Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 25.01.2012, 18:33
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Кролень, эти "наделы" в Страсбурге - просто позор. Подозреваю, что они не краше и в других местах Франции. И , кстати, массовых посадок "еды" на этих пространствах не наблюдается.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 25.01.2012, 19:16
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениекрыска пишет:
...
Крыска, кто ж тебя так напугал?
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 06.02.2012, 13:26
Новосёл
 
Аватара для Anastasija66
 
Дата рег-ции: 06.02.2012
Сообщения: 4
если еще актуально

Добрый день,
случайно увидели Ваше объявление - понимаем, что прошло больше года, и возможно Вы нашли то, что искали.
Мы этой осенью с целью покупки участка и организации фермерского-гостиничного бизнеса много ездили по стране и собрали много полезной и практичной инеформации. Ищем единомышленников, возможно соинвесторов. Сами постоянно живем во Франции. Если Вы все еще заинтересованы, дайте знать на мэйл или оставьте свой - обменяемся телефонами и созвонимся. Мы находимся в регионе Рона-Альпы.
С уважением - Николай и Анастасия



Посмотреть сообщениеSlay002 пишет:
...фермерское хозяйство(могу со сленгом ошибаться).

Вот и пришло время устраивать вторую половину жизни на этом свете. Дочь выросла, мы постарались дать ей все, что необходимо, настало время передохнуть перед внуками и озаботиться собственным благополучием. Сразу оговорюсь - Россия не является гарантом постоянства, поэтому выбор пал на любимую нами(с женой) Францию. Хотим найти помошника(цу), который(ая) сможет консультировать по ВСЕМ перепитиям ждущих нас. По прошествии времени и полном взаимопонимании интересов каждого участника, готовы оформить с данным человеком трудовые взаимоотношения для ведения дел и представления наших интересов во Франции.
Зовут меня Вячеслав, я являюсь Генеральным учредителем ГК"Ленинград" -ссылка удалена модератором и мысли мои весьма подкреплены финансовым положением.

ПС
Мы с женой были всего два раза во Франции, только в Париже...у нас нет НИКАКОГО понимания о предстоящем деле. Нужен юрист со знанием Французских законов и т.д.
Пока так сумбурно.

С ув., Вячеслав.
Anastasija66 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 06.02.2012, 18:58
Новосёл
 
Дата рег-ции: 05.02.2012
Откуда: Одесса
Сообщения: 8
Всем привет, надеюсь тема французких огородов исчерпана и можна вернуться к обсуждению фермерского хозяйства
Свой первый топик в этой теме мог бы начать так как и автор темы , за исключением одного момента, *фермерское хозяйство* для меня не сленг, а весьма реальный вид деятельности, которым занимаюсь уже 15 лет , правда в Украине. Понимаю что сельское хозяйство в Украине и во Франции, как говорят у нас в Одессе - две большие разницы, но все же...
Теперь задам несколько вопросов автору последнего сообщения
Уважаемая Анастасия66, исходя из той информации что вы собрали о т поездок по стране, каким вы видите себе этот фермерско-гостиничный бизнес, из чего будет состоять его основной доход?Это хозяйство будет производить с.х. продукцию или же только предоставлять услуги так называемого зеленого туризма?читал недавно информацию по гостиничному бизнесу во Франции - там говорилось о том , что за последние два года закрылось более половины вот таких вот мини отелей в сельской местности, люди если и отправляются в путешес твия - то предпочитают крупные тур - центры., вообщем просто меньше путешествуют.Но у вас есть конечно свои мысли с вашим опытом и взглядом на французкую провинцию.
Возвращаясь к нашим баранам
- куда и сколько , по вашему мнению , целесообразно сейчас инвестировать, что это будут за активы, как они будут использоваться
- какова годовая прибыль предполагается за вычетом всех расходов и налогов
- вы с супругом - граждане Франции, если нет, то в каком статусе
Вопросы не праздные, тема мне интересна и готов на соинвестирование.
Хочу подчеркнуть, что бизнес - план мне не нужен (пока), а только лишь ход мыслей.
пишите все здесь , я думаю многим интересно будет почитать и добавить по ходу умных (и не очень) замечаний.
И еще вопрос ко всем кто в курсе, на так называемую *карту коммерсанта* может претендовать человек который покупает бизнес в любой сфере - в частности в сельском хозяйстве, или здесь она по другому называется?
Rain R вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 06.02.2012, 21:42
Новосёл
 
Аватара для Anastasija66
 
Дата рег-ции: 06.02.2012
Сообщения: 4
Райн Р

Здравствуйте, Райн Р
благодаря Вам прочла всю ветвь дискуссии Доход будет состоять: в отельно-туристической части - из поступлений от постояльцев и доходов от ресторана, который будет готовить из своих продуктов и работать для клиентуры из окрестного региона и для туристов в отеле. Отель в хорошем месте недалеко от оживленной трассы. Эти доходы покроют расходы. Насчет прибыли нужно смотреть в каждом конкретном случае. Закрываются не отели, сворачивается предложение комнат для постояльцев при маленьких сельских домиках, а отель здесь готовый почти нереально купить. Продают по уходу на пенсию, и покупают такие объекты быстро - у них как правило клиенты расписаны на год вперед. Земля -Мы искали объект при сельской местности, не меньше 3 гектаров, чтобы заниматься био-динамическим сх. Если Вам нужно больше, выгоднее брать в аренду - большинство так и делает. Сельское хозяйство, как писали многие выше - убыточное дело, это так. Но оно такое везде, во всем мире - конечно,если Вы не хотите убивать землю и травить потребителя. Хорошо, если окупится и даст самим запасы. Немного остается и на рынок, конечно. Работают все - и сам хозяин почти всегда на земле, с утра до ночи не покладая рук. Молочное прозводство - сыры, например - тема отдельная, интересная. Но все это не для суперприбылей, а для качества жизни. Нам за 40 и мы уже знаем, чего хотим. Мы граждане Франции. Смотрели в Альзасе, там со всех сторон интересно - район сельскохозяйственный, рядом Швейцария и Германия, что немаловажно для туризма, есть винный Альзасский путь - этой осенью невозможно было в октябре снять гостиницу даже с удобствами в коридоре - все было заранее расписано, сбор урожая и прочая... Также в Альзасе есть сх школа где учат правильному ведению сх, находится прямо в Оберне - погуглите, найдете много интересного про регион.
Инвестиции: имелось ввиду не в смысле вложил-тут же заработал, а в смысле, что деньги обесцениваются, а это хороший объект инвестиций - здесь недвижимость вряд ли подешевеет. Хибары с 5 сотками мы не смотрели. Те объекты, что нас устроили, были в районе 500-700 тысяч евро - поместье и до 3 га земли. И еще вложений, на перестройку под отель... Есть прекрасные объекты с историей и чтобы заехать и посмотреть, мы сообщали все подробности о себе, потому что здесь людям совсем не все равно, кто собирается поселиться в их городке. Это серьезный момент... Ну вот как-то так. В дальнейшем если есть интерес пообщаться на тему в деталях, пишите на мэйл, пожалуйста. Всего хорошего
Посмотреть сообщениеRain R пишет:
Всем привет, надеюсь тема французких огородов исчерпана и можна вернуться к обсуждению фермерского хозяйства
Свой первый топик в этой теме мог бы начать так как и автор темы , за исключением одного момента, *фермерское хозяйство* для меня не сленг, а весьма реальный вид деятельности, которым занимаюсь уже 15 лет , правда в Украине. Понимаю что сельское хозяйство в Украине и во Франции, как говорят у нас в Одессе - две большие разницы, но все же...
Теперь задам несколько вопросов автору последнего сообщения
Уважаемая Анастасия66, исходя из той информации что вы собрали о т поездок по стране, каким вы видите себе этот фермерско-гостиничный бизнес, из чего будет состоять его основной доход?Это хозяйство будет производить с.х. продукцию или же только предоставлять услуги так называемого зеленого туризма?читал недавно информацию по гостиничному бизнесу во Франции - там говорилось о том , что за последние два года закрылось более половины вот таких вот мини отелей в сельской местности, люди если и отправляются в путешес твия - то предпочитают крупные тур - центры., вообщем просто меньше путешествуют.Но у вас есть конечно свои мысли с вашим опытом и взглядом на французкую провинцию.
Возвращаясь к нашим баранам
- куда и сколько , по вашему мнению , целесообразно сейчас инвестировать, что это будут за активы, как они будут использоваться
- какова годовая прибыль предполагается за вычетом всех расходов и налогов
- вы с супругом - граждане Франции, если нет, то в каком статусе
Вопросы не праздные, тема мне интересна и готов на соинвестирование.
Хочу подчеркнуть, что бизнес - план мне не нужен (пока), а только лишь ход мыслей.
пишите все здесь , я думаю многим интересно будет почитать и добавить по ходу умных (и не очень) замечаний.
И еще вопрос ко всем кто в курсе, на так называемую *карту коммерсанта* может претендовать человек который покупает бизнес в любой сфере - в частности в сельском хозяйстве, или здесь она по другому называется?
Anastasija66 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 07.02.2012, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Я хочу сделать здесь объявление.

У нас с мужем 8 га земель. Эта земля свободна. Крестьян на ней нет.

Мы хотим строить отель с био специализацией. Плюс есть другие идеи. Короче говоря, мы ищем инвесторов для реализации проекта.

Земля находится в известном туристическом регионе в 2 часах от Парижа. Всё, что связано с экологией - здесь приоритет.
Мы с мужем французы. И мы местные - это очень важно.
Наш муниципалитет, местные власти и администрация региона, депутаты поддерживают наш проект.

Поэтому§ если есть заинтересованные люди, пишите, вот мой адрес tatiana.landrieux@gmail.com
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 07.02.2012, 18:59     Последний раз редактировалось Rain R; 07.02.2012 в 19:09..
Новосёл
 
Дата рег-ции: 05.02.2012
Откуда: Одесса
Сообщения: 8
Привет всем и Анастасие66 в частности)
после Вашего поста вопросов больше чем ответов), буду задавать дальше если не возражаете.
Вы отмечали что были в Альзасе в октябре, это очевидно период сбора винограда и первых прооб молодого вина.Неудивительно что все занято, я где то читал что в этот период туда привозят кучу туристов, которые сначала пробуют себя в роли сборщиков винограда, потом упиваются, потом скупаются вином и их увозята как в остальные времена года, насколько высока выроятность хорошей загрузкуи отеля круглый год?
Ведь их там очевидно немало.Теперь по ресторану, понятно что кто будет жить в отеле, скорее всего будет там и питаться. а какая фишка должна привлечь еще клиентов со стороны?одна из них - это блюда из экологически читых или биопродуктов?Это сейчас как бы модно, но может быть не исовсем сработать , помимо того что все должно быть вкусно и относительно недорого.Велика ли конкуренция ресто в тех местах где вы присмотрели поместье?
Теперь возвращаюсь к своему любимому занятию - к цифрам
Хорошо, приобрели поместье за 500 к евро, потратили еще 500к на реконструкцию и обустройство миниотеля и ресторана (а хватит?)
перейдем к доходам). пусть у нас 15 номеров и мы сдаем их по 35 евро в сутки итого 525 евро в день, для простоты 15000 в месяц, а в год - 150000,(два месяца будем считать он пустой полностью) опять же для простоты.Ресторан нам дает 1000 евро выручки в день и так пусть будет 300 дней в годуИмеем 150 к +300 к = 450к в год.
ну еще наторгуем экологически чистых овощей и фруктов и услуг разных предоставим( будем в спа винные ванны предлагать) на 50к.Итого валовые доходы - 500 к. Цифры примерные , прошу сторого не критиковать)))скажите 100 к останется после всех расходов и налогов, после выхода проекта на *производственную мощность*), скажем через год после запуска?Если есть мысли что да, готов ехать обсуждать)
Если очень долго будет в ноль или минус, тоо это уже хобби, хотя образ жизни такой я люблю, мне тоже кстати за сорок.но к сожалению не могу позволить себе пока хобби за миллион
Предлагаю излагать мысли здесь, может кто подключится. Если информация слишком интимная, пишите на мейл, он кажется в профиле.
На всякий случай rain@ukr.net
Rain R вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 07.02.2012, 19:07     Последний раз редактировалось Rain R; 07.02.2012 в 19:58..
Новосёл
 
Дата рег-ции: 05.02.2012
Откуда: Одесса
Сообщения: 8
[QUOTE=landrieux;1059686491]Я хочу сделать здесь объявление.

У нас с мужем 8 га земель. Эта земля свободна. Крестьян на ней нет.

Мы хотим строить отель с био специализацией. Плюс есть другие идеи. Короче говоря, мы ищем инвесторов для реализации проекта.

Земля находится в известном туристическом регионе в 2 часах от Парижа. Всё, что связано с экологией - здесь приоритет.
Мы с мужем французы. И мы местные - это очень важно.
Наш муниципалитет, местные власти и администрация региона, депутаты поддерживают наш проект.

Поэтому§ если есть заинтересованные люди, пишите, вот мой адрес tatiana.landrieux@gmail.com[/QUOT

Уважаемая landrieux, тоесть просто 8 га пустой земли, на которой надо построить здание и всю инфраструкткру?
Rain R вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 07.02.2012, 21:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеRain R пишет:
Уважаемая landrieux, тоесть просто 8 га пустой земли, на которой надо построить здание и всю инфраструкткру?
Да, земля свободна.
Не совсем пустая : растут красивые деревья. Немного. Это аллея. Деревья столетние
И есть маленький пруд.

Построек нет. Это плюс. Не нужно ничего разрушать-тратиться-перестраивать.
Можно сразу делать по всем последним нормам.

Просьба обращаться с вопросами на указанный адрес. Мне так удобнее
И просьба обращаться, если действительно мотивированы.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 10.02.2012, 20:53
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
И просьба обращаться, если действительно мотивированы.
Вот и мне интересно, сколько найдется реально мотивированных. В этой теме ну только ленивый не попытался обо...гадить меня с ног до головы. Все такие энтузиасты сельского хозяйства - ну прям не могу. Скучают руки по граблям и лопате.
Сколько ж любителей возделывать с/х угодья не языком, а реальными деньгами или руками - тоже оччень мне интересно.
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 10.02.2012, 21:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
И просьба обращаться, если действительно мотивированы.
Вот и мне интересно, сколько найдется реально мотивированных.
Мотивированных построить отель на земле, которая до того была с/х угодьями?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 11.02.2012, 16:08
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Сколько ж любителей возделывать с/х угодья не языком, а реальными деньгами или руками - тоже оччень мне интересно.
Судя по цене на землю здесь и на отсутствие пустующих полей, в отличие от родины, желающих много, только они на форумах не тусуются. И еще мне, Резон, непонятно, почему при убыточности с/х во Франции, стоимость 1 гектара с/х земли может перевалить за 10 000 евро. Если где-нибудь продаются кусочки земли, то разлетаются как горячие пирожки.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 11.02.2012, 16:36
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
ландриеух, ваша земля все еще сельхозугодья? Какой у нее статус на сегодня?
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 11.02.2012, 20:12     Последний раз редактировалось Рыжая; 11.02.2012 в 20:20..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Судя по цене на землю здесь и на отсутствие пустующих полей, в отличие от родины, желающих много, только они на форумах не тусуются. И еще мне, Резон, непонятно, почему при убыточности с/х во Франции, стоимость 1 гектара с/х земли может перевалить за 10 000 евро. Если где-нибудь продаются кусочки земли, то разлетаются как горячие пирожки.
Это может быть связано с застройкой местности - то есть у владельца такого "сельскохозяйственного" кусочка появляются жирные шансы на получение в будущем permis de construire. У нас в округе таких навалом
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 11.02.2012, 20:27
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Это может быть связано с застройкой местности - то есть у владельца такого "сельскохозяйственного" кусочка появляются жирные шансы на получение в будущем permis de construire. У нас в округе таких навалом
Нет, Рыжая, это не связано с застройкой. Это связано с тем, что на земле можно зарабатывать хорошие деньги и это хорошая инвестиция, а не то, что рассказывает тут Резон. Скоро мы будем участвовать в аукционе, боюсь даже, что не сможем купить. потому что цену взвинтят до небес.
У Вас регион не с/х, возможно там под застройку выкупают.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 11.02.2012, 23:32     Последний раз редактировалось Рыжая; 11.02.2012 в 23:36..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Нет, Рыжая, это не связано с застройкой. Это связано с тем, что на земле можно зарабатывать хорошие деньги и это хорошая инвестиция, а не то, что рассказывает тут Резон. Скоро мы будем участвовать в аукционе, боюсь даже, что не сможем купить. потому что цену взвинтят до небес.
У Вас регион не с/х, возможно там под застройку выкупают.
Это Дордонь не с/х регион?

Фермеры здесь ничего, перебиваются, никто не разоряется. Но при возможности продать участок земли - никто не колеблется. Потому что главное-то все-таки для них не идеалистическое "работать на земле", а банальное "заработать денег". Они работают на земле только потому, что никакой другой работы тут просто нет, а тут все-таки что-то знакомое, что они уже умеют делать.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники."
Макс Планк
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 12.02.2012, 12:34     Последний раз редактировалось Rezon; 12.02.2012 в 12:51..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
это хорошая инвестиция, а не то, что рассказывает тут Резон.
А что рассказывает тут Резон? Что сельское хозяйство убыточно, а делянки под огороды напоминают декорации к спектаклю "На дне" и вызывают гомерический хохот у проезжающих?
И что, хоть один человек в ответ аргументированно доказал, дескать, всё наоборот обстоит, что французское с/х процветает, а огородики кормят кучу бедного народа? Не прав, типа, Резон, очерняет фр. действительность!
Ан нету!


Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Фермеры здесь ничего, перебиваются, никто не разоряется.
Как я понял, вы в Бержераке где-то живете? Прекрасные места, особенно долина Дордони. Сто лет назад - главные производители красного кларета, и мощнейшие экспортеры его во всю викторианскую Англию,как на остров, так и в колонии и все лимитрофы. Собственно, именно аглицкие джентльмены в те времена и дали сухому красному бургундскому вину знаменитое имя "кларет", дабы не упоминать ненавистное агличанам французское название Бордо.

Полностью с вами,Рыжая, соглашусь, что если б было куда ходить в милую конторку деньги зарабатывать, пальчиком кнопки на компьютере тыкая и два часа днем почти бесплатно обедать в ресторации - все бы немедля вообще побросали сельское хозяйство, и дружно стали менеджерами. Ну как в Парижи!

Инвестиции - это да, канешно! Кто спорит?
Есть в экономике железное правило - инвестор - это неудачливый спекулянт.
Т.е. не умеешь деньги зарабатывать много и быстро (спекуляцией) - стань инвестором, купи чего-нибудь, что не упадет, по твоим понятиям, в цене, и сиди себе, жди годами, пока цена вырастет. Потом продай, если сможешь. Например те, кто удачно прикупил домик в париже лет сто назад, и дождался сегодняшних дней - продав его, очень неплохо на этом заработали. Купив тогда же кусок земли в Нормандии - ннну, не знаю.
И главное, это прежде всего предполагает, что денег у инвестора достаточно, чтобы о них не думать, где их взять на сиюминутный кусок хлеба. Что уже существенно сужает потенциальный круг инвестров.
Опять же земля, предназначенная под сельхозугодья - во многих странах есть такой неприятный закон, по которому, если купленная такая земля не используется именно под сельхозугодья - через прописанный в законе промежуток времени она просто отбирается у владельца. В Голландии и Германии, например, через 3 года.
И чтобы ее перевести из сельхозугодий в рязряд земли под индивидуальное жилищное или индустриальное строительство - потребуется ооочень много усилий, с абсолютно неясным конечным результатом.

Поэтому то, что рассказывает тут Резон, носит не скептический характер, а полностью реалистический.
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 12.02.2012, 13:23
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
А что рассказывает тут Резон? Что сельское хозяйство убыточно, а делянки под огороды напоминают декорации к спектаклю "На дне" и вызывают гомерический хохот у проезжающих?
Резон, гомерический хохот эти делянки вызывают , я так поняла, у Вас и вашего знакомого немца с Мерседесом последней модели. Но так живут не все. во Франции есть масса пенсионеров, живущих на 1000 евро для двоих. Для них эти делянки - это какое-никакое подспорье, потому что овощи на огороде практически весь год, за исключением этой зимы.
и другой аспект. Пенсионеры там возятся, отдыхают. ну тянет человека в преклонном возрасте к земле, понимаете, нет? Моему свекру 87 лет, ходить трудно, но однако ж выращивает все сам. Думаете ему не за что картошку купить? нравится человеку, хоть верьте хоть нет.
Есть еще одна знакомая-эмигрантка. Пенсионерка, пенсия мизерная, поэтому вынуждена была завести огородик.

А про убыточность с/х, так это сделано искуственно. Ну не может, априори эта отрасль экономики быть убыточной, имея на земле 5 миллиардов населения, которые кушают 3 раза в день каждый день. При этом далеко не все регионы на планете пригодны для с/х. Я не буду с Вами спорить, Вы я так понимаю все знаете. Но Вы не знаете, что вчера у нас был зерновой трейдер одной французкой компании и сказал, что мировые запасы зерна на хлеб и фураж невелики, а точнее сказать мизерны. Ан нет, всеравно с/х делают убыточным. или может быть Вы считате, что когда тонна азота стоит 300 евро, а тонна пшеницы 80. то это нормально? Конечно будет убыточным. Я не оратор и не дипломированный специалист, чтобы здесь в цифрах и графиках Вам рассказать и показать свю картину мира.
А повторять зазомбированную фразу, что с/х убыточно - легче всего. А вы проживите без продукции с/х хоть неделю и я на Вас посмотрю.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 12.02.2012, 13:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
.е. не умеешь деньги зарабатывать много и быстро (спекуляцией) - стань инвестором, купи чего-нибудь, что не упадет, по твоим понятиям, в цене, и сиди себе, жди годами, пока цена вырастет. Потом продай, если сможешь. Например те, кто удачно прикупил домик в париже лет сто назад, и дождался сегодняшних дней - продав его, очень неплохо на этом заработали. Купив тогда же кусок земли в Нормандии - ннну, не знаю.
И главное, это прежде всего предполагает, что денег у инвестора достаточно, чтобы о них не думать, где их взять на сиюминутный кусок хлеба. Что уже существенно сужает потенциальный круг инвестров.
Опять же земля, предназначенная под сельхозугодья - во многих странах есть такой неприятный закон, по которому, если купленная такая земля не используется именно под сельхозугодья - через прописанный в законе промежуток времени она просто отбирается у владельца. В Голландии и Германии, например, через 3 года.
И чтобы ее перевести из сельхозугодий в рязряд земли под индивидуальное жилищное или индустриальное строительство - потребуется ооочень много усилий, с абсолютно неясным конечным результатом.
Резон, а зачем, например мне, прописанный где-то закон. У нас 200 га земли. Вы думаете, что мы будем ее выводить из с/х в застройку? Вам это не кажется бредом сумашедшего? Эта земла была с/х и будет. Она давала доход, дает и будет давать. Я не пишу здесь о землях под застройку, а именно о землях с/х назначения. Когда вы выходите на пенсию, то будете жить с ренты этой земли. Я еще ни разу здесь не слышала, чтобы фермер продавал свою землю - это нонсенс. Все стараются купить, ну вот глупый такой народ, да... Вы бы приехали и растолковали, какие они тут тупые.
Давеча разорилось небольшое хозяйство, в один миг 80га улетело по баснословной цене. Дурак какой-то купил, да Резон.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 12.02.2012, 13:45
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Это Дордонь не с/х регион?

Фермеры здесь ничего, перебиваются, никто не разоряется. Но при возможности продать участок земли - никто не колеблется. Потому что главное-то все-таки для них не идеалистическое "работать на земле", а банальное "заработать денег". Они работают на земле только потому, что никакой другой работы тут просто нет, а тут все-таки что-то знакомое, что они уже умеют делать.
Рыжая, у меня родственники в Дордони живут, я там была много раз. Местность скорее холмистая и гористая, чем равнинная, что для земледелия не очень подходит - это раз.
Фермерские хозяйства не большие, а следовательно выжить им непросто, иметь такой доход, чтобы достойно жить ... трудно - это два.
Вот поэтому и продают. Вполне возможно, что есть большие фермы, которые достойно живут.
У Вашего региона несколько другая специализация, разве нет? Гуси, утки, фуагра, трюфеля. Коровки и овцы кое-где пасутся, а на равнинах видела кукурузу. Но это совершенно не та картина, что нас.
"Картинка" очень хорошо видна с самолета. одно дело, когда вы над Дордонью летите и совем уже другое, когда к Парижу приближаетесь. С юга ли, запада или востока (с серева не летела) - под вами поля-поля-поля.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 12.02.2012, 16:05
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
А про убыточность с/х, так это сделано искуственно. Ну не может, априори эта отрасль экономики быть убыточной, имея на земле 5 миллиардов населения, которые кушают 3 раза в день каждый день.
Да кто с вами спорит? Искусственно или неисскуственно, однако ж убыточна. Тут все согласны.
Причин тут масса, но вот вы же сами, заходя за продуктами, как и все прочие из 7 миллиардов населения земли, громко сетуете на дороговизну.
Что, опять Резон виноват, что цены растут, а чтобы население страны кушало, надо или доходы народу повысить, или цены на с\х продукцию придушить/снизить.
И конечно, опять Резон виноват, что правительства всех стран ЕС выбирают второе, как самое простое действо.
Платите за продукты в десять раз больше - и наступит эра процветания в сельском хозяйстве. Ну кто вам не дает? Чего все подешевле ищут?
Медея вон раскипятилась. Очень может быть, вы будете жить на пенсии на ренту с вашей земли. Ну почему бы и нет - кто-то вашу землю обрабатывает, и вам платит за это.
Вопрос задавался автору Ландрё, планирующей на с/х земле строить отель, и приглашавшей желающих инвестиционно присоединиться. Ну что ж, тоже дело вполне богоугодное. Вы то чего возмутились?
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 12.02.2012, 16:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Вопрос задавался автору Ландрё, планирующей на с/х земле строить отель, и приглашавшей желающих инвестиционно присоединиться. Ну что ж, тоже дело вполне богоугодное. Вы то чего возмутились?
Это уже не с\х земля
Поэтому и занялись этим проектом.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 12.02.2012, 16:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
А что касается сельского хозяйства - конечно, нужно быть очень мотивированныйм человеком, чтобы в актуальную ситуацию этим заниматься.

И , как правило, надо иметь своих не менее 200 га. Это минимум. Ниже прожить сложно. Хорошо живут те фермеры, кто имеет 500 га своих земель. Но государство крупных не поощряет.

С/х процветало лет 40 тому назад. Ситуация давно изменилась.
И, наверное, будет всё сложнее и сложнее в этой области.
Можно ведь выращивать продукцию дешевле в Бразилии-Украине-и т.д.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 12.02.2012, 16:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
У меня есть второй кусок /менее 1 га/, который свободен.

Он как раз в с\х назначении. Пока мы ставим там лошадей. Но хочется , что-то создать более рентабельное. Возможно, тоже удастся с временем изменить его статус. Но это долгий путь. Мы, правда, и не спешим никуда, но сдавать в аренду его не хотим. Если есть идеи, посоветуйте, что на нём можно делать.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 12.02.2012, 16:56
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Можно ведь выращивать продукцию дешевле в Бразилии-Украине-и т.д.
Везде картина одна и та же. Биржевые цены на зерно одни и те же для Франции и для Украины. Разница в том, что сегодня на французских глинистых и каменистых грунтах получают 8-9 тонн пшеницы с гектара ,а на Украинских черноземах - 3-4-5. Когда в украинскую землю вложат столько, сколько во французскую, повысятся урожаи, но повысится и себестоимость тонны зерна.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 12.02.2012, 16:57
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
У меня есть второй кусок /менее 1 га/, который свободен.

Он как раз в с\х назначении. Пока мы ставим там лошадей. Но хочется , что-то создать более рентабельное. Возможно, тоже удастся с временем изменить его статус. Но это долгий путь. Мы, правда, и не спешим никуда, но сдавать в аренду его не хотим. Если есть идеи, посоветуйте, что на нём можно делать.
Посейте лекарственную траву и делайте эфироне масло. Шалфей, например.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 12.02.2012, 17:02
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Вы то чего возмутились?
А я всегда возмущаюсь, когда слышу разговоры об убыточности с/х. Если эта отрасль убыточна, давайте ее закроем вообще. Пусть каждый житель земли сам заботится о своем пропитании. Как Вам такой поворот?
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 12.02.2012, 17:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Биржевые цены на зерно одни и те же для Франции и для Украины. Разница в том, что сегодня на французских глинистых и каменистых грунтах получают 8-9 тонн пшеницы с гектара ,а на Украинских черноземах - 3-4-5. Когда в украинскую землю вложат столько, сколько во французскую, повысятся урожаи, но повысится и себестоимость тонны зерна.
Вы отвечаете рядом. С/х сейчас нерентабельно.
Зачем вкладывать в украинскую землю столько же как у нас ? Пусть урожайность будет ниже, чем у нас. Et alors ? Cтран-производителей много, причём рабочая сила там дешёвая.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 12.02.2012, 17:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Если эта отрасль убыточна, давайте ее закроем вообще.
Этого и не хотят. Поэтому налогоплательщики и платят, чтобы поддержать с\х, чтобы не было бескрайних неухоженных полей. Но если бы действовали здесь законы рыночной экономики, то с\х во Франции уже не было бы.

Отрасль убыточна. Виноваты в этом не фермеры, а тот факт, что невозможно продавать по цене себестоимости.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 12.02.2012, 18:00     Последний раз редактировалось Rezon; 12.02.2012 в 18:04..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Отрасль убыточна. Виноваты в этом не фермеры, а тот факт, что невозможно продавать по цене себестоимости.
Ну наконец-то один (одна?) разумно соображающая появилась. А то все - ах, как все дорого! всем надо, чтоб было дешевле - только фермерам надо, чтоб подороже бы.
Я ж и говорю - платить по себестоимости НИКТО не желает.
Раз такие поборники сельского хозяйства, покупайте за дорого! И фермер порадуется. Нет, Резон во всем виноват, обозвал отрасль убыточной. Негодяй. Вот типа она и убыточна.
Ландрё, а вот в районе Труа, прошлый год весной я ехал по таким веселеньким полям, ярко-желтого цвета что-то там росло. Поскольку в сельском хозяйстве я хорошо понимаю только в коньяках, я пребывал в полной уверенности, что это так растет кормовая трава под названием люцерна. Там бойко разьезжал по полю тракторишко такой маленький, аккуратненький. В общем, с/х идиллия.
Вьехав в деревню и зайдя в лавку выбрать чего-нибудь попить, я спросил очень милую даму за прилавком - это типа там в округе чё? желтенькое такое веселенькое на полях, ну как цыпленочек молоденький, вроде на дворе апрель, а там уборочная в полном разгаре? Здорово я ее повеселил, сообщив, что по моим представлениям это люцерн. Отлично говорила по английски, кстати, женщина. Она мне и сообщила, что это горчица. Два-три раза в году урожай.
Вот вам идея бизнеса для простаивающих площадей.
Rezon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть желание посетить Сабантуй 23 августа на ЛБ? djpaolo Встречи-тусовки во Франции и России 4 07.07.2009 15:32
Есть только большое желание Xeloq Учеба во Франции 11 10.05.2009 21:44
Технический перевод - Сельское хозяйство lubov_k Французский язык - вопросы изучения и преподавания 18 17.05.2008 01:25
У меня есть желание переехать во Францию ... Knyaz Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 36 23.03.2007 18:55


Часовой пояс GMT +2, время: 04:58.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX