#91
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
|
Кролень, эти "наделы" в Страсбурге - просто позор. Подозреваю, что они не краше и в других местах Франции. И , кстати, массовых посадок "еды" на этих пространствах не наблюдается.
|
|
![]() |
|
#92
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
|
||
![]() |
|
#93
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.02.2012
Сообщения: 4
|
если еще актуально
Добрый день,
случайно увидели Ваше объявление - понимаем, что прошло больше года, и возможно Вы нашли то, что искали. Мы этой осенью с целью покупки участка и организации фермерского-гостиничного бизнеса много ездили по стране и собрали много полезной и практичной инеформации. Ищем единомышленников, возможно соинвесторов. Сами постоянно живем во Франции. Если Вы все еще заинтересованы, дайте знать на мэйл или оставьте свой - обменяемся телефонами и созвонимся. Мы находимся в регионе Рона-Альпы. С уважением - Николай и Анастасия
|
|
![]() |
|
#94
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.02.2012
Откуда: Одесса
Сообщения: 8
|
Всем привет, надеюсь тема французких огородов исчерпана и можна вернуться к обсуждению фермерского хозяйства
![]() Свой первый топик в этой теме мог бы начать так как и автор темы , за исключением одного момента, *фермерское хозяйство* для меня не сленг ![]() Теперь задам несколько вопросов автору последнего сообщения Уважаемая Анастасия66, исходя из той информации что вы собрали о т поездок по стране, каким вы видите себе этот фермерско-гостиничный бизнес, из чего будет состоять его основной доход?Это хозяйство будет производить с.х. продукцию или же только предоставлять услуги так называемого зеленого туризма?читал недавно информацию по гостиничному бизнесу во Франции - там говорилось о том , что за последние два года закрылось более половины вот таких вот мини отелей в сельской местности, люди если и отправляются в путешес твия - то предпочитают крупные тур - центры., вообщем просто меньше путешествуют.Но у вас есть конечно свои мысли с вашим опытом и взглядом на французкую провинцию. Возвращаясь к нашим баранам ![]() - куда и сколько , по вашему мнению , целесообразно сейчас инвестировать, что это будут за активы, как они будут использоваться - какова годовая прибыль предполагается за вычетом всех расходов и налогов - вы с супругом - граждане Франции, если нет, то в каком статусе Вопросы не праздные, тема мне интересна и готов на соинвестирование. Хочу подчеркнуть, что бизнес - план мне не нужен (пока ![]() пишите все здесь , я думаю многим интересно будет почитать и добавить по ходу умных (и не очень ![]() И еще вопрос ко всем кто в курсе, на так называемую *карту коммерсанта* может претендовать человек который покупает бизнес в любой сфере - в частности в сельском хозяйстве, или здесь она по другому называется? |
|
![]() |
|
#95
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.02.2012
Сообщения: 4
|
Райн Р
Здравствуйте, Райн Р
благодаря Вам прочла всю ветвь дискуссии ![]() Инвестиции: имелось ввиду не в смысле вложил-тут же заработал, а в смысле, что деньги обесцениваются, а это хороший объект инвестиций - здесь недвижимость вряд ли подешевеет. Хибары с 5 сотками мы не смотрели. Те объекты, что нас устроили, были в районе 500-700 тысяч евро - поместье и до 3 га земли. И еще вложений, на перестройку под отель... Есть прекрасные объекты с историей и чтобы заехать и посмотреть, мы сообщали все подробности о себе, потому что здесь людям совсем не все равно, кто собирается поселиться в их городке. Это серьезный момент... Ну вот как-то так. В дальнейшем если есть интерес пообщаться на тему в деталях, пишите на мэйл, пожалуйста. Всего хорошего ![]()
|
|
![]() |
|
#96
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
|
Я хочу сделать здесь объявление.
У нас с мужем 8 га земель. Эта земля свободна. Крестьян на ней нет. Мы хотим строить отель с био специализацией. Плюс есть другие идеи. Короче говоря, мы ищем инвесторов для реализации проекта. Земля находится в известном туристическом регионе в 2 часах от Парижа. Всё, что связано с экологией - здесь приоритет. Мы с мужем французы. И мы местные - это очень важно. Наш муниципалитет, местные власти и администрация региона, депутаты поддерживают наш проект. Поэтому§ если есть заинтересованные люди, пишите, вот мой адрес tatiana.landrieux@gmail.com |
|
![]() |
|
#97
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.02.2012
Откуда: Одесса
Сообщения: 8
|
Привет всем и Анастасие66 в частности)
после Вашего поста вопросов больше чем ответов), буду задавать дальше если не возражаете. Вы отмечали что были в Альзасе в октябре, это очевидно период сбора винограда и первых прооб ![]() ![]() Ведь их там очевидно немало.Теперь по ресторану, понятно что кто будет жить в отеле, скорее всего будет там и питаться. а какая фишка должна привлечь еще клиентов со стороны?одна из них - это блюда из экологически читых или биопродуктов?Это сейчас как бы модно, но может быть не исовсем сработать , помимо того что все должно быть вкусно и относительно недорого.Велика ли конкуренция ресто в тех местах где вы присмотрели поместье? Теперь возвращаюсь к своему любимому занятию - к цифрам ![]() Хорошо, приобрели поместье за 500 к евро, потратили еще 500к на реконструкцию и обустройство миниотеля и ресторана (а хватит? ![]() перейдем к доходам). пусть у нас 15 номеров и мы сдаем их по 35 евро в сутки итого 525 евро в день, для простоты 15000 в месяц, а в год - 150000,(два месяца будем считать он пустой полностью) опять же для простоты.Ресторан нам дает 1000 евро выручки в день и так пусть будет 300 дней в году ![]() ну еще наторгуем экологически чистых овощей и фруктов и услуг разных предоставим( будем в спа винные ванны предлагать ![]() Если очень долго будет в ноль или минус, тоо это уже хобби, хотя образ жизни такой я люблю, мне тоже кстати за сорок.но к сожалению не могу позволить себе пока хобби за миллион ![]() Предлагаю излагать мысли здесь, может кто подключится. Если информация слишком интимная ![]() На всякий случай rain@ukr.net |
|
![]() |
|
#98
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.02.2012
Откуда: Одесса
Сообщения: 8
|
[QUOTE=landrieux;1059686491]Я хочу сделать здесь объявление.
У нас с мужем 8 га земель. Эта земля свободна. Крестьян на ней нет. Мы хотим строить отель с био специализацией. Плюс есть другие идеи. Короче говоря, мы ищем инвесторов для реализации проекта. Земля находится в известном туристическом регионе в 2 часах от Парижа. Всё, что связано с экологией - здесь приоритет. Мы с мужем французы. И мы местные - это очень важно. Наш муниципалитет, местные власти и администрация региона, депутаты поддерживают наш проект. Поэтому§ если есть заинтересованные люди, пишите, вот мой адрес tatiana.landrieux@gmail.com[/QUOT Уважаемая landrieux, тоесть просто 8 га пустой земли, на которой надо построить здание и всю инфраструкткру? |
|
![]() |
|
#99
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
|
Не совсем пустая : растут красивые деревья. Немного. Это аллея. Деревья столетние И есть маленький пруд. Построек нет. Это плюс. Не нужно ничего разрушать-тратиться-перестраивать. Можно сразу делать по всем последним нормам. Просьба обращаться с вопросами на указанный адрес. Мне так удобнее ![]() И просьба обращаться, если действительно мотивированы. |
|
![]() |
|
#100
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
|
Вот и мне интересно, сколько найдется реально мотивированных. В этой теме ну только ленивый не попытался обо...гадить меня с ног до головы. Все такие энтузиасты сельского хозяйства - ну прям не могу. Скучают руки по граблям и лопате.
Сколько ж любителей возделывать с/х угодья не языком, а реальными деньгами или руками - тоже оччень мне интересно. |
|
![]() |
|
#101
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
|
||
![]() |
|
#102
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
Судя по цене на землю здесь и на отсутствие пустующих полей, в отличие от родины, желающих много, только они на форумах не тусуются. И еще мне, Резон, непонятно, почему при убыточности с/х во Франции, стоимость 1 гектара с/х земли может перевалить за 10 000 евро. Если где-нибудь продаются кусочки земли, то разлетаются как горячие пирожки.
|
|
![]() |
|
#103
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
|
ландриеух, ваша земля все еще сельхозугодья? Какой у нее статус на сегодня?
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь. История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский) |
|
![]() |
|
#104
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
|
![]()
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
![]() |
|
#105
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
У Вас регион не с/х, возможно там под застройку выкупают. |
|
![]() |
|
#106
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
|
![]() ![]() ![]() Фермеры здесь ничего, перебиваются, никто не разоряется. Но при возможности продать участок земли - никто не колеблется. Потому что главное-то все-таки для них не идеалистическое "работать на земле", а банальное "заработать денег". Они работают на земле только потому, что никакой другой работы тут просто нет, а тут все-таки что-то знакомое, что они уже умеют делать.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
![]() |
|
#107
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
|
А что рассказывает тут Резон? Что сельское хозяйство убыточно, а делянки под огороды напоминают декорации к спектаклю "На дне" и вызывают гомерический хохот у проезжающих?
И что, хоть один человек в ответ аргументированно доказал, дескать, всё наоборот обстоит, что французское с/х процветает, а огородики кормят кучу бедного народа? Не прав, типа, Резон, очерняет фр. действительность! Ан нету! Как я понял, вы в Бержераке где-то живете? Прекрасные места, особенно долина Дордони. Сто лет назад - главные производители красного кларета, и мощнейшие экспортеры его во всю викторианскую Англию,как на остров, так и в колонии и все лимитрофы. Собственно, именно аглицкие джентльмены в те времена и дали сухому красному бургундскому вину знаменитое имя "кларет", дабы не упоминать ненавистное агличанам французское название Бордо. Полностью с вами,Рыжая, соглашусь, что если б было куда ходить в милую конторку деньги зарабатывать, пальчиком кнопки на компьютере тыкая и два часа днем почти бесплатно обедать в ресторации - все бы немедля вообще побросали сельское хозяйство, и дружно стали менеджерами. Ну как в Парижи! Инвестиции - это да, канешно! Кто спорит? Есть в экономике железное правило - инвестор - это неудачливый спекулянт. Т.е. не умеешь деньги зарабатывать много и быстро (спекуляцией) - стань инвестором, купи чего-нибудь, что не упадет, по твоим понятиям, в цене, и сиди себе, жди годами, пока цена вырастет. Потом продай, если сможешь. Например те, кто удачно прикупил домик в париже лет сто назад, и дождался сегодняшних дней - продав его, очень неплохо на этом заработали. Купив тогда же кусок земли в Нормандии - ннну, не знаю. И главное, это прежде всего предполагает, что денег у инвестора достаточно, чтобы о них не думать, где их взять на сиюминутный кусок хлеба. Что уже существенно сужает потенциальный круг инвестров. Опять же земля, предназначенная под сельхозугодья - во многих странах есть такой неприятный закон, по которому, если купленная такая земля не используется именно под сельхозугодья - через прописанный в законе промежуток времени она просто отбирается у владельца. В Голландии и Германии, например, через 3 года. И чтобы ее перевести из сельхозугодий в рязряд земли под индивидуальное жилищное или индустриальное строительство - потребуется ооочень много усилий, с абсолютно неясным конечным результатом. Поэтому то, что рассказывает тут Резон, носит не скептический характер, а полностью реалистический. |
|
![]() |
|
#108
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
и другой аспект. Пенсионеры там возятся, отдыхают. ну тянет человека в преклонном возрасте к земле, понимаете, нет? Моему свекру 87 лет, ходить трудно, но однако ж выращивает все сам. Думаете ему не за что картошку купить? нравится человеку, хоть верьте хоть нет. Есть еще одна знакомая-эмигрантка. Пенсионерка, пенсия мизерная, поэтому вынуждена была завести огородик. А про убыточность с/х, так это сделано искуственно. Ну не может, априори эта отрасль экономики быть убыточной, имея на земле 5 миллиардов населения, которые кушают 3 раза в день каждый день. При этом далеко не все регионы на планете пригодны для с/х. Я не буду с Вами спорить, Вы я так понимаю все знаете. Но Вы не знаете, что вчера у нас был зерновой трейдер одной французкой компании и сказал, что мировые запасы зерна на хлеб и фураж невелики, а точнее сказать мизерны. Ан нет, всеравно с/х делают убыточным. или может быть Вы считате, что когда тонна азота стоит 300 евро, а тонна пшеницы 80. то это нормально? Конечно будет убыточным. Я не оратор и не дипломированный специалист, чтобы здесь в цифрах и графиках Вам рассказать и показать свю картину мира. А повторять зазомбированную фразу, что с/х убыточно - легче всего. А вы проживите без продукции с/х хоть неделю и я на Вас посмотрю. |
|
![]() |
|
#109
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
![]() Давеча разорилось небольшое хозяйство, в один миг 80га улетело по баснословной цене. Дурак какой-то купил, да Резон ![]() |
|
![]() |
|
#110
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
Фермерские хозяйства не большие, а следовательно выжить им непросто, иметь такой доход, чтобы достойно жить ... трудно - это два. Вот поэтому и продают. Вполне возможно, что есть большие фермы, которые достойно живут. У Вашего региона несколько другая специализация, разве нет? Гуси, утки, фуагра, трюфеля. Коровки и овцы кое-где пасутся, а на равнинах видела кукурузу. Но это совершенно не та картина, что нас. "Картинка" очень хорошо видна с самолета. одно дело, когда вы над Дордонью летите и совем уже другое, когда к Парижу приближаетесь. С юга ли, запада или востока (с серева не летела) - под вами поля-поля-поля. |
|
![]() |
|
#111
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
|
Причин тут масса, но вот вы же сами, заходя за продуктами, как и все прочие из 7 миллиардов населения земли, громко сетуете на дороговизну. Что, опять Резон виноват, что цены растут, а чтобы население страны кушало, надо или доходы народу повысить, или цены на с\х продукцию придушить/снизить. И конечно, опять Резон виноват, что правительства всех стран ЕС выбирают второе, как самое простое действо. Платите за продукты в десять раз больше - и наступит эра процветания в сельском хозяйстве. Ну кто вам не дает? Чего все подешевле ищут? Медея вон раскипятилась. Очень может быть, вы будете жить на пенсии на ренту с вашей земли. Ну почему бы и нет - кто-то вашу землю обрабатывает, и вам платит за это. Вопрос задавался автору Ландрё, планирующей на с/х земле строить отель, и приглашавшей желающих инвестиционно присоединиться. Ну что ж, тоже дело вполне богоугодное. Вы то чего возмутились? |
|
![]() |
|
#112
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
|
||
![]() |
|
#113
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
|
А что касается сельского хозяйства - конечно, нужно быть очень мотивированныйм человеком, чтобы в актуальную ситуацию этим заниматься.
И , как правило, надо иметь своих не менее 200 га. Это минимум. Ниже прожить сложно. Хорошо живут те фермеры, кто имеет 500 га своих земель. Но государство крупных не поощряет. С/х процветало лет 40 тому назад. Ситуация давно изменилась. И, наверное, будет всё сложнее и сложнее в этой области. Можно ведь выращивать продукцию дешевле в Бразилии-Украине-и т.д. |
|
![]() |
|
#114
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
|
У меня есть второй кусок /менее 1 га/, который свободен.
Он как раз в с\х назначении. Пока мы ставим там лошадей. Но хочется , что-то создать более рентабельное. Возможно, тоже удастся с временем изменить его статус. Но это долгий путь. Мы, правда, и не спешим никуда, но сдавать в аренду его не хотим. Если есть идеи, посоветуйте, что на нём можно делать. |
|
![]() |
|
#115
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
Везде картина одна и та же. Биржевые цены на зерно одни и те же для Франции и для Украины. Разница в том, что сегодня на французских глинистых и каменистых грунтах получают 8-9 тонн пшеницы с гектара ,а на Украинских черноземах - 3-4-5. Когда в украинскую землю вложат столько, сколько во французскую, повысятся урожаи, но повысится и себестоимость тонны зерна.
|
|
![]() |
|
#116
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
|
|
![]() |
|
#117
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
|
||
![]() |
|
#118
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
|
Зачем вкладывать в украинскую землю столько же как у нас ? Пусть урожайность будет ниже, чем у нас. Et alors ? Cтран-производителей много, причём рабочая сила там дешёвая. |
|
![]() |
|
#119
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
|
Этого и не хотят. Поэтому налогоплательщики и платят, чтобы поддержать с\х, чтобы не было бескрайних неухоженных полей. Но если бы действовали здесь законы рыночной экономики, то с\х во Франции уже не было бы.
Отрасль убыточна. Виноваты в этом не фермеры, а тот факт, что невозможно продавать по цене себестоимости. |
|
![]() |
|
#120
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
|
Я ж и говорю - платить по себестоимости НИКТО не желает. Раз такие поборники сельского хозяйства, покупайте за дорого! И фермер порадуется. Нет, Резон во всем виноват, обозвал отрасль убыточной. Негодяй. Вот типа она и убыточна. Ландрё, а вот в районе Труа, прошлый год весной я ехал по таким веселеньким полям, ярко-желтого цвета что-то там росло. Поскольку в сельском хозяйстве я хорошо понимаю только в коньяках, я пребывал в полной уверенности, что это так растет кормовая трава под названием люцерна. Там бойко разьезжал по полю тракторишко такой маленький, аккуратненький. В общем, с/х идиллия. Вьехав в деревню и зайдя в лавку выбрать чего-нибудь попить, я спросил очень милую даму за прилавком - это типа там в округе чё? желтенькое такое веселенькое на полях, ну как цыпленочек молоденький, вроде на дворе апрель, а там уборочная в полном разгаре? Здорово я ее повеселил, сообщив, что по моим представлениям это люцерн. Отлично говорила по английски, кстати, женщина. Она мне и сообщила, что это горчица. Два-три раза в году урожай. Вот вам идея бизнеса для простаивающих площадей. |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть желание посетить Сабантуй 23 августа на ЛБ? | djpaolo | Встречи-тусовки во Франции и России | 4 | 07.07.2009 15:32 |
Есть только большое желание | Xeloq | Учеба во Франции | 11 | 10.05.2009 21:44 |
Технический перевод - Сельское хозяйство | lubov_k | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 18 | 17.05.2008 01:25 |
У меня есть желание переехать во Францию ... | Knyaz | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 36 | 23.03.2007 18:55 |