Открытие счета для нерезидента?

[EHOT]

Есть... там несколько ступенеи. Первая ступень 800 евро. То есть если вы кладете меньше, то не попадаете никуда, если кладете 800, то попадаете в один лист. Кажется после 3.500 (или 3000) следуюшая ступень, вы попадаете в другои лист... Потом что-то около 30.000 или 35.000 или 50.000 (я не помню уже). Все операции с суммами выше 8000 (даже если сделаны не наличными) тоже передаются.

[starmaker]

Есть... там несколько ступенеи. Первая ступень 800 евро. То есть если вы кладете меньше, то не попадаете никуда, если кладете 800, то попадаете в один лист. Кажется после 3.500 (или 3000) следуюшая ступень, вы попадаете в другои лист... Потом что-то около 30.000 или 35.000 или 50.000 (я не помню уже). Все операции с суммами выше 8000 (даже если сделаны не наличными) тоже передаются.

В какой лист? Какова ответственность за попадание в тот или иной лист, если эти листы вообще существуют? Устный вопрос от сотрудника банка о происхождении денег? Письменное подтверждение происхождения? Вызов в банка для дачи объяснения? Вызов в налоговые органы? Блокировка счёта? Уголовное преследование? Собственно интересует при каких КОНКРЕТНО суммах какие возникают вопросы и какие могут быть последствия.
Интересно услышать достоверные факты, а не рассуждения на тему

[Roupy]

starmaker, Обычно ваш консультант просто просит бумагу о происхождении денег ( даже перевод не обязателен) и предупреждает, что они обязаны сообщить в налоговую о таком поступлений на ваш счет . ( но это от банка зависит , везде может быть и по разному) . В налоговой потом, при заполнении декларации можете проконсультироваться тоже, надо ли вам вносить эти деньги в доходы. мы так и делали , собственно. ( оказалось вносить их не надо было ) .

[starmaker]

starmaker, Обычно ваш консультант просто просит бумагу о происхождении денег ( даже перевод не обязателен) и предупреждает, что они обязаны сообщить в налоговую о таком поступлений на ваш счет . ( но это от банка зависит , везде может быть и по разному) . В налоговой потом, при заполнении декларации можете проконсультироваться тоже, надо ли вам вносить эти деньги в доходы. мы так и делали , собственно. ( оказалось вносить их не надо было ) .

Я не уточнил, что я не резидент, так как топик называется "Открытие счета для нерезидента". Поэтому мне не совсем понятно про какие декларации в налоговую Вы говорите. Нерезиденты тоже подают декларации в налоговую?

И всё таки вопрос остаётся открытым, при каких поступлениях на счёт, банк запрашивает документы о происхождении денег?

[lipa1]

И всё таки вопрос остаётся открытым, при каких поступлениях на счёт, банк запрашивает документы о происхождении денег?

starmaker, Вы указываете происхождении денег при переводе (из российского банка, потому как наличными у вас не возьмут больше 5 тысяч, хотя и 5 уже со скрипом). То, что ограничения по сумме сняли, не означает, что сведения не передаются банками в налоговую. Соответственно, если вопросы возникнут у французской стороны, она для начала свяжется с российскими коллегами. Так что речь не о сумме, а о том, как Вы объясните их происхождение. Если оно вменяемое, то вопросов не будет. Вы миллионы единовременно переводите? Если так, то кто же тут Вам конкретику даст. Если речь о сотнях, то разбейте перевод на несколько порций, для спокойствия.

[starmaker]

starmaker, Вы указываете происхождении денег при переводе (из российского банка, потому как наличными у вас не возьмут больше 5 тысяч, хотя и 5 уже со скрипом). То, что ограничения по сумме сняли, не означает, что сведения не передаются банками в налоговую. Соответственно, если вопросы возникнут у французской стороны, она для начала свяжется с российскими коллегами. Так что речь не о сумме, а о том, как Вы объясните их происхождение. Если оно вменяемое, то вопросов не будет. Вы миллионы единовременно переводите? Если так, то кто же тут Вам конкретику даст. Если речь о сотнях, то разбейте перевод на несколько порций, для спокойствия.

При переводе я ничего не указываю про происхождение денег. В форме на перевод денег просят лишь указать НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА, что не одно и тоже. И даже информация о назначении платежа, это информация для получателя этого платежа, а не для банка.

Если по закону на банк не накладывается требование предоставлять информацию в финмониторинг (как правильно отметил EHOT, это не то же самое что и налоговая), то банк ничего сам делать не будет, ибо ему это совсем не нужно. Никакой банк не будет стучать на своих клиентов, которые приносят ему деньги без какой либо нужды. НО это всё ситуация с российскими банками. Я прекрасно осведомлён как работают наши банки, но вопрос у меня про французские.

Никакой французский банк не будет связываться ни с каким российским банком, чтобы ухнать происхождение моих денег. Это полный бред. И даже, если в чей-то больной мозг придёт такая бредовая идея, то ни один российский банк никакого ответа не даст на этот вопрос.

[Roupy]

starmaker, Да на усмотрение консультанта, мне кажеться. нет определенных правил. Всегда и все по разному.

[EHOT]

Какова ответственность за попадание в тот или иной лист, если эти листы вообще существуют?

отвественности за попадание в лист нет никакои. Отвественность есть за отмывание денег. Банк передает инфу в Тракфин. Тракфин решает, что делать. Могут задать вопросы и в зависимости от ответов уже решат, что делать дальше: отпустить с миром, задать еше вопросы, передать дело в суд. Банк обычно в таких случаях счет просит закрыть (нескольким форумчанам закрывали счета при подозрении в отмывании). Тут где-то в соседних темах должны быть рассказы.

Я, например, только что бронировал гостиницу в горах для себя и знакомых из России. За месяц до вьезда надо будет заплатить 2000. Они мне их налом наверняка отдадут. Положу, попаду в лист, спросят, обьясню.

То, что ограничения по сумме сняли, не означает, что сведения не передаются банками в налоговую

Банки не передают информацию в налоговую. Они ее передают в Тракфин. С налоговои у банков обратная связь. Налоговая просит информацию, банк предоставляет. При этом на резидентов инфа идет полная; на нерезидентов только есть счет или нет.

Интересно услышать достоверные факты, а не рассуждения на тему

почитаите в интернете про "affaire ELF": несколько человек получили по 5 лет тюрьмы и штрафы под пол лимона. Началось с того, что принесли около 150.000 евро налом в отделение.

Да на усмотрение консультанта, мне кажеться. нет определенных правил. Всегда и все по разному.

нет, передается все автоматически.

[Droopy]

EHOT, а зачем сразу 2 тысячи класть ? Можно ведь несколько раз положить, по частям, с небольшим интервалом. Тогда и вопросов не возникнет.

[lipa1]

Банки не передают информацию в налоговую. Они ее передают в Тракфин. С налоговои у банков обратная связь. Налоговая просит информацию, банк предоставляет. При этом на резидентов инфа идет полная; на нерезидентов только есть счет или нет.

Вы забыли, что в этой цепочке есть еще российский банк и российская налоговая. И про то, что неприятности для нерезидентов логичнее ждать с этой стороны. Откуда деньги все равно придется объяснять российскому банку, а французскому, как я понимаю, только с подачи наших компетентных органов. Ну или, если в чем замечены во Франции.

Началось с того, что принесли около 150.000 евро налом в отделение.

Вполне логично вопросы возникают в этом случае об уклонении от налогов. В французском банке и 3 тысячи берут неохотно.

[EHOT]

вопрос у меня про французские

Французскии банк не хочет иметь проблем с отмыванием, поэтому он на клиентов не стучит, но когда ему кажется, что клиент отмывает он просит эго закрыть счета. Паралельно с этим банк обязан передавать информацию в тракфин, когда сумма превышает определенные пороги.

акая максимальная сумма наличности, внесённая на счёт не вызывает у банка вопросов? И какая сумма безналичного прихода останется банком незамеченной? Есть какие-то официальные ограничения по закону?

я вам ответил на оба вопроса: банк "замечает" операции от 800 евро наличными и от 8000 евро безналичными. Для самого подозрения в отмывании есть куча правил (наиболее простое: клиент кладет в банк определенную сумму налом и выписывает чек на нее)... если вы попали под одно из правил не означает, что вы отмываете деньги и что надо вас сажать в тюрьму. В большинстве случаев простого обьяснения вполне хватает. Если вы попадаете регулярно, то возможны неприятности. В случае с Ельфом, посадили не за суммы, а за то, что раскопали после того, как обратили внимание на положенныи нал.

зачем сразу 2 тысячи класть ? Можно ведь несколько раз положить, по частям, с небольшим интервалом.

Можно вообше не класть, а потратить. Но ташить пару штук в горы и какататься там с ними, или оставлять их в номере, или в Париже в пустои квартире мне не хочется.

Вы забыли, что в этой цепочке есть еще российский банк и российская налоговая.

я может быть что-то забыл, но когда какои-то нерезидент из России приносит наличные в отделение, я не очень понимаю как в эту цепочку попадает россиискии банк и налоговая...

[lipa1]

я может быть что-то забыл, но когда какои-то нерезидент из России приносит наличные в отделение, я не очень понимаю как в эту цепочку попадает россиискии банк и налоговая..

Речь не шла о наличных, кроме последнего поста.

И какая сумма безналичного прихода останется банком незамеченной? Есть какие-то официальные ограничения по закону?

"Незамеченной" суммы у банка в принципе быть не может. Вы же про другое спрашивали - какая сумма может послужить поводом для вопросов. ВАм ответили, что дело не в сумме, а в нарушении правил. А правил много, не только у банка. Вы уведомляете российскую налоговую об открытии счета во Франции, и прозрачность банковских операций весьма условна. Например, "в случае, если у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, на основании реализации указанных в пункте 2 настоящей статьи правил внутреннего контроля возникают подозрения, что какие-либо операции осуществляются в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, эта организация не позднее трех рабочих дней, следующих за днем выявления таких операций, обязана направлять в уполномоченный орган сведения о таких операциях." В общем, если подозрений таких не возникает ни с той, ни с другой стороны, то и объяснений не потребуют.

[EHOT]

Речь не шла о наличных, кроме последнего поста.

перечитаите начиная с поста 135 "определённая максимальная сумма, внесённая наличными на счёт, которая подпадает под фин мониторинг"

на основании реализации указанных в пункте 2 настоящей статьи правил внутреннего контроля возникают подозрения

вы про что? какои пункт, каких правил?

[starmaker]

Речь не шла о наличных, кроме последнего поста.


"Незамеченной" суммы у банка в принципе быть не может. Вы же про другое спрашивали - какая сумма может послужить поводом для вопросов. ВАм ответили, что дело не в сумме, а в нарушении правил. А правил много, не только у банка. Вы уведомляете российскую налоговую об открытии счета во Франции, и прозрачность банковских операций весьма условна. Например, "в случае, если у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, на основании реализации указанных в пункте 2 настоящей статьи правил внутреннего контроля возникают подозрения, что какие-либо операции осуществляются в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, эта организация не позднее трех рабочих дней, следующих за днем выявления таких операций, обязана направлять в уполномоченный орган сведения о таких операциях." В общем, если подозрений таких не возникает ни с той, ни с другой стороны, то и объяснений не потребуют.

lipa1б Вы всё время пытаетесь апеллировать к российским законам. Мне это не нужно. Вопросы мои о другом и ветка не о правилах которыми руководствуются российские банки и российская налоговая система.
Я веду бизнес в Москве и я знаю, что такое российские банки, как они работают и как работает налоговая в нашей стране.
Вы мыслите так узко, что не допускаете, что средства на мой счёт как НЕРЕЗИДЕНТА могут приходить безналично от другого нерезидента (не обязательно с моего счёта в России) или вообще от офшорной компании.

Суть всех моих вопросов о том, как реагируют ФРАНЦУЗСКИЕ банки при поступлении средств на счета нерезидентов в своих банках. Какие суммы не вызывают вопросы, а какие могут их вызвать.
Для себя я уяснил, что французкие банки помимо всего прочего ещё и следят и за тем как потом поступившие средства расходуются. Важный момент, спасибо ЕНОТу.

[starmaker]

Началось с того, что принесли около 150.000 евро налом в отделение.

Собственно, такого рода информация меня и интересует. Какая максимальная сумма наличности, внесённая на счёт не вызывает у банка вопросов? И какая сумма безналичного прихода останется банком незамеченной? Есть какие-то официальные ограничения по закону?