Есть желание купить во Франции... фермерское хозяйство

[Рыжая]

Судя по цене на землю здесь и на отсутствие пустующих полей, в отличие от родины, желающих много, только они на форумах не тусуются. И еще мне, Резон, непонятно, почему при убыточности с/х во Франции, стоимость 1 гектара с/х земли может перевалить за 10 000 евро. Если где-нибудь продаются кусочки земли, то разлетаются как горячие пирожки.

Это может быть связано с застройкой местности - то есть у владельца такого "сельскохозяйственного" кусочка появляются жирные шансы на получение в будущем permis de construire. У нас в округе таких навалом

[MEDEЯ]

Это может быть связано с застройкой местности - то есть у владельца такого "сельскохозяйственного" кусочка появляются жирные шансы на получение в будущем permis de construire. У нас в округе таких навалом

Нет, Рыжая, это не связано с застройкой. Это связано с тем, что на земле можно зарабатывать хорошие деньги и это хорошая инвестиция, а не то, что рассказывает тут Резон. Скоро мы будем участвовать в аукционе, боюсь даже, что не сможем купить. потому что цену взвинтят до небес.
У Вас регион не с/х, возможно там под застройку выкупают.

[Рыжая]

Нет, Рыжая, это не связано с застройкой. Это связано с тем, что на земле можно зарабатывать хорошие деньги и это хорошая инвестиция, а не то, что рассказывает тут Резон. Скоро мы будем участвовать в аукционе, боюсь даже, что не сможем купить. потому что цену взвинтят до небес.
У Вас регион не с/х, возможно там под застройку выкупают.

Это Дордонь не с/х регион?

Фермеры здесь ничего, перебиваются, никто не разоряется. Но при возможности продать участок земли - никто не колеблется. Потому что главное-то все-таки для них не идеалистическое "работать на земле", а банальное "заработать денег". Они работают на земле только потому, что никакой другой работы тут просто нет, а тут все-таки что-то знакомое, что они уже умеют делать.

[MEDEЯ]

Это Дордонь не с/х регион?

Фермеры здесь ничего, перебиваются, никто не разоряется. Но при возможности продать участок земли - никто не колеблется. Потому что главное-то все-таки для них не идеалистическое "работать на земле", а банальное "заработать денег". Они работают на земле только потому, что никакой другой работы тут просто нет, а тут все-таки что-то знакомое, что они уже умеют делать.

Рыжая, у меня родственники в Дордони живут, я там была много раз. Местность скорее холмистая и гористая, чем равнинная, что для земледелия не очень подходит - это раз.
Фермерские хозяйства не большие, а следовательно выжить им непросто, иметь такой доход, чтобы достойно жить ... трудно - это два.
Вот поэтому и продают. Вполне возможно, что есть большие фермы, которые достойно живут.
У Вашего региона несколько другая специализация, разве нет? Гуси, утки, фуагра, трюфеля. Коровки и овцы кое-где пасутся, а на равнинах видела кукурузу. Но это совершенно не та картина, что нас.
"Картинка" очень хорошо видна с самолета. одно дело, когда вы над Дордонью летите и совем уже другое, когда к Парижу приближаетесь. С юга ли, запада или востока (с серева не летела) - под вами поля-поля-поля.

[Rezon]

это хорошая инвестиция, а не то, что рассказывает тут Резон.

А что рассказывает тут Резон? Что сельское хозяйство убыточно, а делянки под огороды напоминают декорации к спектаклю "На дне" и вызывают гомерический хохот у проезжающих?
И что, хоть один человек в ответ аргументированно доказал, дескать, всё наоборот обстоит, что французское с/х процветает, а огородики кормят кучу бедного народа? Не прав, типа, Резон, очерняет фр. действительность!
Ан нету!

Фермеры здесь ничего, перебиваются, никто не разоряется.

Как я понял, вы в Бержераке где-то живете? Прекрасные места, особенно долина Дордони. Сто лет назад - главные производители красного кларета, и мощнейшие экспортеры его во всю викторианскую Англию,как на остров, так и в колонии и все лимитрофы. Собственно, именно аглицкие джентльмены в те времена и дали сухому красному бургундскому вину знаменитое имя "кларет", дабы не упоминать ненавистное агличанам французское название Бордо.

Полностью с вами,Рыжая, соглашусь, что если б было куда ходить в милую конторку деньги зарабатывать, пальчиком кнопки на компьютере тыкая и два часа днем почти бесплатно обедать в ресторации - все бы немедля вообще побросали сельское хозяйство, и дружно стали менеджерами. Ну как в Парижи!

Инвестиции - это да, канешно! Кто спорит?
Есть в экономике железное правило - инвестор - это неудачливый спекулянт.
Т.е. не умеешь деньги зарабатывать много и быстро (спекуляцией) - стань инвестором, купи чего-нибудь, что не упадет, по твоим понятиям, в цене, и сиди себе, жди годами, пока цена вырастет. Потом продай, если сможешь. Например те, кто удачно прикупил домик в париже лет сто назад, и дождался сегодняшних дней - продав его, очень неплохо на этом заработали. Купив тогда же кусок земли в Нормандии - ннну, не знаю.
И главное, это прежде всего предполагает, что денег у инвестора достаточно, чтобы о них не думать, где их взять на сиюминутный кусок хлеба. Что уже существенно сужает потенциальный круг инвестров.
Опять же земля, предназначенная под сельхозугодья - во многих странах есть такой неприятный закон, по которому, если купленная такая земля не используется именно под сельхозугодья - через прописанный в законе промежуток времени она просто отбирается у владельца. В Голландии и Германии, например, через 3 года.
И чтобы ее перевести из сельхозугодий в рязряд земли под индивидуальное жилищное или индустриальное строительство - потребуется ооочень много усилий, с абсолютно неясным конечным результатом.

Поэтому то, что рассказывает тут Резон, носит не скептический характер, а полностью реалистический.

[MEDEЯ]

А что рассказывает тут Резон? Что сельское хозяйство убыточно, а делянки под огороды напоминают декорации к спектаклю "На дне" и вызывают гомерический хохот у проезжающих?

Резон, гомерический хохот эти делянки вызывают , я так поняла, у Вас и вашего знакомого немца с Мерседесом последней модели. Но так живут не все. во Франции есть масса пенсионеров, живущих на 1000 евро для двоих. Для них эти делянки - это какое-никакое подспорье, потому что овощи на огороде практически весь год, за исключением этой зимы.
и другой аспект. Пенсионеры там возятся, отдыхают. ну тянет человека в преклонном возрасте к земле, понимаете, нет? Моему свекру 87 лет, ходить трудно, но однако ж выращивает все сам. Думаете ему не за что картошку купить? нравится человеку, хоть верьте хоть нет.
Есть еще одна знакомая-эмигрантка. Пенсионерка, пенсия мизерная, поэтому вынуждена была завести огородик.

А про убыточность с/х, так это сделано искуственно. Ну не может, априори эта отрасль экономики быть убыточной, имея на земле 5 миллиардов населения, которые кушают 3 раза в день каждый день. При этом далеко не все регионы на планете пригодны для с/х. Я не буду с Вами спорить, Вы я так понимаю все знаете. Но Вы не знаете, что вчера у нас был зерновой трейдер одной французкой компании и сказал, что мировые запасы зерна на хлеб и фураж невелики, а точнее сказать мизерны. Ан нет, всеравно с/х делают убыточным. или может быть Вы считате, что когда тонна азота стоит 300 евро, а тонна пшеницы 80. то это нормально? Конечно будет убыточным. Я не оратор и не дипломированный специалист, чтобы здесь в цифрах и графиках Вам рассказать и показать свю картину мира.
А повторять зазомбированную фразу, что с/х убыточно - легче всего. А вы проживите без продукции с/х хоть неделю и я на Вас посмотрю.

[Rezon]

А про убыточность с/х, так это сделано искуственно. Ну не может, априори эта отрасль экономики быть убыточной, имея на земле 5 миллиардов населения, которые кушают 3 раза в день каждый день.

Да кто с вами спорит? Искусственно или неисскуственно, однако ж убыточна. Тут все согласны.
Причин тут масса, но вот вы же сами, заходя за продуктами, как и все прочие из 7 миллиардов населения земли, громко сетуете на дороговизну.
Что, опять Резон виноват, что цены растут, а чтобы население страны кушало, надо или доходы народу повысить, или цены на с\х продукцию придушить/снизить.
И конечно, опять Резон виноват, что правительства всех стран ЕС выбирают второе, как самое простое действо.
Платите за продукты в десять раз больше - и наступит эра процветания в сельском хозяйстве. Ну кто вам не дает? Чего все подешевле ищут?
Медея вон раскипятилась. Очень может быть, вы будете жить на пенсии на ренту с вашей земли. Ну почему бы и нет - кто-то вашу землю обрабатывает, и вам платит за это.
Вопрос задавался автору Ландрё, планирующей на с/х земле строить отель, и приглашавшей желающих инвестиционно присоединиться. Ну что ж, тоже дело вполне богоугодное. Вы то чего возмутились?

[landrieux]

Вопрос задавался автору Ландрё, планирующей на с/х земле строить отель, и приглашавшей желающих инвестиционно присоединиться. Ну что ж, тоже дело вполне богоугодное. Вы то чего возмутились?

Это уже не с\х земля
Поэтому и занялись этим проектом.

[lipa1]

Это уже не с\х земля
Поэтому и занялись этим проектом.

landrieux, так проект ВАш - фермерское хозяйство или нет?

Отрасль убыточна. Виноваты в этом не фермеры, а тот факт, что невозможно продавать по цене себестоимости.

Ой, как просто) Только вот одна загвоздка - Вы или кто-то еще знает эту себестоимость? И почему в цепочке, из которой она, если начать считать, сложится, крайним оказался крестьянин? А не энергетик или банкир или металлург, или производитель удобрений, ну и так далее...

Тогда уж правильнее сказать - убыточна экономика, в целом. Вот только убытки распределяются не пропорционально "вкладу". Разделить бы их с перечисленными выше и не перечисленными (цепочка длинная...), а то действительно и до голода дохозяйствавать можно, при наличии земель и рабочих рук .

[MEDEЯ]

Вы то чего возмутились?

А я всегда возмущаюсь, когда слышу разговоры об убыточности с/х. Если эта отрасль убыточна, давайте ее закроем вообще. Пусть каждый житель земли сам заботится о своем пропитании. Как Вам такой поворот?

[landrieux]

Если эта отрасль убыточна, давайте ее закроем вообще.

Этого и не хотят. Поэтому налогоплательщики и платят, чтобы поддержать с\х, чтобы не было бескрайних неухоженных полей. Но если бы действовали здесь законы рыночной экономики, то с\х во Франции уже не было бы.

Отрасль убыточна. Виноваты в этом не фермеры, а тот факт, что невозможно продавать по цене себестоимости.

[MEDEЯ]

.е. не умеешь деньги зарабатывать много и быстро (спекуляцией) - стань инвестором, купи чего-нибудь, что не упадет, по твоим понятиям, в цене, и сиди себе, жди годами, пока цена вырастет. Потом продай, если сможешь. Например те, кто удачно прикупил домик в париже лет сто назад, и дождался сегодняшних дней - продав его, очень неплохо на этом заработали. Купив тогда же кусок земли в Нормандии - ннну, не знаю.
И главное, это прежде всего предполагает, что денег у инвестора достаточно, чтобы о них не думать, где их взять на сиюминутный кусок хлеба. Что уже существенно сужает потенциальный круг инвестров.
Опять же земля, предназначенная под сельхозугодья - во многих странах есть такой неприятный закон, по которому, если купленная такая земля не используется именно под сельхозугодья - через прописанный в законе промежуток времени она просто отбирается у владельца. В Голландии и Германии, например, через 3 года.
И чтобы ее перевести из сельхозугодий в рязряд земли под индивидуальное жилищное или индустриальное строительство - потребуется ооочень много усилий, с абсолютно неясным конечным результатом.

Резон, а зачем, например мне, прописанный где-то закон. У нас 200 га земли. Вы думаете, что мы будем ее выводить из с/х в застройку? Вам это не кажется бредом сумашедшего? Эта земла была с/х и будет. Она давала доход, дает и будет давать. Я не пишу здесь о землях под застройку, а именно о землях с/х назначения. Когда вы выходите на пенсию, то будете жить с ренты этой земли. Я еще ни разу здесь не слышала, чтобы фермер продавал свою землю - это нонсенс. Все стараются купить, ну вот глупый такой народ, да... Вы бы приехали и растолковали, какие они тут тупые.
Давеча разорилось небольшое хозяйство, в один миг 80га улетело по баснословной цене. Дурак какой-то купил, да Резон.