Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.06.2012, 19:06
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Недавно одна молодая женщина-француженка покончила с собой. По меркам нашего форума, у неё было всё: постоянный контракт, хорошая зарплата, внешняя красота, наконец. В коллективе её все уважали. Все были просто в шоке - что, откуда, никому не жаловалась, только грустная была в последнее время. Вот чего-то же ей не хватило для счастья.
"Счастье - что оно, та же птица..."
Расскажите эту историю моей бабушке, которая в войну траву и картофельные очистки ела... Ей в то время для счатья и кружки молока хватало!
Vesta-P вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.06.2012, 19:10
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
Посмотреть сообщениеVesta-P пишет:
Расскажите эту историю моей бабушке, которая в войну траву и картофельные очистки ела... Ей в то время для счатья и кружки молока хватало!
простите, но это несправедливое замечание, ибо и в войну были суициды, были и счастье и несчастье ( у меня, кстати, бабуля в блокаду в Ленинграде работала на Ижорском заводе и говорила, что хоть и голодно было, но не еда делала счастливыми)
oui вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.06.2012, 19:14
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Посмотреть сообщениеVesta-P пишет:
Расскажите эту историю моей бабушке, которая в войну траву и картофельные очистки ела... Ей в то время для счатья и кружки молока хватало!
Не знаю почему,но у нас принято вспоминать лишения в войну.
Мне кажется,это совершенно иное!!Война это война и все вытекающее из этого.
а еще в войну все вокруг плохо живут,так что на общем фоне это не катастрофа , рядом вещи и пострашнее творятся.
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.06.2012, 01:49
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеVesta-P пишет:
Расскажите эту историю моей бабушке, которая в войну траву и картофельные очистки ела... Ей в то время для счатья и кружки молока хватало!

Для того, чтобы быть счастливым, надо удовлетворить потребности. Самое простое - удовлетворить насущные потребности. Кружка молока - уже счастье. А вот когда эти потребности удовлетворены - есть еще одна потребность, истинно человеческая - самореализация. Тот мой вышедший в окно сосед всю жизнь чувствовал себя реализованным, нужным человеком. И вдруг оказался ненужным. Жизнь теряет смысл.
Shutegoberi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.06.2012, 02:17
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
Для того, чтобы быть счастливым, надо удовлетворить потребности. Самое простое - удовлетворить насущные потребности. Кружка молока - уже счастье. А вот когда эти потребности удовлетворены - есть еще одна потребность, истинно человеческая - самореализация. Тот мой вышедший в окно сосед всю жизнь чувствовал себя реализованным, нужным человеком. И вдруг оказался ненужным. Жизнь теряет смысл.
Вы как всегда правы. А поскольку круг потребностей у всех сформирован различно, то и счастье будет разным. Как и смысл жизни. Но его потерять означает трагедию. Которая может закончиться и как у Вашего соседа. Очевидно, что-то в мире не так, если все большее количество людей теряет смыслы.
oui вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.06.2012, 02:39
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
oui, Cовершенно верно. А "не так" - раньше любой человек находил свое место. Нынче жизнь шагнула вперед и мы оказалась не нужны. Массов. В Испании вон 5 миллионов совершенно ненужных людей. Плюс еще миллионы людей, которые делают что-то, что совершенно их не наполняет. Какое "счастье"? Удивительно, что самоубийства при всем при том еще не массовы.
Shutegoberi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.06.2012, 07:38
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
Shutegoberi, Просто удача, что человеку свойственно хранить надежду и не опускать руки. Большинству свойственно. И слава Богу.
oui вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.06.2012, 14:53
Мэтр
 
Аватара для Ляша
 
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: 50
Сообщения: 747
Посмотреть сообщениеoui пишет:
А поскольку круг потребностей у всех сформирован различно, то и счастье будет разным. Как и смысл жизни. Но его потерять означает трагедию.
Так вроде писала уже, что нужно уметь переключаться, а если не умеешь - учиться. Смысл в жизнь мы сами вкладываем, но нельзя ничто возводить в фетиш. Когда объект, которому было посвящено всё, вдруг исчезает, получается личная трагедия . А, если человек разносторонне развитый, такого не происходит.
Исключительные люди, зачастую просто мыльные пузыри. Действительно интересные люди держатся просто и с ними очень интересно и познавательно общаться.
__________________
С кем бы вы не имели дело, вам всегда приходится иметь дело прежде всего с собой.
Ляша сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 21.06.2012, 08:40
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
Тот мой вышедший в окно сосед всю жизнь чувствовал себя реализованным, нужным человеком. И вдруг оказался ненужным. Жизнь теряет смысл.
нет,не теряет, нужно просто поискать другой смысл. А жертву из себя легко сделать и еще оправдывать себя этим-отсутствием смысла жизни. Значит не было у него других серьезных проблем. Миллионы людей теряют любимую работу,но живут дальше,а не оправдывают совершаемые глупости потерей смысла жизни.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 21.06.2012, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
нет,не теряет, нужно просто поискать другой смысл.
Нету другого. Вы или на коне, или этта.... под конем Жить можно. Но по не моему выражению - это называется "коптить небо". У многих просто не хватает мужества себе в этом признаться.


oui, поэтому нынче большинство людей похожи на вытащенные на берег рыбы. Бьются-бьются, толку - ноль. Объективно - они не нужны никому, даже самим себе.


Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
мне тоже кажется, что чем примитивнее личность, тем больше счастья
Стопудово.
Shutegoberi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 22.06.2012, 06:24
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
oui, поэтому нынче большинство людей похожи на вытащенные на берег рыбы. Бьются-бьются, толку - ноль. Объективно - они не нужны никому, даже самим себе.
Людям тут позитивные сказки не по душе, но я Вам расскажу одну, просто чтоб показать, что не должно быть такого, что человек не нужен самому себе. Не правильно это себя обесценивать, даже если все вокруг демонстрируют равнодушие.

Шел как-то по улице старый кот. Так просто шел, без всякой цели. И видит вдруг маленького котенка, который пытается поймать свой хвост. Остановился и спрашивает:
- Ну и зачем ты это делаешь?
Котенок отвечает:
- Мне сказали, что счастье мое находится в моем хвосте, и я хочу его поймать и стать счастливым.
Улыбнулся тогда старый кот, как только старые коты могут улыбаться...так грустно и мудро....и сказал:
- Когда я был котенком, мне тоже сказали, что поймав свой хвост, я найду свое счастье. И тогда я принялся его ловить. Я все бегал и крутился, я выбивался из сил, чтобы поймать свой хвост, но никак не мог этого сделать. Но я не оставлял своих попыток и крутился, и крутился.....до тех пор, пока я не выбился из сил. Я так устал и измучался.....и тогда я перестал его ловить и.....просто пошел....И ты знаешь, что я заметил?....хвост все время идет за мной.
Не чувствуйте себя выброшенной на берег рыбой. Именно в Вас есть то главное, без чего никакие внешние обстоятельства, даже самые выигрышные, не принесут счастья.
oui вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 21.06.2012, 11:27     Последний раз редактировалось POLKAN; 21.06.2012 в 11:31..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
Для того, чтобы быть счастливым, надо удовлетворить потребности. Самое простое - удовлетворить насущные потребности. Кружка молока - уже счастье. А вот когда эти потребности удовлетворены - есть еще одна потребность, истинно человеческая - самореализация.

А помните как говорила героиня фильма "Москва слезам не верит": "только вот когда всего добьешься, больше всего волком завыть и хочется". Наверное, потому, что люди всю жизнь подменяли счастье борьбой за него.

А чашечка кофе мне лично может принести удовольствие только при наличии приятной компании. И никак иначе.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 21.06.2012, 11:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.547
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
А чашечка кофе мне лично может принести удовольствие только при наличии приятной компании. И никак иначе.
Серьезно?!! Вот он ответ на вопрос - что есть счастье? и можно ли этому научиться (в смысле быть счастливым)?
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 21.06.2012, 11:43
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Azzaz, а можно научиться быть несчастным тому, кто никогда себя таким не чувствовал? Сомневаюсь...
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 21.06.2012, 12:30
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Серьезно?!! Вот он ответ на вопрос - что есть счастье? и можно ли этому научиться (в смысле быть счастливым)?
Не согласна.
Можно научиться получать удовольствие от чего-то,а вот научит'ся получать СЧАСТье...
Но,я настаиваю в данном случае на различии понятий счастье и удовольствие.
Можно получать постоянно какие-то удовольствия ,но при этом не быть счастливым(не путать с несчастным!!!)
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 21.06.2012, 12:47
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Серьезно?!! Вот он ответ на вопрос - что есть счастье? и можно ли этому научиться (в смысле быть счастливым)?
Я это уже поняла, приехав в другую страну, что качество человеческого общения для меня лично самое главное.

Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Только что нашла Це ньест пас дьêтре хеуреух qуи фаит соурире маис де соурире qуи ренд хеуреух, вроде как раз про кофе и птичек
Ерунда какая-то. На поминках народ тоже улыбается друг другу, но счастливее от этого не становится, потери это не заменяет.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 21.06.2012, 12:56
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
POLKAN, это как есть чтобы жить или жить чтобы есть. Не в улыбке дело даже.
Подставьте что-то другое по желанию.

А про потери и счастье Птю писала не так давно...
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 21.06.2012, 13:01
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Подставьте что-то другое по желанию.
Например? Мне ничего путного по теме в голову не приходит.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 21.06.2012, 15:02
Мэтр
 
Аватара для Ляша
 
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: 50
Сообщения: 747
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
А чашечка кофе мне лично может принести удовольствие только при наличии приятной компании.
А вы сами для себя не приятная компания? Вы сами себе не можете организовать несколько минут удовольствия? Нужен кто-то, чтобы вам составлял компанию?
__________________
С кем бы вы не имели дело, вам всегда приходится иметь дело прежде всего с собой.
Ляша сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 21.06.2012, 15:53     Последний раз редактировалось POLKAN; 21.06.2012 в 15:56..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеЛяша пишет:
А вы сами для себя не приятная компания? Вы сами себе не можете организовать несколько минут удовольствия? Нужен кто-то, чтобы вам составлял компанию?
Обязательно, как и любому другому другому. Человек - стадное животное, он не может жить один. Недаром отшельничество считалось одним из самых тяжелых монашеских подвигов.

Человеческие тепло и энергия для жизни необходимы так же, как и солнечная. Вот помести вас в пустыню, где никого нет. Дай вам все, что вам нужно и даже больше, включая и ваше собственное общество. Нo для общения можно найти только несколько деревянных идолов в пустыне.
Сколько времени, вас это будет радовать?
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.06.2012, 15:59
Мэтр
 
Аватара для Ляша
 
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: 50
Сообщения: 747
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Вот помести вас в пустыню, где никого нет.
POLKAN, вы об чём?! Вообще-то мы говорили всего лишь о чашечке кофе, которая не приносит вам удовольствие без приятной компании...
__________________
С кем бы вы не имели дело, вам всегда приходится иметь дело прежде всего с собой.
Ляша сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 21.06.2012, 16:01
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
Посмотреть сообщениеЛяша пишет:
всего лишь о чашечке кофе
Если бы счастье заключалось в телесных удовольствиях,мы бы назвали счастливыми быков,когда они находят горох для еды.
Гераклит
oui вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 21.06.2012, 16:03
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеЛяша пишет:
ПОЛКАН, вы об чём?! Вообще-то мы говорили всего лишь о чашечке кофе, которая не приносит вам удовольствие без приятной компании...
Я о том, что ничего на земле не имеет никакого смысла, когда нет никого, с кем можно это разделить.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 21.06.2012, 16:07
Мэтр
 
Аватара для oui
 
Дата рег-ции: 27.03.2009
Откуда: Russie
Сообщения: 3.889
Когда я писала свои наблюдения, я не упомянула никого конкретно в том, что именно ОН и есть предмет моих рассуждений, напоминая однако, что на форуме есть много людей действительно счастливых...НО......странно то, что столько защитных фугасов было брошено.....люди счастливы, ОТ ЧЕГО они оборонялись?......ПОЧЕМУ принимали на свой счет слова, не сказанные ИМ именно?.....тему подняла для обсуждения.....странно в высшей степени.....
oui вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 24.06.2012, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Человеческие тепло и энергия для жизни необходимы так же, как и солнечная. Вот помести вас в пустыню, где никого нет. Дай вам все, что вам нужно и даже больше, включая и ваше собственное общество. Нo для общения можно найти только несколько деревянных идолов в пустыне.
Сколько времени, вас это будет радовать?
В пустыне? Конечно, нет! Природа не та Где-нибудь в горах, пожалуйста. Раз в год можно сойти, посмотреть на толпы народа и убежать назад

Каждому свое. Я вот выросла практически без друзей (не было детей рядом в детстве). Привыкла все в одиночку.
Shutegoberi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 24.06.2012, 12:48
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
Каждому свое. Я вот выросла практически без друзей (не было детей рядом в детстве). Привыкла все в одиночку.
Я в такой же ситуации росла. И теперь близко к себе редко кого подпускаю, люблю уединяться, но в полном одиночестве жить не смогу.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 21.06.2012, 15:09
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.203
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
А помните как говорила героиня фильма "Москва слезам не верит": "только вот когда всего добьешься, больше всего волком завыть и хочется". Наверное, потому, что люди всю жизнь подменяли счастье борьбой за него.

А чашечка кофе мне лично может принести удовольствие только при наличии приятной компании. И никак иначе.
Это фраза в первой части Вашего поста, я с ней не могу согласиться т.к. ВСЕГО добиться невозможно.
А чашка кофе может принести не только удовольствие, но и чуство счастья! Самое счастливое счастье когда хорошо самому с собой.
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
А если вдруг попал в ту самую категорию, что мечись, не мечись, сиди, не сиди, идти топиться, что ли?
Для кого-то счастье именно в движении, а для кого-то в покое. Счастье не абсолютная категория, уже писали тут об этом. У каждого оно свое.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX