся, у кого-то просто уже не получается... И именно тут неожиданно оказывается, что всю свою жизнь эта женщина мечтала только о рождении ребенка, а вся ее карьера и деньги без ребенка ей вообще не нужны... грустные истории вообщем-то и не спросишь в глаза: ну а раньше-то что?
У каждого свои приорететы, надо выбирать по степени важности. Для меня лично важнее родить ребенка. И да, потом я очеь постараюсь сделать карьеру тоже, если получится. Но не наоборот, наоборот я не хочу.
P.S. я не имею в виду, что надо родить ребенка как можно раньше при любых обстоятельствах. Я имела в виду тот случай, когда уже есть стабильные "с кем", "где" и "на что" жить и растить ребенка.
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1083
Старое 17.05.2013, 15:34
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
Неужели ребенку лучше, когда мама всю жизнь сидит дома?
об этом я не говорю. Потому что это крайность. Но и работа в инвестбанкинге с ненормированными, зашкаливающими часами - тоже крайность, как и серьезная карьера с грудничком. И потом, смотря что Вы называете "самым лучшим". Порой это самые простые вещи - чтобы мама была рядом в важные моменты жизни, а не откупалась "самыми лучшими" игрушками, квартирой или редкими путешествиями, потому что ей некогда, у нее важный проект на работе надо закончить. Понимаете, о чем я? Т.е. лучше все-таки нацеливаться не на какой-то суперамбициозный вариант "гдемногоденег", потому что будут страдать интересы ребенка, а что-то компромиссное. Чтобы потом не пожалеть, хорошо все взвесить.

Честно, мне не встречались девушки, совмещающие учебу на очень престижном курсе с грудничком, это подвиг на грани безумия Встречались те, кто отклыдывал учебу на год после того как их приняли в школу, чтобы дитё на ноги поставить.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1084
Старое 17.05.2013, 15:55     Последний раз редактировалось KristinochKa; 17.05.2013 в 16:03..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Честно, мне не встречались девушки, совмещающие учебу на очень престижном курсе с грудничком, это подвиг на грани безумия Встречались те, кто отклыдывал учебу на год после того как их приняли в школу, чтобы дитё на ноги поставить.
А они точно бывают! Директор программы в ESCP приводил пример девушки поступившей, будучи беременной. Она не только успешно закончила год, но и к концу года родила второго Правда на работу так пока и не вышла. Поэтому приводил он его в качестве отрицательного
Кстати, моя мама училась с ребенком тоже, с моей старшей сестрой, правда она перевелась для этого на вечерний.

Но те, кто на работу выходят с грудничком, наверняка, встречались?? Если вы живете во Франции, то встречались точно. Даже на самом престижном курсе присутственных часов меньше, чем на обычной нормированнной работе. Сидеть готовиться можно дома, рядом с маленькой. Может, я идеализирую, конечно, и еще пожалею, но, по-моему, это значительно лучше, чем выходить сразу на работу. Потом выбирая курсы можно их хотя бы немного подгонять под удобное тебе расписание. Скажем, студент HEC вчера, правда другой программы, говорил что у него получается только три дня учебных. Можно еще по возможности брать как можно больше курсов в субботу, когда дома папа. Я понимаю, что я бы могла "получить" больше от этой программы, если бы у меня не было семьи, я жила бы на кампусе и могла бы посещать все мероприятия и как можно больше общаться с другими студентами (а еще в идеале, приехала сразу после российского вуза года три назад, но тогда такой вариант даже и в голову мне не приходил). А сейчас уже не рассматривается.
Вариант поступать еще через год мне не подходил: потому что у меня и так явные "дырки" в резюме, в следующем году они будут слишком явные. К тому же в этом году у меня были отличные рекомендации от моего российского начальника, директора фирмы (выпускник Оксфорда, долго работал в Лондоне в Goldman Sachs), к следующему году у него уже были все шансы вообще об мне забыть.
Поступить и начать через год - если мне такой вариант предложат, я очень серьезно подумаю. Минус только один - когда я закончу программу, мне будет 27 и я буду искать свою первую стажировку во Франции

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Т.е. лучше все-таки нацеливаться не на какой-то суперамбициозный вариант "гдемногоденег", потому что будут страдать интересы ребенка, а что-то компромиссное. Чтобы потом не пожалеть, хорошо все взвесить.
Спасибо, я понимаю. Я на самом деле не зациклена на "гдемногоденег". Хочется, когда-нибудь иметь нормальное CDI именно по моей профессии, а не хоть "кем-нибудь". Инвестбанкинг на самом деле тоже разный. Скажем, в Лондоне в Goldman Sachs и во Франции в BNP не одинаковый ритм работы.
Если у меня будут разные варианты, буду выбирать тот, где больше свободного времени и нормальные выходные, пусть даже если там будет значительно меньше денег.
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1085
Старое 17.05.2013, 17:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для campagne
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
KristinochKa, спасибо большое за ответ. У меня еще есть пара вопросов, напишу в личку, если Вы не против.
campagne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1086
Старое 17.05.2013, 22:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.439
офф
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1087
Старое 17.05.2013, 23:24     Последний раз редактировалось Fatiniya; 17.05.2013 в 23:29..
Мэтр
 
Аватара для Fatiniya
 
Дата рег-ции: 02.12.2002
Откуда: Paris-SPb-Moscou
Сообщения: 1.342
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Честно, мне не встречались девушки, совмещающие учебу на очень престижном курсе с грудничком, это подвиг на грани безумия
Если есть желание, то можем познакомиться

KristinochKa, мне кажется, что Вы сильно уменьшаете Ваши шансы на поступление честно говоря о вашем projet в M&A. Для беременной женщины это равнозначно полёту на Луну И лишнее доказательство комиссии, что Вы не совсем хорошо себе представляете работу в этой сфере, по крайней мере, в Европе в приличных местах (как происходит в России я не знаю) и материнство. Я бы перед комиссией продвигала бы что попроще, даже если на самом деле Вас интересует только fusac и ничего больше, но это полное ИМХО.

И, если не секрет, то почему M&A ? На самом деле, практически все товарищи, интересующиеся финансами предприятий, с которыми я общалась, только этим и бредят, уже даже неинтересно спрашивать И подозреваю, что процентов 80%, если не больше, поступающих на финансовые мастера метят тоже туда же . При этом, я сама была одержима схожими желаниями в одно время, но здравый смысл победил

Stroka, очень здравые вещи пишите Жалко, что этих постов не было несколько лет назад. Хотя нет, всё равно бы не послушала
Fatiniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1088
Старое 18.05.2013, 14:27
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеFatiniya пишет:
Хотя нет, всё равно бы не послушала
Я знаю. Потому что мы все набиваем свои собственные шишки и думаем, что мы сами с усами, и вот уж у нас-то все будет в шоколаде, либо просто не задумываемся об обратной стороне медали. Однако, дети - это такая тонкая материя...хочется, конечно, чтобы всем повезло, и дети развивались сами собой, адаптировались к социуму и учились без проблем, а также не заработали себе психологических комплексов, но далеко не всегда так бывает.
Говорю по собственному опыту и видя других мам-карьеристок. Получается только у тех, у кого ОЧЕНЬ крепкий тыл - муж сидит дома вместо домохозяйки, целая армия нянь или бабушки-дедушки круглосуточно....и то это ТОЛЬКО при условии, что ребенок здоров. Но даже это ненормально, если мама поздними вечерами на работе или месяцами в командировке.
Это я просто предостерегаю от необдуманного шага выбора слишком крутой профессии. За эту крутизну обязательно придется расплачиваться семьей.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1089
Старое 18.05.2013, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
А они точно бывают! Директор программы в ESCP приводил пример девушки поступившей, будучи беременной. Она не только успешно закончила год, но и к концу года родила второго
она наверное француженка была? Вы не забывайте, что помимо обычной нагрузки при учебе добавляются языковые проблемы. Там, где француз учебник быстро прочитает и все поймет, иностранцу потребуется больше времени. А уж как это с кормлением ребенка совмещать и бессонными ночами (у детей маленьких ведь и колики первое время могут быть, и бронхиолиты разные, и зубы режутся) - вообще не представляю.

Fatiniya, с удовольствием бы познакомилась! Только теперь не знаю когда в след.раз в Париже буду...давайте Вы к нам в Москву!
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1090
Старое 18.05.2013, 23:57
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.489
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
А вот как я планирую работать в М&А с ребенком - к этому возвращались несколько раз, в начале, середине и конце собеседования, явно пытаясь меня убедить в неудачности этой идеи.
имхо, для женшин без ребенка это тоже не самая удачная идея...
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1091
Старое 21.05.2013, 19:26     Последний раз редактировалось KristinochKa; 21.05.2013 в 20:56..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
имхо, для женшин без ребенка это тоже не самая удачная идея...
А мужчинам личная жизнь, семья и отдых не нужны? Только женщинам?

Посмотреть сообщениеFatiniya пишет:

KristinochKa, мне кажется, что Вы сильно уменьшаете Ваши шансы на поступление честно говоря о вашем projet в M&A...
И, если не секрет, то почему M&A ?
Вероятно, на мою неокрепшую детскую психику повлияло, что о нем почти все поголовно мечтали на факультете, еще когда я в России училась Это еще до кризиса было
Когда искала работу, эта отрасль больше всего соответствовала моему профилю. Подавала в разные места, моя мотивация и мое образование наиболее убедительно смотрелись применительно к слияниям и поглощениям. Вокруг этого легче всего связывались две разные программы (в экономике фирмы первая и в финансовых рынках вторая), диплом на тему стоимости компании и разные мелкие проекты.

Не знаю, в любом случае уже поздно: на переправе коней не меняют, во всех заявках я уже писала, что хочу продолжать карьеру в M&A.
И я действительно (была?) уверена, что смогу продолжить работать во Франции в той же отрасли. Когда работала в России, нравилось, был азарт. Не то, что сидишь на работе и думаешь - когда будет 2 часа ночи и можно будет уйти домой, а реально хочется добиться результата, продать этот чертов /чего_бы_там_ни_было/ и получить бонусы. Может, это по-началу, я не знаю, может, это потом бы пропало. Нравится сочетание работы с бумажками и коммерческой составляющей (если только одно из двух - это не то). Нравится (это как и в консалтинге, например), что ты создаешь деньги компании, что именно то, что ты делаешь - это ее основная деятельность, а не то, что ты просто контролируешь какую-то другую деятельность или ее финансовый результат. Я совсем не настаиваю, что Фюзак - единственная интересная работа, а все остальные плохие. Возможно, я когда-нибудь найду себя в чем-то другом (или вообще никогда не найду), но пока я плохо представляю в чем именно другом, да и, честно говоря, продвигать фюзак как проект казалось гораздо проще, чем что-то другое: очевидно, что я хотя бы знаю, о чем говорю, знаю, как обосновать, почему мне нужно еще образование и чего мне не хватает. Перескакивать на новые рельсы было "не с руки".
Как я уже писала выше, на самом деле сейчас я хочу просто хорошую стабильную работу уровня кадр, но об этом комиссии не скажешь.

Посмотреть сообщениеFatiniya пишет:
Stroka, очень здравые вещи пишите Жалко, что этих постов не было несколько лет назад. Хотя нет, всё равно бы не послушала
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Я знаю. Потому что мы все набиваем свои собственные шишки и думаем, что мы сами с усами, и вот уж у нас-то все будет в шоколаде, либо просто не задумываемся об обратной стороне медали. Однако, дети - это такая тонкая материя...хочется, конечно, чтобы всем повезло, и дети развивались сами собой, адаптировались к социуму и учились без проблем, а также не заработали себе психологических комплексов, но далеко не всегда так бывает.
Говорю по собственному опыту и видя других мам-карьеристок. Получается только у тех, у кого ОЧЕНЬ крепкий тыл - муж сидит дома вместо домохозяйки, целая армия нянь или бабушки-дедушки круглосуточно....и то это ТОЛЬКО при условии, что ребенок здоров. Но даже это ненормально, если мама поздними вечерами на работе или месяцами в командировке.
Это я просто предостерегаю от необдуманного шага выбора слишком крутой профессии. За эту крутизну обязательно придется расплачиваться семьей.
Я Вам верю, и все же постараюсь набить свои шишки. Тогда через пару лет я смогу вместе с Вами пытаться отговорить кого-то следующего.
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
она наверное француженка была? Вы не забывайте, что помимо обычной нагрузки при учебе добавляются языковые проблемы. Там, где француз учебник быстро прочитает и все поймет, иностранцу потребуется больше времени.
Наверное француженка... Мне кажется, все учебники по финансам все равно на английском только.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
А уж как это с кормлением ребенка совмещать и бессонными ночами (у детей маленьких ведь и колики первое время могут быть, и бронхиолиты разные, и зубы режутся) - вообще не представляю.
Наверное, я пока недостаточно хорошо себе представляю, о чем идет речь. То есть теоретически представляю, конечно, но настоящие знания только на собственных шишках, как уже упоминалось выше))

Вообще, я не ожидала такой "реакции" во Франции. Мне казалось, что меня окружают исключительно работающие женщины и женщины-карьеристки. Когда я говорила, что я не работаю, я вызывала только сочувствие, при чем исключительно с высока.
Совсем свежий пример - вчера встречались с друзьями мужа, там был совсем незнакомый развязный неприятный парень, друг друзей. Он меня так свысока спрашивает "а ты что делаешь (в жизни)?". Когда меня так спрашивают, я не хочу вдаваться в подробности про мои неудачные поиски работы, шестимесячный коклюш, отъезд в Москву, возвращение, работу няней, беременность. Я ему также уверенно отвечаю "ничего ". Он: а... ну понятно... инвестируешь в воспроизводство населения значит...
Когда я кому-то говорила, что в России женщины первые три года сидят с ребенком и активно инвестируют в его развитие - мне отвечали что-то в духе: да, трехлетние каникулы - это неплохо, когда есть такая возможность - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. В России к женщине в декрете относятся совсем не так, декрет представляется скорее как самопожертвование, на грани подвига, "декрет - это труднее чем армия", пишут мои подружки в соц. сетях.

Вообщем, когда, наконец, под влиянием всего этого французкого общества женщин-карьеристок и им сочувствующих, друзей мужа и незнакомых людей, смотрящих на меня свысока, самого мужа, считающего, что если я не сделаю карьеру, то не смогу быть счастлива, своих собственных ощущений, что дома я когда-нибудь лопну от деградации... так вот, когда я, наконец, разрабатываю чудесный план, который должен позволить мне находиться с ребенком по максимуму хотя бы первый год, при этом инвестировать в карьеру, припрятать дырки в резюме, и получить-таки хоть какие-то перспективы на будущее - те же самые люди выдают удивленное: "Работа? карьера? а как же семья?!!"
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1092
Старое 23.05.2013, 01:12     Последний раз редактировалось KristinochKa; 23.05.2013 в 01:33..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
.

Ну вот, сегодня было второе собеседовние, ESSEC MS TF (Mastère Spécialisé Techniques Financières). Мне показалось, что прошло все значительно лучше, в том числе благодаря тому, что я была лучше готова, знала, чего можно ждать. Это поддержало мой энтузиазм поделиться на форуме - авось, кому-нибудь поможет. Было заранее "заявлено" три этапа отбора: подготовка к интервью - чтение текста, интервью, включающее обсуждение текста и тест по математике для тех, у кого ненаучное образование (formation initiale non scientifique/ingénieur). Перед этим была небольшая, буквально десятиминутная, презентация от директора всех MS. Очень приятная дружелюбная атмосфера. Опускаю детали, сразу перехожу к основному.
1. Текст. На английском из "Экономиста", про индекс Доу Джонса. На чтение дали 30 минут. Предупредили, что надо сделать синтез коротко и свое мнение развернуто. Дать свое мнение на довольно технический текст не так просто - тем, кто поступал на "стратегию" было проще, у них текстом затрагивались вопросы "морали" (что-то про производство в Африке что ли)
2. Комиссия состояла из трех человек - преподавательница, студент и выпускник 98 года, управляющий портфелем. Организованно было по-другому, нежели в HEC - нужно было ждать в указанное время около класса (а не идти весь корридор с директором программы). Класс был маленький, от двери до стула был буквально 1 метр. И я, принимая Ваши советы о том, что
Посмотреть сообщениеFatiniya пишет:

KristinochKa, мне кажется, что Вы сильно уменьшаете Ваши шансы на поступление честно говоря о вашем projet в M&A. Для беременной женщины это равнозначно полёту на Луну
постаралась этот метр проскочить, старательно скрывая живот под сложенным вдвое пальто и объемной сумкой. Сомневаюсь, что мой живот на самом деле можно скрыть за чем-то, кроме грузовика, но вопросов никто не задал. Так что либо трюк подействовал (были неуверены, а потому постеснялись спросить), либо комиссия была более воспитанная. В любом случае, из Фюзака никого не было, на часы и интесивность работы никто не выходил. Само интервью выглядело примерно следующим образом:
а) обсуждение статьи на английском. Как я уже сказала, я была лучше готова и была рада, что посмотрела с утра индексы Доу Джонса и Cac 40. Дотронулись до следующих тем (но это уже "стечение обстоятельств"): нерациональное поведение инвесторов (в том числе психологические моменты), разница между французским и, например, немецким индексами, рецессия во Франции и т.д.
Дальше абсолютно все было по-французки (и тем лучше). Меня спросили
б) про мою мотивацию для поступления именно на этот мастер
в) про мою работу в России. Как и в HEC, особенно интересовались про методы оценки, которые мы использовали. Я рассказывала лучше и увереннее, благодаря этому или чему-то другому, но в технические дебри не забирались и формулы написать не просили
г) про какое-нибудь любое финансовое событие в течение года. Я говорила про кризис на Кипре.
д) про мои долгосрочные профессиональные планы
е) про то, чем я занималась с октября по настоящее время. Я вроде выкрутилась, сказав правду (что переезд во Францию потребовал обдумывания моего профессионального проекта, что переезжали на новую квартиру, что примерно с февраля готовлю свое поступление в бизнес школу"). На слух звучало убедительней, чем когда я заранее обдумывала ответ про себя, по крайней мере дополнительных вопросов на этот счет никто не задал.
ж) отдаю ли я себе отчет, что программа очень сложная, особенно для тех, кому "французский неродной" (ага, отдаю)
з) про мои путешествия, расскажите про одну страну (почему именно про нее?)

Как и в первый раз никаких "тупых" вопросов про "достоинства-недостатки-приведите пример из жизни, когда Вы проявили инициативу и т.п." не было. И тем лучше. Вроде всё, комиссия мне показалась очень доброжелательной, хотя это, конечно, ничего не означает.

3. Потом я спустилась за тестом по математике. Мне его выдали и повели в аудиторию. По дороге я призналась "тетеньке-администратору", что очень удивлена, что мне нужно писать тест, так как диплом у меня "математические методы в экономике и финансах". "Тетенька" остановилась, послушала меня очень внимательно. Я ей показала свой диплом (он у меня был с собой именно на этот случай). Она его взяла и с ним ушла. Минут через 5 вернулась и сообщила, что это ошибка с их стороны и ничего писать не нужно. Так что про тест по математике я вам ничего рассказать не смогу.

В общей сложности я провела на кампусе примерно 4 часа (немного затянуто)
На обратном пути пообщалась с другими кандидатами (на другие программы), которым тоже комиссия показалась доброжелательней комиссии в HEC.
Вообще вся обстановка на кампусе мне очень понравилась, вот только бы еще не так далеко от Парижа - и было бы просто идеально.
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1093
Старое 23.05.2013, 01:19     Последний раз редактировалось Suliko; 23.05.2013 в 01:23..
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
KristinochKa, даю 538%,что Вас приняли в ESSEC!

Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
жалко только, что так далеко от Парижа
а вот это реально может стать большой проблемой для Вас с маленькой деткой на руках. у Вас нет вариантов перебраться поближе к школе жить?
Если у Вас машина,то будет намного проще
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1094
Старое 23.05.2013, 01:44     Последний раз редактировалось KristinochKa; 23.05.2013 в 01:53..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
KristinochKa, даю 538%,что Вас приняли в ESSEC!
Suliko, спасибо!!!!! Я боюсь заранее радоваться

Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
а вот это реально может стать большой проблемой для Вас с маленькой деткой на руках. у Вас нет вариантов перебраться поближе к школе жить?
Если у Вас машина,то будет намного проще
Если бы не детка, я бы даже не задумалась над этим вопросом ни на секунду.
Нет, никак не перебраться . У нас социальное жилье от работы мужа, от таких вариантов не отказываются . Мы и на детку решились, когда получили положительный ответ по жилью.
Пока нет ни машины, ни прав. Но над этим еще можно поработать.
Кстати, а на машине реально проще? За сколько можно доехать до Парижа? Вечером же наверняка начинается ужасная пробка от Дефанса?
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1095
Старое 23.05.2013, 01:54
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
Suliko, спасибо!!!!! Я боюсь заранее радоваться
Ну тогда давайте я за Вас порадуюсь

Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
Пока нет ни машины, ни прав.
История такая: занятия заканчиваются в 19.30. Выбегаешь,как сайгак из школы и потом смотришь на табло на станции,которое указывает,что поезд задерживается. Мы очень часто,действительно,очень часто ждали минут по 40 поезд. В среднем,живя в Париже,я появлялась дома в 21.00. А надо еще дела передела и задания на завтрашний день.
И это при условии,что вы вышли из школы в 19.30. А это не всегда бывает,т.к. будут совместные проекты,ателье и прочее.
Вообщем: сильно я завидовала тем,кто жил в общежитиях от школы.
Постарайтесь,если это возможно получить права
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1096
Старое 23.05.2013, 02:42
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
Постарайтесь,если это возможно получить права
Suliko, так а что про пробки? Не знаете?

(если я выйду в 19.30, то дома буду в 21.00 только если мне очень повезет с рер).

У Вас каждый день были занятия с утра и до позднего вечера? В HEC, я слышала, многие стараются вместить все предметы в три дня...
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1097
Старое 23.05.2013, 10:00
Мэтр
 
Аватара для demikri
 
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
KristinochKa, Вы - большая умничка! Обожаю образованных и мотивированных, настойчивых и целеустремленных. Всё у вас получится. Живите на полную катушку! Реализовывайтесь пока есть время, молодость и задор (мозги отличные присутствуют). Если есть (а уверенна что есть) с кем оставлять ребенка - дерзайте и не останавливайтесь.
Успехов вам огромнейших и дай бог, чтобы всё получилось как запланировали!
demikri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1098
Старое 23.05.2013, 10:18
Мэтр
 
Аватара для nalana
 
Дата рег-ции: 23.10.2006
Откуда: Paris/ Ile de France
Сообщения: 701
KristinochKa, читаю эту тему и "болею" за Вас. Все получиться с ребенком. Я то же пошла учиться с 4 летним конечно не с грудничком, но то же бессонные ночи когда болела дочка, сон по 3 часа с моей стороны и занятия с 8 утра до 20 часов вечера + домашнее задание, время на дорогу по 2 часа туда и 2 часа обратно из моего пригорода(бегала как сайгак на поезд, но это полезно когда сидишь по 12 часов на лекции). Тяжело очень, но осуществимо. Конечно у меня послабее выбор был, чем Ваш. Но и мозги у меня послабее, чем ваши . И у вас тыл есть, так что все получиться!
nalana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1099
Старое 23.05.2013, 13:47     Последний раз редактировалось Stroka; 23.05.2013 в 13:56..
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеnalana пишет:
Я то же пошла учиться с 4 летним конечно не с грудничком
это ОГРОМНАЯ, несравнимая разница, как земля и небо. Даже годовалый ребенок, у которого уже все функции в организме структурировались - совсем другое дело, чем грудничок, с которым вообще все непредсказуемо.
В таком режиме (с утра и допоздна, вдали от дома, стрессовыми заданиями, проектами в командах, когда зависишь от других людей, экзаменами) при грудничке можно справиться только если у мамы лошадиное здоровье (которое позволит спать только пару часов на протяжении года и не сойти с ума от нагрузки) и если ребенка в самом начале перевести на искусственное питание, а также рядом будет человек, которому этого ребенка АБСОЛЮТНО можно доверить. Который будет и кормить, и переодевать, и обязательно гулять...и это опять же, если ребенок будет 100-процентно здоров (вы часто таких детей встречали?), если нет - опять другой человек должен будет ребенкиными болячками заниматься, пока мама проекты сдает.
Эту сторону обязательно нужно продумать как организовать уход за ребенком, если не хочется отказываться от учебы именно в этот год и надеяться на чудо, что с дитем все будет хорошо. Вот просто читаю про весь этот режим учебы, и волосы дыбом встают, человек реально не понимает что его ждет...

Кристиночка, на Вашей стороне есть только несколько "упрощающих" факторов - Вы большая умница, а значит, 1) учеба может идти легче, чем у "тугодумов". И у Вас уже есть опыт работы прикладной в этой области, значит, многое, если не всё уже будет понятно и соответственно опять пункт 1).
Да, еще хорошо, что у ребенка вместе с мамой будут хотя бы летние месяцы перед началом учебы, чтобы иммунитет запустить и дать толчок к развитию.
Остается только пожелать удачи и здравого смысла. В том, что Вас примут (в этот год или следующий), не сомневаюсь.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1100
Старое 24.05.2013, 00:38
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Девочки, я просто поражена Вашими комментариями. Честное слово, я не ожидала такого количества сопереживания и поддержки!!

Еще я не могу понять, где я успела так нахвастаться в теме, что я такого особенного написала, что вам показалось, что я такая умница. Надеюсь, на комиссию я произвожу такое же впечатление, как у Вас осталось после моих воспоминаний о собеседованиях
Завтра утром у меня последнее собеседование, я обязательно отпишусь и отвечу подробней на все комментарии.
Еще раз всем спасибо за поддержку и пожелания удачи!
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1101
Старое 24.05.2013, 00:45
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
KristinochKa, ни пуха,ни пера!

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
это ОГРОМНАЯ, несравнимая разница, как земля и небо. Даже годовалый ребенок, у которого уже все функции в организме структурировались - совсем другое дело, чем грудничок, с которым вообще все непредсказуемо
Абсолютно согласна,что разница огромная! С четырехлетним ребенком можно договориться,тем более он уже ходит в школу-садик.

KristinochKa, мне кажется (только мое ИМХО,т.к. я бы струсила с грудничком учиться в подобной школе),что если Вам предложат Вас зачислить на следующий год по результатам собеседования этого года,то надо соглашаться.

Еще раз ни пуха,ни пера!!
Suliko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1102
Старое 24.05.2013, 01:32
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
KristinochKa, мне кажется (только мое ИМХО,т.к. я бы струсила с грудничком учиться в подобной школе),что если Вам предложат Вас зачислить на следующий год по результатам собеседования этого года,то надо соглашаться.
Мне уже тоже так кажется...
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
Еще раз ни пуха,ни пера!!
К черту!
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1103
Старое 24.05.2013, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
КристиночКа, прочитала вашу историю с поступлением...Шапо, как говорится!

Как прошло ваше собеседование сегодня утром?
Как бы там ни было, не забывайте, что целеустремленных и настойчивых людей всегда сопровождает удача!

Держу за вас кулаки!
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1104
Старое 24.05.2013, 16:19     Последний раз редактировалось KristinochKa; 24.05.2013 в 16:23..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
КристиночКа, прочитала вашу историю с поступлением...Шапо, как говорится!

Как прошло ваше собеседование сегодня утром?
Как бы там ни было, не забывайте, что целеустремленных и настойчивых людей всегда сопровождает удача!

Держу за вас кулаки!
Спасибо! Удача - это явно не то, что меня сегодня сопровождало! Рассказываю свою детективно-приключенческую историю по порядку. На самом деле, я, конечно, сама виновата: меня расслабило то, что l'ESCP действительно достаточно близко находится от меня. Если в HEC я приехала за два часа, в ESSEC за полчаса до собеседования, то тут выехала с запасом в 10-15 минут. Я правда, планировала выехать раньше, но с утра мне приспичило на всякий случай почитать про причины кипрского кризиса (черт бы их побрал). Я живу на 9 ветке, по ней можно доехать до Saint-Ambroise и потом дойти пешком. Не слишком далеко, но все время вверх. Я до последнего сомневалась, но все-таки решила на Saint-Ambroise не выходить. Было где-то 9.20, оставалось полчаса до собеседования. Я решила доехать еще две станции до Republique и две обратно по третьей ветке - до Rue Saint-Maur. Выход из этого метро прямо упирается во вход в школу -так я гарантировано буду там вовремя и не уставшей. Делаю пересадку на Republique - приезжает поезд и... всех пассажиров выгружают и сообщают, что дальше поезд не пойдет, линия 3 не ходит, ищите пересадки. У меня в запасе 20-25 минут - я понимаю, что это конец. Я не знаю, возвращаться мне по 9 ветке или выбегать брать такси. Я настолько теряюсь, что начинаю звонить мужу. Муж плохо слышит, так как оба в метро, я в панике. Проходящий мимо месье выясняет у меня, в чем дело и советует выходить брать такси - "на площади Республики это легко". Приходит смс-ка от мужа, он тоже пишет - "бери такси". Я понимаю, что чтобы приехать хотя бы с пятиминутным запасом, мне нужно поймать такси очень быстро, за пару минут, но надеюсь на остановку такси, которая, как я помню, где-то на площади.
Дальше я выскакиваю, снимаю деньги из автомата и с бешеными выпученными глазами бегаю по площади и вокруг нее (где все перерыто в центре, поэтому сориентироваться невозможно и остановку такси я не вижу), пытаясь поймать такси минут 30 подряд. В основном все такси заняты - не у одной меня не работает 3я ветка. Какие-то таксисты мне делают знаки рукой, которые я не понимаю, и в силу паники не способна осознать. Скорее всего, они пытались мне показать, что остановка такси где-то там, но я сколько ни шла в нужном направлении, я ее так и не встретила. Минуты за 2 до назначенного времени я звоню в школу, чтобы предупредить, что я опоздаю. Они говорят, что все равно послушают меня, чтобы я приезжала. После разговора у меня окончательно начинается истерика. Ко мне подходят незнакомые люди, которые пытаются меня успокоить, тоже говорят, что уже двадцать минут не могут поймать такси, и начинают его ловить уже не для себя, а для меня. Какой-то мужчина, который тоже присоединился к коллективной попытке поймать для меня такси с разных сторон площади даже подумал, что я уже рожаю, такой испуганный и заплаканный вид у меня был. Две по очереди машины останавливаются около меня, но не соглашаются меня взять - один говорит, что больше не работает сегодня, второй, что приехал подавать налоговую декларацию. Минут через 10 помощники рассасываются, я опять остаюсь одна. Наконец я вижу первое такси с зеленым огонечком, бегу к нему, (если вообще можно сказать про меня, что я "бегу"). Передо мной оказывается девочка с чемоданом - но он ее не берет - отсылает ее на мифическую остановку такси. Я беру эту машину практически штурмом. Таксист особенно злится, когда узнает, что мне с площади Республики к улице Республики, которая начинается тут же, (но во-первых, там как никак две остановки метро, во-вторых все время вверх, в-третьих, если бы я знала заранее, что так получится, я бы может сразу пошла вверх, но в каждый конкретный момент я надеялась сесть в машину "прямо сейчас", тем более такси проезжали десятками, если не сотнями). Да там и обычному человеку минут 20 пешком, а мне, наверное, все 40. Вообщем, по дороге я ему объясняю всю ситуацию, и в конце уже таксист пытается меня успокоить, а не наоборот. В итоге около своего класса я была с 20 минутным опозданием, то есть ровно к запланированному концу своего собеседования. Внутри никого нет...

(а дальше я расскажу вечером, потому что мне пора выбегать на узи... блин... еще и на улице град, ну что за день).
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1105
Старое 24.05.2013, 17:18
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
KristinochKa, берегите себя, это самое главное!!! Постарайтесь не нервничать ни по какому поводу.
Я вот, в подобных условиях раньше времени разродилась, что никому на пользу не пошло...
А вообще, Вы героиня на восьмом месяце такие испытания проходить.
Stroka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1106
Старое 24.05.2013, 18:45     Последний раз редактировалось KristinochKa; 24.05.2013 в 22:36..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
KristinochKa, берегите себя, это самое главное!!! Постарайтесь не нервничать ни по какому поводу.
Я вот, в подобных условиях раньше времени разродилась, что никому на пользу не пошло...
А вообще, Вы героиня на восьмом месяце такие испытания проходить.
Маленький совсем родился?
Мы уже 2кг 700 грамм (у меня сестра такая доношеная родилась). Так что, мне казалось, что ничего очень страшного уже не может быть, если мы капельку раньше разродимся Честно говоря, я уже вся в нетерпении: несколько раз панику поднимала в клинике, что моя девочка не двигается. Каждый раз у меня все проверяли и говорили, что все в порядке. А если бы она была здесь, можно было бы подойти, посмотреть, что моя крошка сопит носиком и успокоиться))
Нет-нет, надо еще потерпеть... Буду осторожней)))
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1107
Старое 25.05.2013, 00:25     Последний раз редактировалось KristinochKa; 25.05.2013 в 11:19..
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
А теперь пост по смыслу про собеседование.
Собеседование номер 3. ESCP MS Finance
Внутри никого нет, звоню снова по тому же телефону, по которому я предупреждала, что я опаздываю. Дозвонилась не сразу, но когда дозвонилась, мне ответили, что ничего страшного и комиссия скоро придет. Скоро действительно подошел Филипп Тома в сопровождении одной преподавательницы. Оба на вид в очень хорошем настроении. Я начала извиняться за опоздание и объяснять причины. Мне ответили, что ничего страшного, что они в курсе про проблемы на третьей линии. Но мой собственный настрой был безнадежно испорчен, я была готова расплакаться просто на каждой второй фразе. Что касается самого интервью - на каждого человека запланировано ровно 20 минут. Мне не задали ни одного технического вопроса. Ничего по математике, финансам, моделированию, новостям, общей культуре. Абсолютно ни одного вопроса с подковыркой, задачи на логику. Вообще ничего. Ни одного дестабилизирующего вопроса - но это и понятно, дестабилизировать меня было просто уже некуда дальше. Все вопросы четко по досье, значительно повторяли "анкету"
Сначала они представились сами, потом сразу спросили, зачем мне после всего того образования, которое я получила снова учиться (1).
2) Что я пишу, что хочу работать в слияниях и поглощениях, почему в них, что меня в них привлекает. В отличие от HEC они мой план похвалили, сославшись на развитие российско-французских отношений и интереса к взаимным инвестициям.
3) Понравилась ли мне моя стажировка? Что была за компания? Независимая или принадлежала какой-то структуре?
4) Планирую ли я и дальше оставаться в той же области в среднесрочной и долгосрочной перспективе
5) Планирую ли я остаться во Франции
6) Была ли я когда-нибудь в Англии или Америке (вопрос задавался "неожиданно" на английском)
7) Общалась ли я с кем-то из студентов программы
8) Как у меня с математикой? Что мне дал мой мастер в Сорбонне?
9) Поговорили немного про мой московский вуз (он давно и прочно является партнером ESCP и присылает 2-3 десятка наших студентов каждый год по двум разным программам, правда не имеющим отношение к финансам)
10) Чем я занимаюсь в данный момент
11) Мои вопросы
12) Что бы я хотела добавить

Вообщем, их исключительно миролюбивое хорошее настроение придавало собеседованию оттенок светской беседы, по крайней мере, это совсем не было похоже на экзамен. Общее впечатление, что собеседование было для галочки и для поговорить за жизнь. Либо они были заранее настроены меня взять, потому что им уже понравилось мое досье, либо, наоборот, они уже были уверены, что меня не возьмут - зачем меня тогда лишний раз мучить.

После собеседования я пошла общаться со студентами в комнате ожидания, из полезной информации они сказали, что на собеседование по анкетам отбирают 25-30 процентов кандидатов, после этого остается примерно 200 человек, которых собеседуют на 50 мест.

У меня есть результаты первого тура - в HEC мне отказали.
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1108
Старое 25.05.2013, 23:40
Кандидат в мэтры
 
Аватара для campagne
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
У меня есть результаты первого тура - в HEC мне отказали.
Причина неизвестна?
campagne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1109
Старое 26.05.2013, 00:02
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
либо, наоборот, они уже были уверены, что меня не возьмут - зачем меня тогда лишний раз мучить.
Вас бы не позвали на собеседование. Видимо им было достаточно этих вопросов и результат будет зависеть от того, как вы на них ответили.
Удачи. Мы болеем за вас всем форумом.
Но постарайтесь все же так не переживать. Конечно, это связано с вашим положением и вы большая умничка, что такой конкурс проходите на вашем сроке. Но старайтесь держать в мыслях, что когда вы успешно отучитесь и начнете работать в этой сфере, то стрессовые ситуации будут похлеще, чем какое-то такси и от вас будут ждать их решения. Конечно, легко говорить со стороны.
Но вам нельзя так переживать, прежде всего ради вашего малыша. Это мелочь - проблемы в метро и поиски такси. Вы же разрулили ситуацию и на собеседование добрались - это главное. Никакой катастрофы не было.
Еще раз удачи. Жаль, что
Посмотреть сообщениеKristinochKa пишет:
HEC мне отказали
Но все, что не делается - к лучшему. Вы либо будете учиться в школе, где для вас будет лучше, либо спокойно посвятите год малышу и поступите в следующем, имея за плечами хороший опыт и зная, что от вас будут ожидать.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1110
Старое 26.05.2013, 16:28     Последний раз редактировалось Sharlen; 26.05.2013 в 16:31..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sharlen
 
Дата рег-ции: 21.05.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 492
Здравствуйте! Я вот тоже собралась поступать в ESCP на MS Media Management. Только не понимаю, есть ли у меня шансы. На сайте вроде все и четко написано, либо магистр, либо Licence и три года опыта работы. С другой стороны, слышала, что там по "исключительным досье" принимают. Посоветуйте, пожалуйста (пока я жду ответа на мои вопросы от координатора программы), ведь онлайн регистрация заканчивается уже вот в конце мая.

У меня Licence Cinéma Audiovisuel (3 года) из Sorbonne Nouvelle. Фигня по французским меркам, я знаю. Оценки не впечатляющие. До этого было три года в РГГУ в Москве по специальности реклама и маркетинг. Опыт работы во Франции - полтора года парт-тайм по специальности digital media assistant, есть рекомендация от президента компании (это сеть модельных агентств). Занимаюсь социальными сетями, монтaжом видео, фотошоп, и так далее, работа с графическими и видео-материалами, текстом, переводы и многое другое. Есть 5 языков (включая русский), из них английский - свободно, французский - почти свободно, еще португальский и иврит. Сертификаты есть, IELTS Academic module 6.5 (5 лет назад сдавала, он уже истек, к сожалению), DELF и TCF B2 (4 года назад перед приездом во Францию, сейчас уже все лучше, конечно). Есть американско-еврейско-русское происхождение, вроде любят они мультикультурализм.

У меня все еще есть надежда после того, как я посмотрела предметы в программе - огромная часть сосредоточена на индустриях кино и телевидения, то есть мое предыдущее образование очень даже подходит.

На первый взгляд, я не очень подхожу, уровень образования недостаточный, опыт работы недолгий. С другой стороны, я все еще надеюсь, что они позволят мне хотя бы попробовать поступить! GMAT не сдавала, на сайте вроде бы напсиано, что можно и без него, взамен предложат тест с общими вопросами и эссе. С другой стороны, может лучше сдать, станет ли это моим преимуществом? Если можно еще сдать, я пока не углублялась в этот вопрос.

Еще меня интересует, я, если буду поступать, то буду поступать в 3rd intake. Это, конечно же, уменьшает мои шансы? Во время третьей сессии они добирают только людей на незанятые места?

И, сколько я не смотрела сайт программы, так и не поняла, на английском она или на французском. Вроде информация дана на английском, и написано, что обязательно владение двумя языками.

Если у меня есть хоть какой-то шанс, как мне "улучшить" свою кандидатуру?
Sharlen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поступление в переводческую школу Anna Roussa Учеба во Франции 5 30.06.2012 00:46
Поступление в высшую школу Radon8 Учеба во Франции 9 14.07.2008 11:58
Поступление в театральную школу в Париже BOOO Учеба во Франции 2 04.02.2008 15:12
Поступление в высшую школу au78 Учеба во Франции 3 24.02.2007 13:45
Летний визит в бизнес-школу Irene111 Учеба во Франции 1 27.05.2003 13:45


Часовой пояс GMT +2, время: 13:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX